Автор Тема: Детский сад-2  (Прочитано 113500 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Poltavka

  • Сорванец
  • *******
  • Сообщений: 1845
  • Натали, Донецк
Re:Детский сад-2
« Ответ #195 : 08:40, 25.01.2011 »
Я согласна с Олей. Мне кажется ругаться тут не о чем. Поговорю с воспитателем чтоб они если что - мне звонили.

Оффлайн Tatka

  • Старички
  • *******
  • Сообщений: 12321
  • I'll cross the stream - I have a Dream!!!
Re:Детский сад-2
« Ответ #196 : 11:07, 25.01.2011 »
статья про сад. мне нравится такой ход мыслей  girl_sigh

детский сад.
Хочу написать на актуальную тему для сентября. Про детские сады. Вся лента пестрит постами, как дети пошли в сад, мамы на площадках только про это и говорят, в сообществах тоже много вопросов про адаптацию.

Хочу написать про то нужен ли он, в каких случаях он нужен, а когда можно без него, как выбрать сад и на что смотреть, и как помочь адаптации. Тема спорная, возможно, часть коллег другого мнения, я выражаю точку зрения свою и как психолог и как мама.

1. Нужен ли детский сад. Чтобы ответить на этот вопрос, важно разделять, кому нужен.

В части случаев он нужен родителям и других вариантов нет. В таком случае, предлагаю исходить из того, что он нужен, и дальше уже только выбирать его тщательно и помогать ребенку адаптироваться.

Что касается ребенка, то если у него есть регулярная среда для общения и игры со сверстниками и развивалки, то ребенку это не необходимо.

2. Можно ли без сада обойтись? И как ребенок потом пойдет в школу? Обойтись можно, только если у ребенка есть социум его ровесников вокруг на регулярной основе. Чтобы у него была возможность строить отношения, учиться разрешать конфликты, играть с детьми. Опыта общения со взрослыми не достаточно. Взрослый все равно под ребенка подстраивается, он не равный. Развитие можно добирать на развивалках. Но вот по опыту могу сказать, что регулярный социум не всегда просто организовать самостоятельно. У нас осенью-зимой-весной на площадках только малыши. А на разивалках, которые есть поблизости - развитие, а не общение. Так что, смотрите по обстоятельствам вокруг вас сами.

3. Когда в сад идти? Я придерживаюсь точки зрения, что ребенку можно начинать пробовать сад, только при наличии у него уже в арсенале развернутой речи. Это может быть 3 года, может и 4. Надо смотреть по ребенку. Чем позднее это происходит, тем проще ребенку. Не надо торопиться в этом вопросе. Почему важна речь: потому что ребенку важно уметь вербализироввать и осмысливать свой новый опыт. И родителю важно уметь с ребенком договариваться. Сад связан с изменениями, к которым ребенок привыкает, ему важно понимать заранее, что его ждет, когда придет родитель, как решить ту или иную сложность. Да, даже такой пример, дети с неразвернутой речью не могут договориться между собой, это приводит к дракам, огорчениям, и ребенок не хочет потом идти в сад. Еще у ребенка бывают сложности договориться именно с воспитателем, это тоже приводит к огорчениям. Если ребенок говорит хорошо, вы можете выступить посредником между ним и воспитателем, подсказать ему, что делать, если у него отнимают игрушки и т.д. Тут важно с одной стороны, чтобы ребенок мог выразить словами, чего он хочет, чтобы его поняли и дети и воспитатель, а с другой, чтобы он мог с вами не только фактами дня, но и переживаниями дня поделиться вечером.

4. Как понять, что ребенок к нему готов? Вот некоторые признаки готовности ребенка к саду. Повторю, что ориентировочно речь идет о возрасте 3 и старше.


    * Развернутая речь,


    * Интерес в другим детям и играм с ними, умение уже это делать. Потребность в детском обществе и даже предпочтение его родителям.

    * Успешный опыт оставаться без мамы с другими взрослыми.

    * Наличие у ребенка режима дня,

    * Умение есть, проситься в туалет, одеваться, навыки самообслуживания.




5. Как выбрать сад? Это довольно сложный вопрос, потому что, те идеальные уловия, которые я опишу, найти на территории постсоветсткого пространства не всегда просто.


    * Мне кажется очень хорошим вариантом, если позволяют обстоятельства - группа кратковременного пребывания. Это не всем подходит, это мало, где есть. Но если такая возможность есть, то начать стоит именно с нее. Ребенку проще привыкать к коллективу, не привыкая паралельно к другой еде, к другим условиям сна и т.д. Да и в целом, после общения интенсивного в течении 4-х часов, ребенку полезно делать паузу и иметь возможность уединиться и оказаться в привычной, комфортной обстановке.

    *

    * Идеальна маленькая группа, с правилом 5 детей на 1 взрослого. Но, на сколько я знаю, такое приближение в РФ бывает только в частных садах, группах кратковременного пребывания при садах, и логопедических, ортопедических и подобных им садиках. В них на самом деле детей больше по спискам от 10 до 15, но не все всегда ходят, поэтому реалистично соотношение 8 детей на 1 взрослого одновременно, например. Чем плоха большая группа. Да хотя бы тем, что ни у одного даже самого профессионального воспитателя нет в арсенале средств и способов одновременно договориться в 15-ю трехлетками. А если их 22 одновременно (у нас в садах вокруг 28 детей по списку, 22 могут разом прийти)? Поэтому, ради обеспечения безопасности такого количества детей, один взрослый вынужден применять авторитарные методы и ограничения. Более того, в момент адаптации новых деток воспитатель не может физически порваться и пожалеть всех. А трехлетке для успешной адаптации очень важно персональное внимание взрослого. И еще есть ряд технических сложностей: как их всех одеть зимой, да, к трехлеткам на помощь приходят воспитатели из других групп, но все равно, часть детей успевает вспотеть, пока оденут других, и взмокшие выходят на улицу. Как уложить и утешить всех, кто плачет и не хочет спать? и т.д.

    *

    * Посибирайте отзывы про сад, насколько гибко там все. Например, у нас в некоторых садах рядом не разрешают забирать раньше, пропускать дни и т.д. А в некоторых это все гибко, главное, предупредить. В некоторых мам и на порог не пускают, в некоторых дают в группе посидеть первое время, или просто месяц ребенка погулять водить. Конечно, лучше выбирать сад, где все гибко.

    *

    * Узнайте, как организован день и сколько времени у детей есть на игру. Часто это заранее сложно понять, но если ребенок уже пошел в группу, узнайте у воспитателя. Часто бывает, что при большой группе и большом количестве занятий, очень много времени уходит на орг моменты: пришли в группу, не играют, потому что готовятся к завтраку, пока все поедят, всех ждут, потом при возвращении в группу начинается подготовка к одному занятию, само занятие, а потом подгтовка к музыке и музыка, всех собрали, покормили вторым завтраком, вот и время одеваться пришло на прогулку. То есть вкраплений на игру между всем этим остается по-минимуму. Следите за тем, чтобы в расписании были выделено время именно на игру. За утро до прогулки между завтраками и занятиями хотя бы час-полтора должны быть только на игру. Это может быть 2-3 вставки по 30 минут. На прогулке, как правило дети играют, и после сна у них есть время поиграть. Убедитесь, что это так. Многие родители больше уделяют времени тому, как организованы занятия, но в дошкольном возрасте очень важна свободная игра между детьми. Она их учит общаться, развивает воображение, учит выдерживать правила, гораздо лучше, чем призывы к дисциплине на занятиях. На самом деле свобдная игра между детьми один из самых лучших способов подготовки к школе. Про игру, ее важность для развития дошкольника и про то, как взрослый может помочь игру организовать, можно прочитать в этой статье: "Играя, в школу"



6. Как выбрать воспитателя? Воспитателя выбрать сложнее, но и увидев его по факту, важно понимать, хорошо ли будет ребенку с ним. Прислушивайтесь сами и смотрите: не кричит ли он на детей, на сколько чуток к их потребностям, жалеет ли, берет ли на руки, чтобы утешить, заставляет ли есть, что делает, если ребенок не слушается, как играет. Что дети у него делают на прогулке и в группе.

Признаки "хорошего воспитателя"


    * Умеет детей организовать спокойно, без повышения голоса, возможно игрой.

    * Сам является инициатором игр с детьми. Это видно, например, на прогулке.

    * Чуток к плачущим, берет их на ручки.

    * Слышит вас, ведет с вами диалог.

    * Слышит ребенка, ведет с ним диалог.




Что должно вас насторожить.


    * Тишина в группе, сидение детей смирно за столиками ( не удивляйтесь, и такое бывает)

    * На прогулке не допуск детей в песочницу, не бегающие дети, а сидящие рядом с воспитателем (наблюдала сама такую прогулку рядом с домом)

    * Плачущий ребенок, на которого не реагирует воспитатель,

    * Повышенный голос, угрозы или не дай бог рукопроикладство.

    * Писающийся или какающийся часто в группе ребенок. Или наоборот не какающий.


Может, диким кажется, то что я пишу, но на это нарывались мои друзья. Если сталкиваетесь с подобным пишите сразу же жалобу заведующей и в вышестоящую организацию и ребенка немедленно забирайте. Это все приводит к его травмированию.

7. Ну, и самый главный вопрос, как правильно провести адаптацию ребенк к саду?

Я за постепенный процесс. Чем он более постепенный, тем вероятность проблем меньше.

Что важно:


    * Часто момент получения путевки в сад совпадает с моментом выхода мамы на работу. Ведь сады в основном берут трехлеток и отпуск по уходу за ребенком тоже 3 года. Эти два события однозначно лучше развести во времени. Если маме выходить ровно в три, стоит пробовать мягкую адаптацию, возможно с некаждодневным вождением, хотя бы за полгода.

    *

    * Сколько же времени требуется на адаптацию? В среднем в пределах полугода. У кого-то быстрее, месяца 2, но в любом случае, это не вопрос одной недели, поэтому нужно запастись либо временем, либо помощником для этого процесса.



Идиальный вариант адаптации: постепенное вхождение в группу кратковременного пребывания. То есть без сна и с минимумом еды.

Шаг первый.

Идеально в самом начале походить в группу с ребенком. Да, наша система не позволяет это чаще всего, но при желании можно договориться. Зачем вы нужны в группе. Представьте себе ситуацию, что вы выходите на работу и с ребенком остается бабушка или няня. Бабушку, как правило, ребенок знает, а няню вы начинаете с ним знакомить заранее, то есть вы точно не в день выхода на работу ее приглашаете. Вы даете время ребенку ее узнать, няне под него подстриться и часто выступаете в начале посредником между ними. Ваша роль в группе на первое время - это как раз посредническая: убедиться, что ребенку все удобно, помочь ему мелкие неудобства разрешить, ну и самое главное- показать ребенку, что это место безопасное. При вас фоном, он с гораздо большим интересом будет заниматься новыми игрушками, знакомится с детьми и т.д. Ему будет спокойно, а спокойствие лучший залог успешного освоения нового пространства и круга общения.


Альтернатива шагу 1.

Как вариант, если с нахождением внутри совсем проблемы с точки зрения порядков в саду, начните с прогулки. Уж это точно не возбраняется. Я не знаю, сколько времени у вас уйдет просто на прогулки, но смотрите, чтобы ребенок начал игарть с детьми, познакомился с ними, чтобы у него установился контакт с воспитателями, на прогулке все это может быть дольше, чем в самой группе. Дождитесь момента, когда вы превратитесь только в фон.

Шаг второй.

Когда вы начнете оставлять ребенка самого без вас - начните с часа. Это может быть и прогулка, и группа. Четко оговорите, когда и после чего вы придете и тогда и приходите. Постепенно увеличивайте время до 2-х часов. Не делайте резких переходов, даже если ребенок рвется поначалу. Ну, или будьте готовы сделать 2 шага назад, если наткнетесь на бунт. После 2-х часов переходите на забирание во время прогулки. Потом из группы после нее. Каждую новую добавленную еду предлагаю рассматривать, как целый этап. Я не знаю, сколько времени понадобиться вашему ребенку, чтобы перейти с этапа на этап, чем больше, тем лучше. Не идите дальше, если застряли на этапе. Может быть неделя на каждом этапе, может месяц. А может и два. Зависит от ребенка. Со сном в саду я рекомендовала бы не торопиться совсем. Конечно, по ребенку вы лучше поймете, когда можно. Но часто сложности начинаются, когда не совсем готовый ребенок вслед за группой попросился спать, проснулся в непривычном месте, не смог попроситься в туалет и это его напугало. Я бы советовала в первые полгода вообще не оставлять на сон.

Шаг третий.

Ребенок плачет. Что делать? Договариваться. Для этого нужна развернутая речь. Уменьшать нагрузку, опять оставаться в группе, просить папу отвести, если с папой расстаться проще. Я против того, чтобы ребенка оставлять через рыдания. Разводите для себя разные ситуации с плачем. Одно дело, если ребенку взгрустнулось при расставании, поэтому он заплакал, но на руках у воспитателя успокоился. Это штатная ситуация. Ребенок может грустить, когда мама уходит. Однако, часть детей цепляются и орут, с ними вместе начинают плакать мамы, потому что смотреть на это тяжело. Воспитатели хором говорят: манипуляция! Уходите под рев! Мы удержим ребенка, идите! Ну, может, и манипуляция. Но вопрос в другом: почему ребенок избирает такой способ общения? Может, потому что других способов сказать вам, что он не готов, что у него трудности и т.д. у него нет? Уйти под истерику не выход. Нужно искать причину истерики. Искать, что доставило такой дискомфорт, что ребенок так истерит. Проговаривать, проигрывать. Предлагать компромиссы, помочь ему найти другие способы вам обяснить или другие способы прощаться с вами. Часть детей потом продолжает плакать после маминого ухода. Час могут плакать, два, перед сном и едой плакать. Вот такое поднывание и слезы потом уже - не очень хорошо, это признак дискомфорта.

Шаг четвертый. Как прощаться. Честно. В открытую. Никаких побегов, пока малыш заигрался. Это только кажется, что он спокойнее вас отпустит, не видя. Такое мамино исчезновение подрывает уверенность в маме. Врать, что скоро придете, если не придете, тоже не надо. Честно говорите, после чего заберете. Да, это может вызвать слезы, но зато ребенок всегда будет знать, что от вас ждать, если ребенок вам верит, с ним договариваться проще.

Шаг пятый. После сада. Постарайтесь уделить максимум времени ребенку. Не включайте телевизор сразу с порога, поделайте что-то вместе, что он любит. Если ребенок рассказывает про сад, слушайте, если не отвечает на вопросы, не форсируйте. Берите ребенка на руки, обнимайте. Если есть возможность, устраивайте вдруг выходные иногда и проводите день с ребенком.


Ну, и напоследок. Написанное, скорее всего, относится к реалиям постсовесткого пространства. В Европе или Америке многое не актуально. Там ни ора, ни хамства к ребенку быть не может. Там с этим жестко. Только сегодня мне рассказывала приятельница из Израиля, что у них в саду рекомендовано было родителям первое время быть в группе. А у нас за это необходимо побороться.

В описанном мной - всего лишь реалии, которые я вижу вокруг, но не во всех садах именно так. По опыту и своему и своих друзей я знаю, что если мама задалась целью найти хороший сад, хорошего воспитателя и дать возможность ребенку адаптироваться в нем, не методами шоковой терапии, а так, что ребенку это будет в удовольствие, то это обязательно получится. Желаю вам удачи в правильно выборе, а нужен ли ребенку сад, какой именно.

Про сады и как их выбирать довольно много написано в книге "Современный ребенок. Энциклопедия взаимопонимания". И там есть мысль, что на вопрос что для ребенка лучше ходить в сад или нет, ответ простой. Лучше ходить в хороший сад, чем просто сидеть дома, но лучше не ходить вообще, чем ходить в плохой сад. Советую и эту книгу прочитать, чтобы лучше понимать, что такое "хороший" сад

отсюда
http://community.livejournal.com/psy_baby/1719184.html

Оффлайн олюшка

  • Карапуз
  • ******
  • Сообщений: 641
  • Оля , Донецк
Re:Детский сад-2
« Ответ #197 : 16:37, 25.01.2011 »
Tatka,Танюш, какая хорошая статья!!!! спасибо...

Оффлайн Клюковка

  • Global Moderator
  • *******
  • Сообщений: 29789
Re:Детский сад-2
« Ответ #198 : 17:19, 25.01.2011 »
Замечательная статья, спасибо, Танюш

Ksana

  • Гость
Re:Детский сад-2
« Ответ #199 : 21:20, 25.01.2011 »
Единственное с чем я не согласна, это разрешать оставаться родиетлям в группе, потому что если будет 2-3 мамы в группе, где итак не очень просторно, дети остальные будут просто рыдать и звать свою маму girl_sigh я как только начинали ходить, приводила Петю и если другой адаптирующийся ребенок выбегал в раздевалку и меня видел, начиналась истерика на тему "А где моя мама" girl_obmorok girl_obmorok

Оффлайн Armida

  • Сорванец
  • *******
  • Сообщений: 1511
  • Аня
Re:Детский сад-2
« Ответ #200 : 22:06, 25.01.2011 »
Девочки, капец, забираю племянника вчера из сада,а у него губа распухшая,нос свезенный girl_obmorok я спрашиваю у него, что случилось-он молчит, я к воспитательнице, а она с отмороженным видом отвечает, что он просто упал и свез лицо об ковер :o girl_obmorok girl_obmorok girl_obmorok говорю, а чего не сообщили родителям, телефон ведь есть??? с таким же отмороженным видом говорит мне, что из-за каждой мелочи звонить не положено :-[ вот, что делать??? невестка конечно с ней сегодня ругалась, но толк notponimat

Ksana

  • Гость
Re:Детский сад-2
« Ответ #201 : 22:14, 25.01.2011 »
и что реально сильно травмировался или просто царапины и синяки? Мне тоже не звонят, если ребенок упал. Вот сегодня упал зацепился об стол и расцарапал бок, как-то мальчик укусил до таааакоооогоооо синячищи, и синяки по всему лицу были ag_smiley Без этого садики не бывают. Ну и смысл позвонить маме и сказать ваш ребенок упал, набил шишку и расцарапал нос. Мама будет переживать, но находясь на работе не сможет прийти, другое дело, если там переломы и прочие повреждения требующие госпитализации или изоляции ребенка

Оффлайн Tatka

  • Старички
  • *******
  • Сообщений: 12321
  • I'll cross the stream - I have a Dream!!!
Re:Детский сад-2
« Ответ #202 : 23:09, 25.01.2011 »
Единственное с чем я не согласна, это разрешать оставаться родиетлям в группе, потому что если будет 2-3 мамы в группе, где итак не очень просторно, дети остальные будут просто рыдать и звать свою маму girl_sigh я как только начинали ходить, приводила Петю и если другой адаптирующийся ребенок выбегал в раздевалку и меня видел, начиналась истерика на тему "А где моя мама" girl_obmorok girl_obmorok
я с этой точки зрения не  даже не задумывалась. как-то про своего ребенка думается прежде всего.
тогда наверное идеально чтобы в группе уже все, кроме твоего ребенка, были адаптированы и на чужую мама не обращали внимания  girl_sigh

Оффлайн LiSSenok

  • Супер бэйбик
  • ***********
  • Сообщений: 18696
  • Я не подарок, но и у вас не день рождения!
Re:Детский сад-2
« Ответ #203 : 08:56, 26.01.2011 »
и что реально сильно травмировался или просто царапины и синяки? Мне тоже не звонят, если ребенок упал. Вот сегодня упал зацепился об стол и расцарапал бок, как-то мальчик укусил до таааакоооогоооо синячищи, и синяки по всему лицу были ag_smiley Без этого садики не бывают. Ну и смысл позвонить маме и сказать ваш ребенок упал, набил шишку и расцарапал нос. Мама будет переживать, но находясь на работе не сможет прийти, другое дело, если там переломы и прочие повреждения требующие госпитализации или изоляции ребенка
мне кажется без этого не то что садиков не бывает а не бывает детей))

Оффлайн Delfina

  • Нет двух одинаковых детей - особенно если один из них ваш.
  • Супер бэйбик
  • ***********
  • Сообщений: 5995
  • Все приходит с опытом...
Re:Детский сад-2
« Ответ #204 : 09:08, 26.01.2011 »
мне кажется без этого не то что садиков не бывает а не бывает детей))
естественно. Такое и дома может быть. Они долны там промыть например и все. И ругаться даже я не сталала бы, наверное. notponimat

Оффлайн Poltavka

  • Сорванец
  • *******
  • Сообщений: 1845
  • Натали, Донецк
Re:Детский сад-2
« Ответ #205 : 09:37, 26.01.2011 »
Ну да, а че ругаться-то? Моя Маго недавно, отдыхая у бабушки, с ТАКОЙ шишакой на лбу домой вернулась...  girl_obmorok
Лоб рассечен, потом фингалы под глаза спустились. Свекровь вся трусилась от страха на мою реакцию. Испугалась и плакала не меньше Маргоши. Но я понимаю, что это дела житейские, с таким же успехом она и у меня свалиться могла. что ж тут поделаешь... Жалко, конечно, но все проходит!

Ksana

  • Гость
Re:Детский сад-2
« Ответ #206 : 12:40, 26.01.2011 »
мне кажется без этого не то что садиков не бывает а не бывает детей))
Ой Оксан, просто мамы разные бывают и некоторые так за ребенком трусятся и ходят по пятам лет до 7, что у него не то что шишку набить, а и на попу упасть не получится ag_smiley

Оффлайн Armida

  • Сорванец
  • *******
  • Сообщений: 1511
  • Аня
Re:Детский сад-2
« Ответ #207 : 19:15, 26.01.2011 »
там конечно реально губу разбил girl_obmorok
 я понимаю, что такое и дома может случится, просто вот думаю как правильно на это реагировать :-[ я ж малую летом планирую в сад отдавать, готовлюсь морально ag_smiley

Оффлайн Клюковка

  • Global Moderator
  • *******
  • Сообщений: 29789
Re:Детский сад-2
« Ответ #208 : 20:04, 26.01.2011 »
Я бы не требовала мне звонить из-за каждой такой мелкой травмы. Губу не зашивали? Не госпитализировали? Слава Богу! Такое бывает и правда в любом детском коллективе

Оффлайн Delfina

  • Нет двух одинаковых детей - особенно если один из них ваш.
  • Супер бэйбик
  • ***********
  • Сообщений: 5995
  • Все приходит с опытом...
Re:Детский сад-2
« Ответ #209 : 11:42, 27.01.2011 »
Девочки, мне сейчас реально нужен совет. Есть ребенок в садике, прихожу в понедельник, а он сидит с детьми и кричит на всю группу "Су..а" без остановки. Меня уже взбесило, то что мой деть приходит домой, и все высказывания летят в мой адрес. И говорю ему: "сейчас возьму ножницы и отрежу язык". Он начал плеваться. Я опять поругала. Воспитательница онемела. Она временная и не занимается ими вообще, много раз я просила их поговорить с его родителями, т.к. все дети учаться таким матам, что писать стыдно. Но это уже продолжается достаточно долго и я (и не только я) не знаем что делать, хотя понимаем, что это ребенок.