baby.dn.ua
Здоровье матери и ребёнка => Здоровье ребёнка => Тема начата: Mari Claire от 10:33, 01.08.2011
-
Не нашла подходящей темы,пишу сюда. Кто-то делал обрезание новорожденным в Вишневского и есть ли там такая услуга в принципе?
-
конечно нет такой "услуги".не рано вы об этом?
-
найти инфо никогда не рано,тем более что хотим это сделать сразу после рождения,потому что позже нужно будет ждать несколько лет. И почему "конечно нет"? :) Во многих странах есть и это считается нормой)
-
найти инфо никогда не рано,тем более что хотим это сделать сразу после рождения,потому что позже нужно будет ждать несколько лет. И почему "конечно нет"? :) Во многих странах есть и это считается нормой)
Тебе ни понравилось, что это назвали "услугой", или в больнице такого нет? У меня знакомые недавно малому делали, правда не знаю где.
-
Во многих странах есть и это считается нормой)
ну просто если вы украинка, то должны понимать, что у нас не мусульманская страна ну и традициями не предусмотрено обрезание, поэтому "конечно нет". Обрезание у нас делают по показаниям или за денюжки по договоренности детские хирурги :ad: А еще кто-то из знакомых говорил, что в мечеть нашу несколько раз в год приезжает спец. по обрезанию. не знаю из какой мусульманской страны и делает всем правоверным, по предусмотренным обрядам, режет прямо в мечети :be:
-
Тебе ни понравилось, что это назвали "услугой", или в больнице такого нет? У меня знакомые недавно малому делали, правда не знаю где.
да нет,я категгоричности удивилась))) Просто Вишня достаточно современная клиника и я думала что там это делают. Если не трудно,узнай где делали и координаты.заранее спасибо
-
ну просто если вы украинка, то должны понимать, что у нас не мусульманская страна ну и традициями не предусмотрено обрезание, поэтому "конечно нет". Обрезание у нас делают по показаниям или за денюжки по договоренности детские хирурги :ad: А еще кто-то из знакомых говорил, что в мечеть нашу несколько раз в год приезжает спец. по обрезанию. не знаю из какой мусульманской страны и делает всем правоверным, по предусмотренным обрядам, режет прямо в мечети :be:
Дело не в религии) Штаты не религиозная страна,а там новоржденным делают обрезание из соображении гигиены, что и мы планируем.
-
режет прямо в мечети :be:
girl_obmorok girl_obmorok
да нет,я категгоричности удивилась))) Просто Вишня достаточно современная клиника и я думала что там это делают. Если не трудно,узнай где делали и координаты.заранее спасибо
попробую, ток правда мне как-то неудобно че-то.
-
Дело не в религии) Штаты не религиозная страна,а там новоржденным делают обрезание из соображении гигиены, что и мы планируем.
ну так я поэтому и написала, что дело не только в религии, а и в традициях, у нас такой традиции нет :ad: А вы вот прямо из соображений гигиены, а не из-за религии? если из-за гигиены, то куда спешить? можно и потом обрезать, для гигиены срок не важен yazyk
-
Девченки, во избежание засорения темки,повторюсь- вопрос стоял "Делают ли в конкретной больнице такую процедуру", а не "Ваше отношение к обрезанию"))
-
Девченки, во избежание засорения темки,повторюсь- вопрос стоял "Делают ли в конкретной больнице такую процедуру", а не "Ваше отношение к обрезанию"))
вам лучше подойти в конкретную больницу и спросить ;)
-
ну так я поэтому и написала, что дело не только в религии, а и в традициях, у нас такой традиции нет :ad: А вы вот прямо из соображений гигиены, а не из-за религии? если из-за гигиены, то куда спешить? можно и потом обрезать, для гигиены срок не важен yazyk
Для гигиены не важен,а вот психологическая травма ребенку нанесется,чем позже делать,тем больше травма. Врачи рекомендуют делать это как можно раньше,желательно сразу после рождения.
-
Для гигиены не важен,а вот психологическая травма ребенку нанесется,чем позже делать,тем больше травма. Врачи рекомендуют делать это как можно раньше,желательно сразу после рождения.
не переживай в 1-9 месяцев особой травмы еще не будет в таком возрасте все быстро забывается
-
Согласна с Вами,Ksana
-
Если в плане гигиены, то вроде как человечество продвинулось в этом плане за последние века значительно. Вода и мыла доступны всем каждый день... сейчас никто не моется 2 раза в 3 года.
-
Девченки, во избежание засорения темки,повторюсь- вопрос стоял "Делают ли в конкретной больнице такую процедуру", а не "Ваше отношение к обрезанию"))
aga
-
Юру зацепило ag_smiley открой темку - ваше отношение к обрезанию ;) ну хочется людям
-
Юру зацепило ag_smiley открой темку - ваше отношение к обрезанию ;) ну хочется людям
aga
-
ну я все же скажу (хоть Ксана очень правильно все сказала), потому что нет такой традиции раз, во-вторых что вишневского(если имеется ввиду роддом) учереждение существующее для родовспоможения, а не для удовлетворения других нужд новорожденных и их родителей(из каких бы то это ни делалось соображений, хотя мне кажется вы лукавите говоря о гигиене)) многие может уши хотят проколоть, или еще что, так только и будешь удовлевторять инетерсы пациентов. если вы имеете ввиду вобще больницу, то хирурги наверное сделают желаемое, но насколько я знаю у нас обрезание хирурги делают под общим наркозом, поэтому многие могут не согласиться ввиду возраста и отсутствия мед показаний.н в любом случае это не получится прям в первые дни после рождения.
-
я полность согласна с Лисенком. Нет у нас такого "пункта в медицинском меню". а вот слов Юры вполне досаточно, чтоб отказаться от этого садизма ИМХО!а там ваши дети и вам решать что с ними делать. Мне бы просто стало жалко ребенка! :aq:
-
Я не хочу кого-то убеждать или переубеждать в необходимости обрезания или наоборот. Но,как я уже писала, во многих странах даже более продвинутых в плане медицины,ч ем Украина,эта процедура считается нормой и именно в плане ГИГИЕНЫ. И вопрос не в том как хорошо или плохо вы моете ТУ часть тела,проблем зачастую не избежать... А тем более в теплых странах(мы например живем в такой стране) этот вопрос актуален как нигде. Кстати, новорожденным делают эту процедуру без наркоза,это 100% так для инфо. А по поводу "мучать ребенка"- в грудном возрасте эта процедура приносит не больше псих. травмы нежели все остальные манипуляции типа подрезание уздечки и т.д.
-
(из каких бы то это ни делалось соображений, хотя мне кажется вы лукавите говоря о гигиене))
Фраза о лукавстве мне не совсем понятна... Если вы о религиозных убеждениях, то я ровно отношусь ко всем религиям, и к мусульманству мы не имеем никакого отношения. И кроме как с позициии гигиены обрезание не рассматриваем
-
Если обрезание не по религиозной причине,то я бы за ребенка не принимала бы такое решение...
-
Фраза о лукавстве мне не совсем понятна... Если вы о религиозных убеждениях, то я ровно отношусь ко всем религиям, и к мусульманству мы не имеем никакого отношения. И кроме как с позициии гигиены обрезание не рассматриваем
А что в Турции есть не мусульмане?
-
А что в Турции есть не мусульмане?
Конечно есть, как и в Украине не христиане
-
Если обрезание не по религиозной причине,то я бы за ребенка не принимала бы такое решение...
Т.е. Вы считаете,что если по религиозной,то можно без ребенка принимать? Я как раз наоборот считаю,что вопрос религии и все что с ней связано, человек должен сам выбирать
-
девочки, ну что вы напали на человека? Хотят родители, пусть обрезают.
Как родственница мусульманина знаю, что процедура абсолютно безболезненная для мальчика. В странах, где это принято, ее, действительно, делают без наркоза и не обязательно в мед.учреждении.
Кстати, в нашей стране в Крыму, я думаю ,можно сделать
-
В Турции и Штатах это делают сразу после рождения(проверено) в клинике, вот я и подумала,что может и тут так возможно. Но специально в Крым,конечно, не поедем,подождем уже пока вернемся в Турцию и сделаем там. В наши дни в Турции даже правоверные мусульмане делают обрезание малышам в клиниках,чтобы никакого риска для здоровья ребенка.
-
Думаю, темку можно закрывать,ответ на вопрос получен,а для личных мнений можно другую открыть :dolf_ru_768:
-
Думаю, темку можно закрывать,ответ на вопрос получен,а для личных мнений можно другую открыть :dolf_ru_768:
тема останется, просто все что в ней далее будут писать можете не принимать на свой счет :ad:
-
тема останется, просто все что в ней далее будут писать можете не принимать на свой счет :ad:
aga если только посты не будут направлены в мой адрес, в чем я очень сомневаюсь,потому как вижу что все считают своим долгом пристыдить shlep23115021
-
aga если только посты не будут направлены в мой адрес, в чем я очень сомневаюсь,потому как вижу что все считают своим долгом пристыдить shlep23115021
ну может просто информация, которая в темке еще кому-то пригодится. вы ведь не одна читаете форум :ad:
-
100% правы, но хочется чтобы инфо выглядела без привязки к личностям, но боюсь этого не избежать :(
-
100% правы, но хочется чтобы инфо выглядела без привязки к личностям, но боюсь этого не избежать :(
абсолютно ничего не имею против вашего решения
это ваше личное мнение
обрезания, пирсинги, татуировки, покраска волос - дело сугубо индивидуальное.
На счет традиций у мусульман, евреев, турков - вот это действительно уже чисто дань традициям, на заре веков, когда это ввели была обусловлена гигиеной скорее всего, а сейчас это делают просто потому, что все делают и не задумываются.
-
фром википедия:
Обре́зание или обреза́ние — хирургическая операция («циркумци́зия», лат. circumcisio), удаление у мальчиков и мужчин крайней плоти с различными целями:
- социальными (инициация, регулирование сексуальности, предотвращение сексуальных практик, считающихся порочными);
- религиозными (посвящение Богу, в настоящее время практикуется главным образом у мусульман и иудеев (Брит мила);
- медицинскими (устранение анатомического недостатка, профилактика заболеваний);
- национальными (например, знак принадлежности еврея к еврейскому народу — Брит мила).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E5%E7%E0%ED%E8%E5
....
там много почитать,в основном история, религия.
Вот доводы против. Пункт №2 - как раз с точки зрения гигиены минусы:
Доводы против
Основными аргументами против обрезания признаются следующие.
1. Болевой шок. Обрезание вызывает сильные болевые ощущения, поскольку новорождённым эту операцию делают чаще всего без анестезии. В последнее время применяется местное обезболивание.
2. Гигиенические проблемы. В младенческом возрасте головка полового члена мальчика (как и клитор девочки) очищается сама собой, тогда как после обрезания возникает настоятельная необходимость в тщательном уходе за головкой члена, поскольку в углублениях и складках кожи в области уздечки и венчика могут интенсивно развиваться бактерии, от появления которых эти области защищала крайняя плоть.
3. Противоречие этическим нормам. С расцветом в девяностые годы XX века правозащитных и экологических организаций был сформулирован целый ряд этических проблем, связанных, в том числе, и со здоровьем. Заявляется, в частности, что удаление любой части тела человека без его согласия недопустимо, а поскольку младенец не может дать согласия на отсечение собственной крайней плоти, эта процедура в применении к детям изначально антигуманна и подлежит полному запрету.
4. Осложнения обрезания. Обрезание мужчины не достигшего половой зрелости может привести к тяжелейшим физическим травмам: втягивание пениса внутрь тела, спайки, варикозное расширение вен, тромбозы, полная потеря чувствительности, сращение отреза с головкой полового члена, загибы из-за недостатка кожи, болезненным половым актам, кровотечению, случайному отсечению головки полового члена, фистулам, дырам в пенисе, гангрене и т. п. Есть вероятность летальных исходов.
-
-
Чет я боюсь по последней ссылке проходить... :ai:
-
ag_smiley
-
:bj:
-
Можете переходить, там не страшно ag_smiley ag_smiley ag_smiley
-
Я не хочу кого-то убеждать или переубеждать в необходимости обрезания или наоборот. Но,как я уже писала, во многих странах даже более продвинутых в плане медицины,ч ем Украина,эта процедура считается нормой и именно в плане ГИГИЕНЫ. И вопрос не в том как хорошо или плохо вы моете ТУ часть тела,проблем зачастую не избежать... А тем более в теплых странах(мы например живем в такой стране) этот вопрос актуален как нигде. Кстати, новорожденным делают эту процедуру без наркоза,это 100% так для инфо. А по поводу "мучать ребенка"- в грудном возрасте эта процедура приносит не больше псих. травмы нежели все остальные манипуляции типа подрезание уздечки и т.д.
я вообще то стараюсь если не знаю не лезьть ;) так для инфо ag_smiley 99% в донецке вам предлжат сделать под общим наркозом и только так. даже новорожденным.ну нет у нас такой традиции, хирурги не хотят чтоб у них под руками пациент "дергался". просто если хотите обрезание-нужно мат часть изучить. в странах там где есть такая практика применяются круговые зажимы-поэтому операция чик и домой заживлять, а у нас (год назад точно) применяется так называемая ручная техника-где хирург просто оттягивая крайнюю плоть обрезает ее скальпелем, потом сшивает.и ест-но без общего наркоза никто сшивать не будет. поэтому или делаете это чуть позже в теплой стране или в том же крыму или ищете по отзывам врача который такой техникой владеет, благо врачей татар и мусульман другой национальности хватает. вот, а еще если вы религиозны, то нужно узнать в мечети-я думаю вам там точно подскажут к кому можно обратиться.
-
Юра реагирует как и все "необрезанные" ag_smiley сколько не обсуждалась эта тема, сразу кучу недостатков (хотя и больше выдуманных как по мне) приводят и столько возмущений ag_smiley хоа тем кому "полегче" довольны и не представляют себе жизнь с лишней кожей. а с эстетической стороны последние более аккуратные girl_dance ну и еще пара других плюшек в придачу :ah:
-
это с какой стороны посмотреть плюшки)) ag_smiley
-
в процессе эксплуатации :biggrin:
-
я поняла )) я имею ввиду для эксплуататора или эксплуатируемой? :roflmao555:
короче чуствительность то снижается, не так ярко для мужчины :ap:
-
Ксюш, я тут немного эгоистична :ah: ag_smiley но что самое интересное ведь они уже и не узнают как это оно - с "капюшоном" ag_smiley поэтому, думаю, им и так хорошо girl_dance
-
мне рассказывал знакомый который в детородном возрасте сделал)
я с точки зрения сына рассуждаю)) тут я тоже немного эгоистично, пусть невестушка учится фаст лаву если чо)) сыночку жалко))
-
мне рассказывал знакомый который в детородном возрасте сделал)
я с точки зрения сына рассуждаю)) тут я тоже немного эгоистично, пусть невестушка учится фаст лаву если чо)) сыночку жалко))
я поддерживаю твое мнение :ad:
А вообще если оно природой дано, то оно организму нужно!!!!!
-
мне рассказывал знакомый который в детородном возрасте сделал)
ну тогда да, но мы-то в темке про малышей ag_smiley и я подразумевала тех, кому сразу при рождении делали. в детородном редко по желанию идут делать, в основном по показаниям
а если смотреть со стороны мамы все равно я одни плюсики вижу, хотя вот муж против
Катюш, ну это ж как аппендикс, зубы восьмерки и волосы у женщин в отличных от головы местах - вроде зачем-то природой и нужно было, только вот все стараются от этого избавляться ag_smiley понравилась фраза андролога из видео по ссылке выше - по деревьям же голяком уже не лазим, значит не надо :bj:
-
по деревьям же голяком уже не лазим, значит не надо :bj:
так вот для чего оно надо!!! :roflmao555: :roflmao555: :roflmao555: все, теперь буду ставить вопрос ребром - "Ты обрезаный?" - "Нет!" - "Так значит ты еще по деревьям лазишь?" :roflmao555: :roflmao555: :roflmao555: :ay: :ay: :ay:
-
Ксюша, :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj:
Обрезанный, действительно, всякую заразу меньше цепляют. Я правда не знаю, чем это все таки аргументируется, но все таки это правда.
Кстати, в мусульманских страннах, не только мальчикам обрезание делают. ;)
-
ну тогда да, но мы-то в темке про малышей ag_smiley и я подразумевала тех, кому сразу при рождении делали. в детородном редко по желанию идут делать, в основном по показаниям
а если смотреть со стороны мамы все равно я одни плюсики вижу, хотя вот муж против
Катюш, ну это ж как аппендикс, зубы восьмерки и волосы у женщин в отличных от головы местах - вроде зачем-то природой и нужно было, только вот все стараются от этого избавляться ag_smiley понравилась фраза андролога из видео по ссылке выше - по деревьям же голяком уже не лазим, значит не надо :bj:
нравятся мне твои аватарки :bi:
по моим наблюдениям за обрезание ратуют женщины имевшие позитивный опыт с такими мужчинами))
-
так вот для чего оно надо!!! :roflmao555: :roflmao555: :roflmao555: все, теперь буду ставить вопрос ребром - "Ты обрезаный?" - "Нет!" - "Так значит ты еще по деревьям лазишь?" :roflmao555: :roflmao555: :roflmao555: :ay: :ay: :ay:
я ж говорю - дядя- спец классный, кста, в дополнение к этой фразе можно добавлять - если вы еще лазаете по деревьям и необрезаны - значит мы идем к вам))и знак ножнички-чик чик!))))))))
этот спец там еще отмачивал про запахи, мне аж дурно стало ag_smiley
LiSSenok, girl_obnim
-
А вообще если оно природой дано, то оно организму нужно!!!!!
Вот эта мысль правильная.
Иначе в процессе эволюции оно бы само исчезло.. А так у всех животных на месте. Чтоб было куда прятаться ))))))
Может я и реагирую как всякий не_обрезанный.
А не боитесь что сын потом вам во взрослом возрасте претензии предъявит.. что у всех нормально все, а у меня отчикали.
На счет гигиены.. за 30+ лет жизни проблем не было и разу из-за того что мне не отчикали в детстве "лишнее"
-
Юра, + мульён к твоим словам!!!
-
На счет гигиены.. за 30+ лет жизни проблем не было и разу из-за того что мне не отчикали в детстве "лишнее"
Юра, тут хоть спорь, хоть не спорь. Это же в основном у них мусульманский обряд, или как правильно это назвать, точно не знаю даже. Ну т.е. было, есть и будет. ;)
-
Ну так отож.. мусульманский. Они когда 500 лет назад жили все в пустыне. И воду в больших количествах видели только на фотографиях. Хотя нет.. на фотографиях тоже не видели. Вот и приходилось вводить обычаи, придумывать религиозную подоплеку чтоб не заплесневело там все из-за отсутствия возможности мыться. А теперь это обряд.. и все делают, т.к. все делают.
-
мусульманско-иудейский, если быть точнее ; кстати, насколько помню, в первых христианских общинах обрезание тоже делали поголовно всем мужчинам :happy:
не всегда обряд, Юр, иногда просто закон - США, Канада тебе в пример. отказаться нельзя, даже религиозные причины не проканывают ag_smiley эммм тут тоже воду на фотках видят или все поголовно мусульманеевреи? ag_smiley
-
Ну так отож.. мусульманский. Они когда 500 лет назад жили все в пустыне. И воду в больших количествах видели только на фотографиях. Хотя нет.. на фотографиях тоже не видели. Вот и приходилось вводить обычаи, придумывать религиозную подоплеку чтоб не заплесневело там все из-за отсутствия возможности мыться. А теперь это обряд.. и все делают, т.к. все делают.
:ai: :ai: Ну я к счастью далека от их истории и религии. girl_pchxi
-
а в принципе, не всеж нам женщинам мучаться - то роды, то М, мужикам тоже "пытку" придумали. :bm: шутю ag_smiley
-
не всегда обряд, Юр, иногда просто закон - США, Канада тебе в пример. отказаться нельзя, даже религиозные причины не проканывают ag_smiley
в смысле ??? насильно обрезают всех?)
-
Кать, сделаю оговорку - не во всех штатахпровинциях, все же ущемление прав выходит, но благодаря этому Канада все еще лидер во всем мире по кол-ву обрезаний у новорожденных. вот тебе и мусульмане ag_smiley изначально в англоязычных странах это объяснялось строгостью моральных устоев (чтоб не рукоблудствовали :av:) ну а сейчас, понятно дело, мотивируют выгодностью с медицинской точки зрения - чтоб потом менее проблемно было вдруг чего
-
я извиняюсь, а что капюшон мешает рукоблудствовать??
-
вот блин, самого главного и не спросила ag_smiley как по мне так слабая аргументация была изначально, но действовала же!
Ксюш, у меня не у кого спросить - все уже такие с рождения, енто у тебя есть взрослый экземпляр :dolf_ru_768:
-
все уже такие? что у тебя там за община?)))
вобще меня заинтересовало пр законодательное обрезание в штатах, спрсила у всех знакомых(живущих в америке)-очень удивились.
наскольок позволяют мои знания анатомии (и просмотры фильмов рокко сифреди) разбираться в вопросе не мешает)
-
ag_smiley канадско-штатская
мои все коренные, их всех при рождении чик-чик, а они своих мелких по инерции что-ли (сыночков я имею ввиду, мало ли что подумать можно) :ap: при этом я даже и не сомневаюсь что оно так, ибо Новая Англия по жизни отличалась от остальных своими викторианскими устоями :dolf_ru_128: меня всегда интересовало с юр. точки зрения как так - мама же против... girl_sigh
насчет фильмов - не берусь, я всегда больше по части практики))))))))
-
Темка стала очень веселой ag_smiley
-
ну у нас мамы тоже против например закапывания в глаза альбуцида. а капают же. с другой стороны у них больше развита медицина осведмитедлная...странно.
-
стыдно, но спрошу :ah: а сильно отличается секс в капюшоне и без :ap:
-
Ксюша, отличается)) не сильно- минут на 40-50)))))
-
Ксюша, отличается)) не сильно- минут на 40-50)))))
ммм, интересненько girl_sigh
-
ag_smiley изначально в англоязычных странах это объяснялось строгостью моральных устоев (чтоб не рукоблудствовали :av:)
чтоб не рукоблудили это тогда совсем отрезать надо papa , А так, просто небольшая, вполне решаемая преграда на пути к рукоблудию)))))
-
ммм, интересненько girl_sigh
это смотря как посмотреть ag_smiley
-
а чего смотреть то?пробовать надо! :ah:
-
чтоб не рукоблудили это тогда совсем отрезать надо papa , А так, просто небольшая, вполне решаемая преграда на пути к рукоблудию)))))
хм, а че преграда? только без фото и видео,Юр,ок?
-
минут на 40-50)))))
:roflmao555: Оксан, жги еще :bp:
Ксюш, им просто легче дождаться партнершу. и не раз, хотя все зависит от умения, и как кто-то сказал, концентрации ag_smiley
а у меня теперь другая мысль из головы не идет - а вот у горячих-песчаных народов песок не забивается ? ag_smiley инициация инициацией, но так же и натереть можно :ah:
-
а нечего ч..ном песок размешивать!!!и не натрет :roflmao555: :roflmao555: :roflmao555:
-
хм, а че преграда? только без фото и видео,Юр,ок?
ээээ.. я вот даже не знаю что ответить. (тем более без фоток и видео).. думаю в этой темке не очень будет корректно подробно описывать процесс рукоблудия у обрезанных по сравнению с не обрезанными, тем более у меня опыт рукоблудия есть только с аппаратом стандартной полной комплктации ag_smiley ag_smiley ag_smiley
-
ээээ.. я вот даже не знаю что ответить. (тем более без фоток и видео).. думаю в этой темке не очень будет корректно подробно описывать процесс рукоблудия у обрезанных по сравнению с не обрезанными, тем более у меня опыт рукоблудия есть только с аппаратом стандартной полной комплктации ag_smiley ag_smiley ag_smiley
ну у меня тожде опыт вождения машины с гидроусилителем, н примерно представляю почему хуже без него))) ладно, пойду у гугла спрошу.
-
хм, а че преграда? только без фото и видео,Юр,ок?
нужно будет решить проблему трения/скольжения...
-
раз тема все равно превратилась в за и против)) вот вам статья http://sex-for-future.narod.ru/joann41.html (натуралистические фото)
мне кажется вплне достоверным что америкосы чикают из за денег))
-
капец картинки girl_obmorok
-
фу, блин, изверги!!!!жалко писюнчики!!!!!! :be: girl_cray2
-
да уж, картинки впечатляют :be:
я как бы сыну и не планировала обрезание делать, но спасибо за статью, просветила :ab:
А так для поддержания разговора расскажу, что у татар из процедуры обрезания делают целый праздник. В этот день в доме собирают всех родственников, мальчика одаривают подарками, в общем, как на ДР ag_smiley
Поэтому неприятные физиологические ощущения ему сразу компенсируют моральным удовольствием. Ну, и потом мальчика так превозносят, типа он становится мужчиной, и он ходит весь такой уже из себя гордый :ap:
Это я из первых уст знаю, моя сестра замужем за мусульманином. Ну, и со слов сестры, выглядит мужской орган очень аккуратненько, и на ее удовольствие от секса обрезание никак не влияет (сравнивать есть с чем, если что ag_smiley ) На его не знаю, и никто не знает. Их там обрезают в возрасте 5-6 лет, кажется
-
ну тут кому че больше нравится-слоник или грибочек)) нукогда дело касается традиции я как бы согласна-никуда не ппрешь. кому то и наше окунание в купаль ужасужас. но вот когда чисто из эстетических и гигиенических-ну нужно подумать, взвесить все за и против.
-
Оксана, ты хоть бы предупредила, что там шокирующие фотки. Я чуть не грохнулась, жалко мальчиков, очень мне жалко. Слоники - вполне себе справляются , ну эти грибочки ag_smiley
-
Свет, чего тебе жалко? :bn: у них так принято и их воспитывают как бы в среде где так принятно
ну больно да
а мне жалко когда детям уши прокалывают notponimat тоже больно же girl_sigh а потому что родителям так хоцца
имхо это одно и то же почти
-
Ну жалко мне, а не должно быть? Тут столько отрезают, да ещё и место такое (сравнила, уши многие колят дома цыганской иглой). Кать, ну тебе не жалко мальчеГов, ну и ладно yazyk
-
(сравнила, уши многие колят дома цыганской иглой)
???
-
Ну жалко мне, а не должно быть? Тут столько отрезают, да ещё и место такое (сравнила, уши многие колят дома цыганской иглой). Кать, ну тебе не жалко мальчеГов, ну и ладно yazyk
тю, так евреи в синагогах машинкой режуть)) и че? там хоть чик и все)) а ухо второе надо еще колоть)
-
а мне мальчеГов жалко, им больнее, ну вот судя по фоткам ag_smiley
-
а мне жалко когда детям уши прокалывают notponimat тоже больно же girl_sigh а потому что родителям так хоцца
имхо это одно и то же почти
ну, кстати, да, хорошее сравнение. Мне кажется, адекватное.
Я тоже вполне одобряю обрезание по религиозным соображениям и не особо понимаю по эстетическим... В конце концов, не родителям же "этим делом" любоваться :ap:
-
А помните комедию старую "Робин Гуд. Мужчины в трико" Там рабби ходил с гиьотинкой маленькой и предлагал всем обрезание сделать)))
— А что такое это обрезание?
— О, женщины от этого без ума…
— Тогда возьму парочку!
-
помнююююю-берем эта машинка, берем эта штучка и лптитип))
кто первый?
ой , погодите, я передумал))
мой любимый фильм))
-
ну, кстати, да, хорошее сравнение. Мне кажется, адекватное.
Я тоже вполне одобряю обрезание по религиозным соображениям и не особо понимаю по эстетическим... В конце концов, не родителям же "этим делом" любоваться :ap:
Поддерживаю.
А еще есть праздник, обрезание Господне. И наверное из этих соображений, многие относятся к этому нормально. notponimat
-
Это все намного красивее вылядит, ну на мой вкус. Я думаю если чисто из эстетических соображений, то можно и во взрослом возрасте, хотя уже более проблематично, тк не должно быть эрекции пока швы не заживут, и примерно месяц никакого секса.
-
Поддерживаю.
А еще есть праздник, обрезание Господне. И наверное из этих соображений, многие относятся к этому нормально. notponimat
че? это здесь при чем?
-
википедия
При совершении этого обряда Божественному Младенцу было дано Имя Иисус (Спаситель), возвещенное Архангелом Гавриилом еще в день Благовещения Пресвятой Деве Марии. По толкованию отцов Церкви, Господь, Творец закона, принял обрезание, являя пример, как людям следует неукоснительно исполнять Божественные установления. Господь принял обрезание для того, чтобы никто впоследствии не мог усомниться в том, что Он был истинным Человеком, а не носителем призрачной плоти, как учили некоторые еретики (докеты).
В Новом Завете обряд обрезания уступил место таинству Крещения, прообразом которого он являлся.
-
Нина сегодня в религиозном ударе girl_obmorok
-
Нина сегодня в религиозном ударе girl_obmorok
ага))
Кать, я знаю, но это ветхозаветное учение. Ес-но Иисус был обрезан, так как он был рожден на еврейской земле еврейской женщиной и подчинялся ветхозаветным традициям. им же эти традиции и были изменены.
-
Хорошая темка ag_smiley Много нового узнать можно
По своему опыту - ничем секс не отличается (для меня) Хоть с обрезанным, хоть с необрезанным :-*, может быть как час, так и пятиминутка ag_smiley
По внешнему виду мне больше нравятся обрезанные :-*
-
Мы хотели обрезать, но не сделали это, потому что у нас оказывается почти природное обрезание, крайней плоти мало...в общем нам незачем это делать, я хотела только из медицинских соображений.
Мы узнавали когда, делать это надо в первые месяцы, чем позже, тем и ребенку страшнее, а когда соображает, то процесс заживления затрудняется, они туда лезут, чешут, рассматривают.
Мне с эстетической точки зрения тоже обрезанные больше нравятся, так аккуратнее. aga
-
Мы хотели обрезать, но не сделали это, потому что у нас оказывается почти природное обрезание, крайней плоти мало...в общем нам незачем это делать, я хотела только из медицинских соображений.
Мы узнавали когда, делать это надо в первые месяцы, чем позже, тем и ребенку страшнее, а когда соображает, то процесс заживления затрудняется, они туда лезут, чешут, рассматривают.
Мне с эстетической точки зрения тоже обрезанные больше нравятся, так аккуратнее. aga
может из поколения в поколение делать и не будет рости))?
Алин, а узнавала где делают и как? может девчонкам расскажешь для инфо ;)
-
нам наш друг хирург готов был сделать, но он не по деткам, просто хирург хороший и все. Там фиговая операция, нужна твердая рука и стерильность, наркоз делают, но евреи на процедуре без наркоза делают, так что это вопрос обсуждаемый. Меня вот отпугнул сначала момент наркоза, с мелкими дозу не расчитай и все( а потом мне несколько врачей сказали, что нам и резать-то нечего ag_smiley
-
резать -то нечего, но все боятся)) я хирургов имею ввиду :bm:
-
В немецкой федеральной земле Северный Рейн - Вестфалия суд объявил вне закона обрезание крайней плоти по религиозным причинам, признав его нарушением прав ребенка (http://lenta.ru/news/2012/06/26/beschneidung/)
-
и правильно сделали, имхо
пусть вырастают и сами себе кто захочет делают)
-
нуууу Кать. не знаю. я как то не согласна. это все равно что мне запретить крестить полным погружением. а че тоже нарушение прав ребенка. для верующих это очень важно notponimat
-
ну не, я б не стала это сравнивать notponimat
для меня дико в приципе и уши прокалывать младенцам так что я в этом вопросе вот так считаю :bk: :bm:
все-таки это телесные повреждения
-
да, но это же связано с религией, а уши как правило просто прикол. мне кажется это как раз нарушение прав верующих notponimat ну и может в обрезании есть какой то медиинский аспект, а вот в прокалывании нет. так что я б как раз это не сравнивала))))
-
и правильно сделали, имхо
пусть вырастают и сами себе кто захочет делают)
и я так думаю! Если оно природой дано, то значит оно нужно, ИМХО
-
Кать)) волосы на ногах тоже природой даны) так че пусть ростут?) вы рассуждаете как миряне, у верующих немного другое понимание.
-
ну для кого принципиально, пусть едут делают там где законно))
просто я например знаю людей которые хотели обрезание делать ребенку не потому что религиозные, а потому что ТАК НАДО и ТАК ВСЕ ДЕЛАЮТ у них.
-
ты права.
так надо и я сделаю. Этож не ухо проколоть, что потом ели не хочешь не видно почти. А это почти тоже самое что ребенку вместо проколотого уха туннели сделать. И татуху на всю спину набить заодно, а лучше вообще шрамирование.
Я не против религии в принципе... там есть полезные вещи. Которые только таким способом можно было вбить в голову необразованного населения. Раньше была и церковь и школа там же.. сейчас люди образованнее. И должны понимать что если раньше в азиатских странах такое было введено, пусть на уровне религии , чтоб и тупому было понятно что ТАК НАДО.. то это было исключительно из вопросов гигиены. Это сейчас мойся хоть трижды в день. А тогда 3 раза в год поди роскошь была... вот и придумали такое. Зачем сейчас так делать.. это издевательство.
У ребенка должно быть право выбора, что делать со своим телом. А не осознавать, когда подрастешь что за тебя уже все решили. Я бы не был рад еслиб за меня такое решили родители.
-
Юр, просто поверб) если б ты жил в татарской семье или другой мусульманской тебе бы и в голову не пришло спрашивать родителей заяем делали и тем более возмущаться)))
насчет гигиены... есть разные мнения. одно них что при обрезании все же все гигиенические процедуры упрощаются. у мальчиков очень часто возникают проблмы и воспаления как раз из-за того что помыть хорошо не получается из-за физиологически закрытой головки.
вот тут очень красочно описано :bj:
-
я так и знала, что ты на этот ролик ссылку кинула :bm: :bm:
-
ааааааа)) Малышева жжжет
бедная дама в свитере ag_smiley ag_smiley
-
я так и знала, что ты на этот ролик ссылку кинула :bm: :bm:
а то))) я от него до сих пор не могу отойти)))
-
а нам вот предстоит операция на половом органе и плоть сохранить не удастся. Придется обрезать но я не заморачиваюсь. Это даже лучше. По крайней мере так говорят хирурги урологи нам чтоб не переживали по этому поводу. Насчет гигиены может быть и лучше потому как у нас головку хирург открывал так как приросла и постоянно были какие то накопления там. Вобщем сейчас никаких проблем и воспалений головку открыли перед операций а в августе едем оперироватся. t6225nhj
-
а что у вас за операция если не секрет?
-
Гипоспадия. Если интересно почитайте что это такое. girl_sigh
-
Интересно стало, прочитала. Блин чего только не бывает?! Удачи Вашему ребеночку на операции. Выздоравливайте!!!!!
-
Интересно стало, прочитала. Блин чего только не бывает?! Удачи Вашему ребеночку на операции. Выздоравливайте!!!!!
спасибо b_flowers
-
моему племяннику делали по мед. показаниям обрезание, по описанию подобная проблема была, что и у user2012, долго оттягивали с решением, но когда у ребенка все там болит, то плюнешь, что не мусульмане и про религию думаешь в последнюю очередь.
-
моему племяннику делали по мед. показаниям обрезание, по описанию подобная проблема была, что и у user2012, долго оттягивали с решением, но когда у ребенка все там болит, то плюнешь, что не мусульмане и про религию думаешь в последнюю очередь.
ну в нашем случае решение одно. По другому не выйдет так как эта крайняя плоть нужна как биоматериал для операции. Потому и приходится срезать.