[Marina_Mandarina]

Согласна  ;) Просто в теме много оценочных с элементами иронии суждений.

Девчат,без обид но иронизируют в основном старожилы (я не говорю что сторожилы только и иронизируют) и от этого становится не уютно.Мы ведь не работаем вместе и новенькие не в вашем подчинении-мы все на равных.Извините за откровенный офф,но просто не приятно

[Ninok]

Нина, а знаешь логическое завершение этой цитаты? "... значит умные учатся у дураков" yazyk

Получается, что так :bm:

[Marina_Mandarina]

перевожу-Ася не рассказала нам всем сколько зарабатывает ее муж, сколько она тратит на косметику и кто у нее родители. айяййяйя :dry: философия

Та какое нафиг айяййяйя???????????????????????????Она посчитала нужным написать то что посчитала-молодец.ВОпрос о помощи а не об уровне з-п!!!

[Ninok]

По теме если, то родители помогали нам, когда мы жили в Донецке. Ессно когда в универе училась, то они попросту содержали меня, когда пошла работать, то помощь была уже минимальной, т.е. продукты иногда могла привезти от них (что-то с дачи), могла мама че-нибудь из одежды купить. А когда ушла в декрет и когда через 1,5 года после него муж потерял работу.. вот тогда родители просто спасали нас, за что им огромное спасибо. Фактически они не знали какой реально была ситуация. Но когда сестра моя позвала нас к себе, мы не думали ни минуты и через 3 дня уже покинули Донецк Вот такая история)) так что, о помощи родителей знаю не по наслышке.

[LiSSenok]

Девчат,без обид но иронизируют в основном старожилы (я не говорю что сторожилы только и иронизируют) и от этого становится не уютно.Мы ведь не работаем вместе и новенькие не в вашем подчинении-мы все на равных.Извините за откровенный офф,но просто не приятно

как обычно скатились к обвинениям в дедовщине)) чуть что сразу-ааа, вы нас ущемляетеее :girl_drink2:

[Marina_Mandarina]

как обычно скатились к обвинениям в дедовщине)) чуть что сразу-ааа, вы нас ущемляетеее :girl_drink2:

Я написала,что не приятно,а не ущемляете.

[Кокоська]

Я Марину сначала тоже не поняла, блин ну у нас как всегда всё перекрутили.
Я тоже задумываюсь как вот живут на те 3-4 тыс молодые семьи,как бабушки на пенсии живут. И я не считаю их деньги, я просто об этом задумываюсь, ведь таких большинство в нашей стране и как на эту сумму можно прожить

[Vic]

а давайте все будем по теме, а не о том, зачем это обсуждение

[Ninok]

Аха, а то разошлись все)) я вон уже по теме написала выше yazyk

Яна, ну как живут, чего тут думать - не супер))) на отдых не заграницу, а наши ближные моря. Обувь одежду не по тыще-две-три за штуку, а по 200 грн. Ну как-то так Ужин не в ресторане, а дома на кухне. И т.п. Так и живут)

[Ася]

эээ...не обижайте Асю, она хорошая
мы, а точнее сейчас мой муж, много работаем, очень много. не от хорошей жизни. и в 29 лет иметь проблемы со здоровьем - это тоже не от хорошей жизни. и папа мой такой же. пашет как лошадь, круглосуточно. у него нет понятия устал, только прилетел- улетел, нет понятия хочу-не хочу. есть работа. и все.
так не все хотят жить, не все могут выдержать такой темп (не все могут за 1 день слетать донецк-киев-москва-донецк, и не просто слетать, а провести переговоры и успеть все проверить). не все могут как мой муж работать уже очень много лет без выходных с 7 утра.
когда я работала, я пыталась сделать все, что могла, чтобы руководство заметило и поощряло мое старание, мою работоспособность, мое стремление к работе.
сейчас я  -мама, жена,  домохозяйка, организатор домашнего быта. это тоже работа. у меня нет няни, хотя я могу себе позволить. но я предпочитаю тратить не на оплату услуг няни, и при это сетовать какая дорогая жизнь и смотреть на своего ребенка в обносках, а делать все самой, но знать что мой ребенок получает все самое-самое.
 нам помогают родители (чтобы не возникало вопросов пишу сразу- помогают не с 500 грн.), точно также мы помогаем им.
 и мне не стыдно, пусть я даже не могу себя назвать в этом плане гордой и независимой (этого вообще не поняла), т.к. иначе какой смысл в семье?! семья- это там где все вместе, и в богатстве и в бедности, это там где не считают кто кому и чем помог, а делятся чем могут. 
я не могу сказать, что мы живем так что с неба сыпется, и делать ничего не надо. работать так, чтобы еще и получать нормальную зарплату, трудно, очень трудно.  но мы так живем. честно работаем и честно тратим.
как говорит моя мама - бедно мы уже жили,хватит.

[Vic]

... семья- это там где все вместе, и в богатстве и в бедности, это там где не считают кто кому и чем помог, а делятся чем могут. 

100%!
это очень верное понимание взаимопомощи и добрых, искренних отношений в семье. Просто не всем повезло с такими семьями, но мы можем сами создать такую семью, уж это точно в наших силах

[Faino4ka]

Нужна ли помощь - конечно нужна, если родители могут ее оказать не с последних денег. У нас например обе мамы живут без мужей, рассчитывают только на себя. Моя мама вообще пенсионерка, и с ее пенсии помогать просто нереально. Вторая мама да работает, но у нее тоже свои потребности, например ремонт в доме. И мы стараемся обходится без помощи, потому что понимаем, что если  любая из них поможет, то будет ущемлять в чем-то важном себя, а этого не хочется. Они и так вложили в нас сколько могли в свое время, а сейчас...мне стыдно, что мы не зарабатываем достаточно, чтобы помочь им. Но я знаю, что через некоторое время придет момент и мы сможем помочь им, и обязательно зарабатывать и помогать своим детям не последних денег, а детей минимум будет двое

[Vic]

а я очень люблю и уважаю своих родителей, но у нас несколько по-другому. В семье моих родителей (у бабушек и дедушек) было точно так же, отсюда, соответственно и философия моих родителей - у нас как-то в американском стиле что ли... Вырастили, обували, одевали, дали образование, привили способность выживать и счастливого плавания. С того самого момента, как я закончила институт и папа помог устроиться мне на работу, материальная помощь закончилась. И у меня никогда даже язык не поворачивался попросить. Я ни в коем случае не говорю о том, что тот, кто просит, делает неправильно. Скорее наоборот, мне больше нравится позиция Асиных родителей, и я буду помогать своим детям, потому что хочу несколько другую модель семьи, отличную от той, что была у меня. Но у меня есть то, что есть. Это ни плохо, ни хорошо. Это ппросто по-другому.

[Vic]

ПыСЫ, я конечно же говорю о ситуации, когда родители могут помочь, но не помогают из каких-то убеждений. Боясь разбаловать, например

[Ася]

я долго не писала, потому что не знала как объяснить словами ту модель семьи, которая у нас. ну вот как-то попыталась.
 наши родители хотят, чтобы мы жили лучше, чем они. и если в чем-то они могут помочь, то они  рады и счастливы. так же и мы - если мы что-то можем купить, оплатить, подарить - мы делаем это. у нас общее все. и это здорово! мы все вместе всегда и во всем