baby.dn.ua
Здоровье матери и ребёнка => Архив раздела => Тема начата: ki_s от 23:53, 22.06.2010
-
Часть 1 (http://baby.dn.ua/forum/index.php?topic=111.0)
-
По поводу прививок могу сказать только то, что это очень сложный вопрос, если не сказать дилемма (по крайней мере в нашей стране).
Этот вопрос впервые для меня возник, когда у сотрудника родилась дочь и он пришел на работу и рассказал о ужасах в плане прививок. Сказал, что ему выдали какие-то бумажки на подпись, в которых он всю ответственность возлагает на себя, потом послали купить вакцину с конкретным указанием: Такую-то не берите, она не качественная, а вот ту импортную можно брать. У него был реальный шок. Да и я была возмущена пока еще как планирующая.
Буквально вчера моя мама мне рассказала о соседях наших. У них мальчик, ему уже годика 4 и он совершенно не ходит. Мне неудобно было спрашивать, мало ли что там у него. И вот вчера мама осмелела и узнала, что у него после привики Манту что-то там произошло и малыш не развивается физически и отстает по умственному развитию.
А моя невестка мне говорила, что ребенка в садик без определенного набора прививок не возьмут. И вот как быть?
-
Как быть?
ну на этот вопрос точного ответа нет.
нжно смотреть в первую очередь по ребенку, и найти хорошего врача, которому ты будешь доверять.
и в дальнейшем все будет гуд ;)
-
Просто очень страшно, рисковать приходиться самым ценным в нашей жизни! А я так поняла, что риск всегда остается.
-
А Манту - это не прививка
это проба
-
Слабо вериться, что после Манту ребёнок перестал развиваться. Манту - проверка реакции на коже. Может он ещё до неё перестал развиваться, просто родители упустили этот момент. И теперь грешат на Манту. А для проведения прививки ребёнок должен быть абсолютно здоров, а лучше всего перед этим сдать анализы крови и мочи.
-
Я вот о чём думала сегодня: а как же быть малышам, у которых медотвод? Столбняк, полимиелит и для них страшен. А как решается вопрос тогда?
-
Слабо вериться, что после Манту ребёнок перестал развиваться. Манту - проверка реакции на коже. Может он ещё до неё перестал развиваться, просто родители упустили этот момент. И теперь грешат на Манту. А для проведения прививки ребёнок должен быть абсолютно здоров, а лучше всего перед этим сдать анализы крови и мочи.
Я вот даже и не знала, что это не прививка. Возможно там и была другая почва для этого, но так они говорят, что после Манту. notponimat
-
Я бы вообще не делала прививки, если бы в садик без них можно было. А так: можете не делать, но в садик без них не возьмут. Я до 1г и 5мес не делала прививок, кроме роддомовоских в первые дни - БЦЖ и Гепатит. Но скоро в садик - и приходится делать. А так не хочеться.
Моим бабушкам - дети войны- ни одной прививки не делали. Папе и маме - только от оспы. И все живы-здоровы, никакими бяками не болели. Слава Богу!
-
Главное, детей перед садиком прививают, а они все равно постоянно болеют и садик на карантин закрывают. Мою племянницу пока в садик не отдали, так здоровый ребенок был. а потом понеслась: скорлотина, фоликулярная ангина, трахеит ... Ребенок постоянно болеет. Хотя в садик отдали только в ноябре 2009, за это время 2 раза на карантин закрывали.
-
А что от ангины и скарлатины делают прививки?
Зачем вы мешаете одно с другим?
-
Мою племянницу пока в садик не отдали, так здоровый ребенок был. а потом понеслась: скорлотина, фоликулярная ангина, трахеит ... Ребенок постоянно болеет.
Наташа, так было и будет. ребенок вырабатывает иммунитет, сталкиваясь с новыми для себя болезнями. не только ребенок, но и взрослый, в новом коллективе всегда болеет.
поэтому, ИМХО, лучше переболеть в садике, чем пропустить весь первый класс, сидя на больничном
-
А что от ангины и скарлатины делают прививки?
Зачем вы мешаете одно с другим?
Это я к тому, что то, от чего прививают и без чего (прививок) в садик не пускают, совершенно детям не нужно.
-
Это я к тому, что то, от чего прививают и без чего (прививок) в садик не пускают, совершенно детям не нужно.
Почему?
-
Обязаловка получается, родители не хотят прививки делать, а прийдется, если в садик ребенок пойдет. Но этими болезнями, от которых их прививают они вообще могут и не болеть никогда в жизни. Зато другие болячки сплошь и рядом. И ангина - это совсем не то заболевание, которым лучше в детстве переболеть и забыть. Ангина хрен вообще потом пройдет - в хроническую форму переходит часто.
-
ну так это же хорошо, если не заболеет
а вдруг заболеет...
ладно, я пока не в теме, просто считаю, что вы путаете здесь разные вещи и разные болезни
ангина не смертельна и последствий от неё не будет как от полиомиелита, например
-
Наташа, так было и будет. ребенок вырабатывает иммунитет, сталкиваясь с новыми для себя болезнями. не только ребенок, но и взрослый, в новом коллективе всегда болеет.
поэтому, ИМХО, лучше переболеть в садике, чем пропустить весь первый класс, сидя на больничном
Маша не факт. К 6-7 годам иммунитет уже более совершенный.
У меня 2 племянника начали в сад ходит и из болячки в болячку, ну их и забрали (это разные дети разных сестер ag_smiley), в сад так и не ходили , а в школе уже и не болели ттт
-
ну так это же хорошо, если не заболеет
а вдруг заболеет...
ладно, я пока не в теме, просто считаю, что вы путаете здесь разные вещи и разные болезни
ангина не смертельна и последствий от неё не будет как от полиомиелита, например
От ангины может все что угодно развиться!!! Даже частичный паралич тела. Ноги отнимаются - это так было у меня.
А полиомиелит - это вообще скорее врожденная предрасположенность должна быть. Например, это часто встречается у деток недоношенных.
-
Маша не факт. К 6-7 годам иммунитет уже более совершенный.
У меня 2 племянника начали в сад ходит и из болячки в болячку, ну их и забрали (это разные дети разных сестер ag_smiley), в сад так и не ходили , а в школе уже и не болели ттт
интересно. действительно, может и от иммунитета зависит
просто я чаще видела другие примеры. и по себе замечала - новый коллектив - новые чихи (конечно, не ангины, но легкие простуды были)
-
Насчет садика нам тоже пришлось поругатся. Когда моя мать написала отказ от прививок girl_sigh крику было не оберешся..но ничего решили..После инцидента со мной в детстве никакие предлоги и аргументы мамку не переубедили. Со скандалом конечно но в садик приняли.
-
А кто-нибудь мне ответит? Как быть, если у ребёночка медотвод? Как ему защищаться от всяких болячек? Я что-то нормальной инфы не нашла. А стало интересно girl_sigh
-
А кто-нибудь мне ответит? Как быть, если у ребёночка медотвод? Как ему защищаться от всяких болячек? Я что-то нормальной инфы не нашла. А стало интересно girl_sigh
Никак не защищаться, просто надеяться, что все будет хорошо
-
Насчет садика нам тоже пришлось поругатся. Когда моя мать написала отказ от прививок girl_sigh крику было не оберешся..но ничего решили..После инцидента со мной в детстве никакие предлоги и аргументы мамку не переубедили. Со скандалом конечно но в садик приняли.
Инна. а у тебя разве не медотвод был? если реакция такая на прививку была, то должны были отвод писать сами врачи
-
Моему папе сделали какую-то прививку в плечо еще в армии, так он сказал, что чуть не умер, еле откачали. Это было году, наверное, в 70-м или в 72-м. После этого он ни на какие прививки не вёлся. Один раз к нам пришли домой с поликлиники медсестры, чтоб сделать прививку какую-то именно ему, он сам открыл дверь и сказал, что тут больше такой не проживает, чтоб больше не ходили. Это было лет 10 назад, я чуть со смеху не умерла. Вот так сильно он боялся повторения той истории. Я, к сожалению, не могу у него сейчас спросить от чего ему в армии делали прививку, но узнаю.
-
Галя ничего они не писали. После той АКДС. последующие сказали делать обязательно несмотря на ни на что..потому и завелся скандал с садиком потому как мать не хотела рисковать во второй раз. Единственный медотвод заявление с отказом от матери.
-
Девочки, объясните мне плиз, что такое медотвод?
-
Девочки, объясните мне плиз, что такое медотвод?
справка от врача о непереносимости прививания..я так поняла.
-
Никак не защищаться, просто надеяться, что все будет хорошо
Вот ведь... То-то я инфы не нашла толковой.
Оксанчик, спасибо за ответ girl_obnim
-
Медотвод от привики получить очень сложно. Для этого должно быть заключение ВКК и еще кучи специалистов, что прививать ребенка нельзя. В основном такое дают только особенным деткам, а если просто реакция на прививку, то официально получить медотвод нельзя.
А если просто "косить" от прививок, впоследствиии будут проблемы при поступлении в ВУЗ (особенно в мед.) ну и у мальчиков с армией тоже будут проблемы...
Лучше уж если мама решила не делать прививки, как-то договариваться с мед. персоналом и таки "делать их" хоть на бумаге
-
Ага. Оксан а это ж еще и доказать надо..что он дейсвительно нужен и что это непереносимость а не вина врачей...конечно сложно..Волокиты хватит на год
-
Лучше уж если мама решила не делать прививки, как-то договариваться с мед. персоналом и таки "делать их" хоть на бумаге
Это хороший выход из положения!! А это реально?
-
Было бы желание и деньги ag_smiley
-
От ангины может все что угодно развиться!!! Даже частичный паралич тела. Ноги отнимаются - это так было у меня.
А полиомиелит - это вообще скорее врожденная предрасположенность должна быть. Например, это часто встречается у деток недоношенных.
предрасположенность к вирусным заболеваниям??? ню ню ag_smiley
-
предрасположенность к вирусным заболеваниям??? ню ню ag_smiley
А разве полиомиелит только вирусное?? Я, конечно, не спец, спорить не буду. Знаю, что тут задествована нервная система, и есть детки, которые рождаются с ним уже без всякого вируса.
-
Полиомиелит (детский паралич, болезнь Гейне-Медина) - острое инфекционное заболевание, вызванное вирусом, обладающим тропностью к двигательным нейронам передних рогов спинного мозга и двигательным нейронам ствола мозга (ядра черепных нервов), деструкция которых приводит к параличу мышц и их атрофии.
-
вы ещё менингит тоже скажите просто так
-
Та ну, я же сказала, что не спорю, я уже тоже прошлась по ссылочкам.
Тогда просто скажите, какова вероятность того, что ребенок заразится этим вирусом, например, полиомиелита? А какова вероятность того, что ребенок заболеет его острой формой после самой прививки?? В нашей стране это уже не будет новостью.
-
Врачи собрались...менингит, полиомиелит.. boy_pl
Мне аж интересно почитать, для развития..
-
Врачи собрались...менингит, полиомиелит.. boy_pl
Мне аж интересно почитать, для развития..
Врачи - это люди которые лечат
а мы просто дискутируем
-
Врачи собрались...менингит, полиомиелит.. boy_pl
Мне аж интересно почитать, для развития..
Это не обо мне. Я вот до этого считала, что полиомиелит - не вирусное заболевание. Далека я от медицины. girl_sigh Но в здоровом споре рождается истина.
-
риск есть в любом из вариантов!!! если делать прививку, то есть какой-то процент что будет осложнение, а если не делать, то есть вариант подхватить какую-либо бяку! 100% варианта нет вообще, так что каждый решает сам. :P
Но лично я ЗА прививки ;)
-
Врачи - это люди которые лечат
а мы просто дискутируем
но чтоб дискутировать нужно ж разбиратся хоть немного в медицине и болезнях..или нет?
-
но чтоб дискутировать нужно ж разбиратся хоть немного в медицине и болезнях..или нет?
ну не разбираться, но иметь представление
что и как
-
Девочки, а вот как бы вы поступили в такой ситуации: Ребенку полгодика. Врач предлагает сделать одну из обязательных прививок. Или написать отказ. Вы, естественно, заинтересованны в здоровье ребенка, хотели бы прививочку сделать. При этом вам предлагают сходить в аптеку, купить ту самую вакцину (хотя обычно всегда она имеется в больнице, проверена, ... и т.п.). с уточнением, что есть плохая не качественная, вы ее не берите, а есть хорошая, вы ее поищите. Потом берут вашу вакцину, которую вы купили, и дают вам на подпись бумагу, где всю ответственность за вакцину и прививку вы берете на себя. После того, как вы поставите свою подпись, ребенку сделают прививку.
Что бы вы сделали в этой ситуации?
-
но чтоб дискутировать нужно ж разбиратся хоть немного в медицине и болезнях..или нет?
ну да перед тем как спорить (кстати не только о прививках, а о чем бы то ни было) неплохо бы сначала изучить предмет спора, причем желательно разные точки зрения на этот предмет ag_smiley
А иначе спор будет ни о чем girl_sigh
-
Девочки, а вот как бы вы поступили в такой ситуации: Ребенку полгодика. Врач предлагает сделать одну из обязательных прививок. Или написать отказ. Вы, естественно, заинтересованны в здоровье ребенка, хотели бы прививочку сделать. При этом вам предлагают сходить в аптеку, купить ту самую вакцину (хотя обычно всегда она имеется в больнице, проверена, ... и т.п.). с уточнением, что есть плохая не качественная, вы ее не берите, а есть хорошая, вы ее поищите. Потом берут вашу вакцину, которую вы купили, и дают вам на подпись бумагу, где всю ответственность за вакцину и прививку вы берете на себя. После того, как вы поставите свою подпись, ребенку сделают прививку.
Что бы вы сделали в этой ситуации?
да не о том подпись берут! В карточке мама расписуется после слов врача :: "Ребенок здоров, с последствиями прививки ознакомлена врачом"
Мама может написать отказ и ждать пока появится вакцина в поликлинике, кто ей мешает? А отказ от прививок оставленный врачу, ни на что не влияет, т.к. это чистая формальность, чтобы начальство не дрюкало врача.
-
ну да перед тем как спорить (кстати не только о прививках, а о чем бы то ни было) неплохо бы сначала изучить предмет спора, причем желательно разные точки зрения на этот предмет ag_smiley
А иначе спор будет ни о чем girl_sigh
girl_obnim точно.
-
Так пишется и для бесплатной вакцины, что о возможных последствиях предупреждена.
-
Так пишется и для бесплатной вакцины, что о возможных реакциях предупреждена.
естественно!! Я так поняла вопроса было 2: 1й о том что заставляют вакцину покупать, а 2й о подписи ag_smiley
-
да не о том подпись берут! В карточке мама расписуется после слов врача :: "Ребенок здоров, с последствиями прививки ознакомлена врачом"
Мама может написать отказ и ждать пока появится вакцина в поликлинике, кто ей мешает? А отказ от прививок оставленный врачу, ни на что не влияет, т.к. это чистая формальность, чтобы начальство не дрюкало врача.
Ксюш вот интересно как то получается...врачи полностью с себя снимают всякую ответственность :( и за последствия и за вакцину.. Бумажки бумажками но вот так подумать..безотвественно как то. Решайте сами...мое дело вколоть..за остальное я не отвечаю..так получается?
-
Ксюш вот интересно как то получается...врачи полностью с себя снимают всякую ответственность :( и за последствия и за вакцину.. Бумажки бумажками но вот так подумать..безотвественно как то. Решайте сами...мое дело вколоть..за остальное я не отвечаю..так получается?
с чего вы взяли что они не отвечают??? :o
-
Отвечают еще и как. Просто у них есть инструкия, по которой они обязаны маму ознакомить с возможными последствиями и о первой помощи.
Ведь всем врачи рассказывают о том, что может быть темпа после прививки и что надо дать жаропонижающее и что может место укола припухнуть.... Ну вот с этими последствиями вас и ознакомили и рассказали, что делать. А ответственности с врача никто не снимает ;)
-
да не о том подпись берут! В карточке мама расписуется после слов врача :: "Ребенок здоров, с последствиями прививки ознакомлена врачом"
Мама может написать отказ и ждать пока появится вакцина в поликлинике, кто ей мешает? А отказ от прививок оставленный врачу, ни на что не влияет, т.к. это чистая формальность, чтобы начальство не дрюкало врача.
Я привела в пример реальную ситуацию, которая произошла не со мной. Поэтому из песни слов не выкидываю.
-
Отвечают еще и как. Просто у них есть инструкия, по которой они обязаны маму ознакомить с возможными последствиями и о первой помощи.
Ведь всем врачи рассказывают о том, что может быть темпа после прививки и что надо дать жаропонижающее и что может место укола припухнуть.... Ну вот с этими последствиями вас и ознакомили и рассказали, что делать. А ответственности с врача никто не снимает ;)
ну с этим согласна. А как насчет вот таких вот случаев трагических? Кого винить? Себя? организм ребенка? или врачей? Вопрос без ответа.... :(
-
Ксюш вот интересно как то получается...врачи полностью с себя снимают всякую ответственность :( и за последствия и за вакцину.. Бумажки бумажками но вот так подумать..безотвественно как то. Решайте сами...мое дело вколоть..за остальное я не отвечаю..так получается?
Именно, не отвечают. Родители этого ребенка были сильно возмущены и спорили о том, что они не имеют соответствующего образования, чтоб на себя брать какие-либо последствия....
-
роспись ставится о том что врач донесла инфгрмацию о возможных побочных эфектах вакцины родителям.
я в карточке именно под такой фразой подпись ставила.
и никто не заставлял нас покупать вакцину, ждали пока привезут.
даже медсестра подсказывала какая вакцина лучше
-
Девочки, а вот как бы вы поступили в такой ситуации: Ребенку полгодика. Врач предлагает сделать одну из обязательных прививок. Или написать отказ. Вы, естественно, заинтересованны в здоровье ребенка, хотели бы прививочку сделать. При этом вам предлагают сходить в аптеку, купить ту самую вакцину (хотя обычно всегда она имеется в больнице, проверена, ... и т.п.). с уточнением, что есть плохая не качественная, вы ее не берите, а есть хорошая, вы ее поищите. Потом берут вашу вакцину, которую вы купили, и дают вам на подпись бумагу, где всю ответственность за вакцину и прививку вы берете на себя. После того, как вы поставите свою подпись, ребенку сделают прививку.
Что бы вы сделали в этой ситуации?
в этой ситуации я бы купила вакцину (что я и сделала) и уколола ее ребенку.
Ответственности за вакцину вы нести не можете вы можете ее нести только за доставку (т.е. из аптеки в б-цу вы ее довезли в сумке холодильнике, которую дали в больнице). А за качество вакцины ответственность несет производитель и аптека.
Н
-
Я привела в пример реальную ситуацию, которая произошла не со мной. Поэтому из песни слов не выкидываю.
ну просто формулировка в чем росписывается мама рдна для всех. там речь не о вакцине.
-
ну с этим согласна. А как насчет вот таких вот случаев трагических? Кого винить? Себя? организм ребенка? или врачей? Вопрос без ответа.... :(
бездарных врачей, которые не удосуживаются нормально осмотреть ребенка и дать направление на анализы
перед прививкой
-
Я привела в пример реальную ситуацию, которая произошла не со мной. Поэтому из песни слов не выкидываю.
По всей видимости предложили им сделать Инфанрикс, так вакцина эта считается лучше, в поликлинику бесплатно если и поступает, то в единичном количестве.
Поэтому и надо самостоятельно купить вакцину.
Я никакого криминала здесь не увидела.
-
Именно, не отвечают. Родители этого ребенка были сильно возмущены и спорили о том, что они не имеют соответствующего образования, чтоб на себя брать какие-либо последствия....
если родители не согласны с формулировкой которую врач написала в карте. перед прививкой, они имеют право, ниже написать формулировку которую считают нужной (например: с информацией о побочн. эффектах вакцины врач нас охзнакомила, осмотр провела.)
-
бездарных врачей, которые не удосуживаются нормально осмотреть ребенка и дать направление на анализы
перед прививкой
Или родителей, которые забыли, скрыли т .п., что ребёнок болел. И такое бывает.
-
ну с этим согласна. А как насчет вот таких вот случаев трагических? Кого винить? Себя? организм ребенка? или врачей? Вопрос без ответа.... :(
ну а кого винят, если человек заболе страшной болячкой? а кого винят если у человека аллергия на почти всю еду? И таких примеров много...
у нас вот тоже после привики увеличилась вилочковыая железа, ноя понимаю. что врач не могла этого предвидеть и она тут ни при чем...
-
если родители не согласны с формулировкой которую врач написала в карте. перед прививкой, они имеют право, ниже написать формулировку которую считают нужной (например: с информацией о побочн. эффектах вакцины врач нас охзнакомила, осмотр провела.)
С другой формулировкой им не делали прививку. В конце концов они отказались от прививки, купив эту вакцину.
-
Или родителей, которые забыли, скрыли т .п., что ребёнок болел. И такое бывает.
aga
-
С другой формулировкой им не делали прививку. В конце концов они отказались от прививки, купив эту вакцину.
Вот проблема пошли бы к заведующей или пошли в другую клинику, выход есть всегда было бы желание. Сейчас и платные центры вакцинации есть
-
Вот проблема пошли бы к заведующей или пошли в другую клинику, выход есть всегда было бы желание. Сейчас и платные центры вакцинации есть
Я бы пошла, но это было не со мной. Говорю как есть, вернее, как было у них. Скорее всего, мама ребенка просто психанула, я так думаю.
-
у меня вопросик-кто то отказывался от коклюшного компонета?можно ли делать все отдельно инфаринксом?
-
Я бы пошла, но это было не со мной. Говорю как есть, вернее, как было у них. Скорее всего, мама ребенка просто психанула, я так думаю.
ну значит не очень то и хотелось привиться. А психануть проще всего в любой ситуаии. Просто надо понимать, что везде работают люди и человеческий фактор очень много значит. Не заладилось с 1м врачом найди другого, нет денег- пойди к заведующей объясни все спокойно поговори, и я думаю без проблем ситуация решится :)
-
Катюш, ну тогда в чем вопрос? почему нельзя обследовать перед прививкой и решить можно или нет колоть ту или иную вакцину или делать привику в принципе? Свет Насчет того что скрыли родители это конечно печально..но все же бывает..
Оксана Болячки и Аллергия это одно, а прививка это своего рода добровольная обязаловка инициатором ее есть не родители а мед работники и прочие структуры, которые потом возмущаются по этому вопросу...Потому и ответсвенность должна быть соответствующая, чтоб хотя бы не допускать летальных исходов и различных ситуаций печальных.
-
у меня вопросик-кто то отказывался от коклюшного компонета?можно ли делать все отдельно инфаринксом?
А Инфанрикс не делает кажется отдельно вакцины по компонентам. По крайней мере я искала год назад и не нашла
-
Катюш, ну тогда в чем вопрос? почему нельзя обследовать перед прививкой и решить можно или нет колоть ту или иную вакцину или делать привику в принципе? Свет Насчет того что скрыли родители это конечно печально..но все же бывает..
Оксана Болячки и Аллергия это одно, а прививка это своего рода добровольная обязаловка инициатором ее есть не родители а мед работники и прочие структуры, которые потом возмущаются по этому вопросу...Потому и ответсвенность должна быть соответствующая, чтоб хотя бы не допускать летальных исходов и различных ситуаций печальных.
мама всегда может отказаться от прививок и никто ее не заставит.... и в сад возьмут без прививок, просто маме больше гемороя будет..
-
А Инфанрикс не делает кажется отдельно вакцины по компонентам. По крайней мере я искала год назад и не нашла
а кто делает? не знаешь? делали кто нить отдельно?
-
неа, нету отдельного Инфанрикса, есть только простой минимум - коклюш дифтерия столбняк, если не ошибаюсь, ну и всякие пента-гекса и т.д., они тоже одним уколом идут..
-
ну значит не очень то и хотелось привиться. А психануть проще всего в любой ситуаии. Просто надо понимать, что везде работают люди и человеческий фактор очень много значит. Не заладилось с 1м врачом найди другого, нет денег- пойди к заведующей объясни все спокойно поговори, и я думаю без проблем ситуация решится :)
Возможно, что они сделали прививку позже и у другого врача. Но это другая история, я не уточняла о дальнешей судьбе. Я спросила вас, как бы вы поступили в этой ситуации. Можно было бы просто ответить: так-так и так.
-
а кто делает? не знаешь? делали кто нить отдельно?
Находила я вакцины отдельно от столбняка, дифтерии, которые в Украине применяют, но там возраст был с 7 или с 14 лет не помню..
-
мама всегда может отказаться от прививок и никто ее не заставит.... и в сад возьмут без прививок, просто маме больше гемороя будет..
Вот! ag_smiley в том то все и дело. Ну Геморой в садике помоему лучше чем проблемы со здоровьем ребенка.
-
нда...че- отказаться хоца ag_smiley боюсь коклюшного компонента. и не хо отдельно делать не инфаринкс- я им довепяю что-то.
-
Возможно, что они сделали прививку позже и у другого врача. Но это другая история, я не уточняла о дальнешей судьбе. Я спросила вас, как бы вы поступили в этой ситуации. Можно было бы просто ответить: так-так и так.
читайте выше я ответила ;) Если уже ведете дискусиию будьте повнимательнее :)
в этой ситуации я бы купила вакцину (что я и сделала) и уколола ее ребенку.
Ответственности за вакцину вы нести не можете вы можете ее нести только за доставку (т.е. из аптеки в б-цу вы ее довезли в сумке холодильнике, которую дали в больнице). А за качество вакцины ответственность несет производитель и аптека.
Н
-
Вот! ag_smiley в том то все и дело. Ну Геморой в садике помоему лучше чем проблемы со здоровьем ребенка.
ну не только же в этом дело!
-
Вот! ag_smiley в том то все и дело. Ну Геморой в садике помоему лучше чем проблемы со здоровьем ребенка.
вот и ответ на это вопрос решать все маме!
Ну почему у нас в стране проблему выбора люди любят повесить на кого-то. Врачу глубоко фиолетово привьете вы ребенка или нет. Ей главное формальности....Если не хотите пишите отказ и все никто вас трогать не будет :)
-
ну не только же в этом дело!
не только! Но процесс прививания все равно под отвественность родителей попадет. И в случае чего ничего доказать невозможно будет. Вы были ознакомлены, подписали, вакцину купили или в аптеке или у нас вот и все! :)
-
не только! Но процесс прививания все равно под отвественность родителей попадет. И в случае чего ничего доказать невозможно будет. Вы были ознакомлены, подписали, вакцину купили или в аптеке или у нас вот и все! :)
Инн а что тебе от ответсвенности врачей то будет? Ну уволят врача из-за того, что у какого-то ребенка аллергия на вакцину, и что? врач то тут при чем?
-
читайте выше я ответила ;) Если уже ведете дискусиию будьте повнимательнее :)
Я имела ввиду, что вы мне доказываете свою точку зрения, а я абсолютно с вами не спорю и мне вполне достаточно того, что вы ответили, чтоб понять вас.
Повторюсь, это не моя история, которая меня возмутила немного, поэтому мнения других оптных мам мне интересны.
-
Инн а что тебе от ответсвенности врачей то будет? Ну уволят врача из-за того, что у какого-то ребенка аллергия на вакцину, и что? врач то тут при чем?
аллергия одно. но есть и халатне обследование и хранение вакцины в тумбочке.
-
Я имела ввиду, что вы мне доказываете свою точку зрения, а я абсолютно с вами не спорю и мне вполне достаточно того, что вы ответили, чтоб понять вас.
Повторюсь, это не моя история, которая меня возмутила немного, поэтому мнения других оптных мам мне интересны.
я вам и не доказываю, а просто говорю, что из любой ситуаии есть выход. И это не только вам, а всем читающим форум пользователям ;)
-
Инн а что тебе от ответсвенности врачей то будет? Ну уволят врача из-за того, что у какого-то ребенка аллергия на вакцину, и что? врач то тут при чем?
+100 Инн, родители вообщ всю жизнь несут ответственность за детей. И за всё-всё в их жизни ;)
-
аллергия одно. но есть и халатне обследование и хранение вакцины в тумбочке.
ну такого мне кажется уже нигде нет. Да и маме не плохо бы ради любимого ребенка пошевелиться и почитать как подготовиться к прививке, почитать инструкцию к вакцине, как ее необходимо хранить..
Сейчас в прививочном медсестра зовет маму и при ней достает вакцину из холодильника показывает коробку и клеет штрихкод в карту :-[
-
Инн а что тебе от ответсвенности врачей то будет? Ну уволят врача из-за того, что у какого-то ребенка аллергия на вакцину, и что? врач то тут при чем?
Зашибись! что значит причем?? А кто причем?? Родители?? анализы ж делают перед прививкой какие то или нет??? Как вобще определяют есть алергия или нет на тот или иной препарат у человека??? методом подопыта?? мне лично ничего не будет от того что его уволят, но при таком раскладе я бы не стала прививки делать. И неважно мне какие то проблемы в садике или в школе. Оксан пойми, одно дело покраснение или еще какието эффекты не серьезные а другое ситуации плачевные.
-
я вам и не доказываю, а просто говорю, что из любой ситуаии есть выход. И это не только вам, а всем читающим форум пользователям ;)
ТОже считаю, что выход есть всегда, но хотелось услышать и мнение других девчонок.
-
Зашибись! что значит причем?? А кто причем?? Родители?? анализы ж делают перед прививкой какие то или нет??? Как вобще определяют есть алергия или нет на тот или иной препарат у человека??? методом подопыта?? мне лично ничего не будет от того что его уволят, но при таком раскладе я бы не стала прививки делать. И неважно мне какие то проблемы в садике или в школе. Оксан пойми, одно дело покраснение или еще какието эффекты не серьезные а другое ситуации плачевные.
Ну делают анализы...А проба на прививки нашим государством дорогим не оплачивается...хотите себя обезопасить платите деньги в частной клинике ;)
-
Ксюш,утрирую конечно. но мне рассказывали как поставщики пытаются передать брксы с вакциной на которых сработл даьчик. как потом эти вакцины возвращают
НаттиГо,я б вообще не пошла бы просто в поликлинику.и купила бы вакцину которая мне и врачам которым я доверяю кажнтся наиболее ьезопасной.
-
Ну делают анализы...А проба на прививки нашим государством дорогим не оплачивается...хотите себя обезопасить платите деньги в частной клинике ;)
ну вот с этим согласна! aga С этого и начинать нужно..
-
Ну делают анализы...А проба на прививки нашим государством дорогим не оплачивается...хотите себя обезопасить платите деньги в частной клинике ;)
Ксан,а что есть проа на прививки?
-
ну вот с этим согласна! aga С этого и начинать нужно..
Ин, а ты знаешь скокИ стоит это в платном центре? ag_smiley
-
Ин, а ты знаешь скокИ стоит это в платном центре? ag_smiley
Ксюш а жизнь и здоровье ребенка дороже всяких денег. ;)
-
Всем,привет.Извените,за вопрос.А лучше покупать вакцину,или делать той которая в больнице.
-
мы делали бесплатной больничной, все ок.
-
Спасибо. :)
-
Ксюш а жизнь и здоровье ребенка дороже всяких денег. ;)
ну пойди расскажи это тем кто получает например 2000 грн. в месяц)
-
ну пойди расскажи это тем кто получает например 2000 грн. в месяц)
Оксан пусть каждый решает для себя что ему делать. Я никого не заставляю идти в частную клинику. :)
-
Инна, а ты думаешь что семья с зарплатой в 2000-3000 что-то еще РЕШАТЬ будет? :o
у людей просто выбора нет, и я сама такая, хотела купить вакцину, но увы, моя материальная сторона дел была в упадке, и я сделала больничную бесплатную, что я теперь, плохая мать что-ли, и не желаю ребенку самого лучшего?
Было бы это все хорошее доступно - да не вопрос.
-
А сколько стоит эта вакцина?? И сколько стоит проба? Не думаю, что 3000 грн.
-
★Sun★ с чего такие выводы? Это ваше дело как вы поступили! Насчет моего мнения какая разница как я считаю. Как я считаю так и сделаю нужным. Ваш ребенок и вам виднее что да как! Но по мне если учесть некоторые посты о том что врачи вобще ничего не должны и вся отсветственность на родителях..при таком раскладе я не рискну ничего колоть, пока не буду уверена что все будет нормально. Надеятся на счастливый случай я не хочу..потому как сама от этого пострадала и знаю о чем говорю. И если коснется сделать пробу на алергические реакции и если будет такая необходимость, я ее сделаю. Все зависит от ситуации. И деньги тут не вопрос когда касается здоровья и жизни. ИМХО.
-
Инн, вот есть такое дело, как свой врач. Т.е., врач, которому доверяешь. Увы, но так сложилось, что без оного лучше не оставаться. И искать его нужно ДО рождения крохи. И за твои же деньги могут напортачить и в самой классной клинике. И даже самые проверенные врачи могут. Есть такая штука - человеческий фактор.
-
А сколько стоит эта вакцина?? И сколько стоит проба? Не думаю, что 3000 грн.
я не знаю сколько стоит проба, но вот привика в добробуте (консультация невролога, педиатра, анализ мочи и крови-далеко не все возможно, я просто не очень-то в теме) около 1000. я так понимаю что ревакцинация столько же выйдет?
-
я не знаю сколько стоит проба, но вот привика в добробуте (консультация невролога, педиатра, анализ мочи и крови-далеко не все возможно, я просто не очень-то в теме) около 1000. я так понимаю что ревакцинация столько же выйдет?
Ксюш не знаю у нас делают или нет, но в киеве подруга делала дочери такое...они алергики ну там вводили в мин. дозе какую-то фигню, которая в вакцине.. цену не скажу..
-
Ксюш не знаю у нас делают или нет, но в киеве подруга делала дочери такое...они алергики ну там вводили в мин. дозе какую-то фигню, которая в вакцине.. цену не скажу..
делают где-то на территории б-цы Калинина
-
даже самый хороший врач, которому доверяешь, не сможет на 100% сказать, что реакция на прививку будет нормальная.
я вот например где-то читала, что не рекомендуют делать прививки детям с ферментопатией. кто-то из врачей это проверяет?
или например попадалась инфа, что прививка бцж негативно влияет на формирование Т-иммунитета, т.е. работу тимуса и в дальнейшем идет нарушение процесса кроветворения. Кто-то об этом рассказывает и учитывает при вакцинации? у нас кстати до сих пор лейкоциты низкие. почему, никто не знает. может как раз из-за бцж.
и вообще можно где-нибудь найти информацию о том, как вакцины влияют на работу иммунитета в перспективе? мне бы было интересно почитать.
нашла пару статей, но написаны научным языком. увы, мне не понятно. надо было в мед идти :(
забросала вопросами нашего иммунолога - хлопает глазами, мямлит что-то про план прививок, повышение темпы. т.е. ощущение, человек или не в теме совсем, или не хочет углубляться/делится информацией.
педиатру вообще все побоку. вернее не все - надо чтобы или была отметка о сделанной прививке, или бумажка от мамы с отказом.
я вот боюсь и прививок и болезней.
и сделать свой выбор не могу.
-
у нас в 2года и 7 месяцев только БЦЖ и ДС (только первая)
ДС сделали три недели назад - только сейчас приходим в себя (неделю температура 40)
не делала прививки до 2,6 лет - и сейчас опять перестану! боюсь! хотя и болезней боюсь!
не смотря на то, что у нас так прошла первая прививка ДС - участковый педиатр говорит что вторую можно делать сейчас!!!
у нас в поликлинике даже анализы перед прививкой не сдают! только если сам здашь по собственной инициативе - так они (врачи) на их результаты все равно не смотрят girl_cray2
-
А что за прививка ДС,может АКДС?
-
даже самый хороший врач, которому доверяешь, не сможет на 100% сказать, что реакция на прививку будет нормальная.
я вот например где-то читала, что не рекомендуют делать прививки детям с ферментопатией. кто-то из врачей это проверяет?
или например попадалась инфа, что прививка бцж негативно влияет на формирование Т-иммунитета, т.е. работу тимуса и в дальнейшем идет нарушение процесса кроветворения. Кто-то об этом рассказывает и учитывает при вакцинации? у нас кстати до сих пор лейкоциты низкие. почему, никто не знает. может как раз из-за бцж.
и вообще можно где-нибудь найти информацию о том, как вакцины влияют на работу иммунитета в перспективе? мне бы было интересно почитать.
Вот!! и вот как можно делать прививку если не один врач не сможет сказать 100%? Нет я не собираюсь сейчас обсуждать врачей мне просто интересно...Ну а вдруг серьезные последствия? и что тогда делать??
-
останется только винить себя. впрочем как и в случае, если не привился и заболел какой-то бякой.
вспоминается случай прошлогодней давности. там ребенок умер после непомнюкакой вакцины. и все говорили, что мама виновата, должна была заподозрить, что у ребенка увеличена вилочковая железа.
типа ребнок был рослый. по-моему, бред. мама не могла знать, что это надо проверять.
а врачи неизвестно, знали или нет. зато после того случая всех перед прививкой отправляют на узи вилочковой железы.
а где гарантия, что в том случае именно это стало причиной?
-
НИКТО и НИКОГДА на 100% (!) не сможет вам НИЧЕГО сказать acute
Стоматолог не может нам гарантировать, что не будет больно или что обезболка подействует, но мы лечим зубы.
Врачи в роддомах не могут нам гарантирвтаь 100% благополучный исход родов - но мы рожаем, хотя и некоторых предупреждают о риске ЕР и рекомендуют КС, но ведь есть рискующие, с вполне благополучными исходами.
А сколько нервов на скринингах мамочки тратят, а скольких 100% посылают на аборт, а потом они рожают вполне здоровых детей...
можно продолжать очень долго.
Серьезные последствия бывают везде. Сегодня я через дорогу перешла и меня машина сбила - кто ж мне даст 100% гарантию что такого не было бы/не будет? girl_sigh
Инна, в решении делать или нет прививки, родитель принимает ГЛАВНОЕ участие, и если есть последствия - виноваты И родители, И врачи, и не нужно в таких случаях искать крайних, а просто анализировать и делаеть дальнейшие выводы конкретно для своего случая.
-
Инна, в решении делать или нет прививки, родитель принимает ГЛАВНОЕ участие, и если есть последствия - виноваты И родители, И врачи, и не нужно в таких случаях искать крайних, а просто анализировать и делаеть дальнейшие выводы конкретно для своего случая.
С этим согласна. У каждого своя ситуация. ..
-
... в решении делать или нет прививки, родитель принимает ГЛАВНОЕ участие, и если есть последствия - виноваты И родители, И врачи, и не нужно в таких случаях искать крайних, а просто анализировать и делаеть дальнейшие выводы конкретно для своего случая.
а я не согласна в корне. Нет, со словом "участие" согласна, родители должны изучать вопрос, читать, анализировать и пр., а вот с тем, что родители виноваты, если делают прививки и есть последствия, категорически не согласна!
Правильно говорит Татка, для того, чтоб понимать какое воздействие может оказать вакцина на организм конкретного ребенка, нужно быть химиком, физиком и биологом, как минимум. Нужно обладать специальными медецинскими знаниями. Это и врачу не любому под силу, что уж говорить о среднестатистическом родителе! Да, родитель может сдать анализы, но что он может по ним понять? Только пойти к врачу и узнать его вердикт. И если врач говорит "да ничего страшного, колим", то родитель уколит. И в чем его вина, не дай Бог плохие последствия? Ведь он может полагаться исключительно на 2 вещи - мнение врача и собственную интуицию.
И очень интересная ситуация с другой стороны. Государственная пропаганда нацелена на вакцинацию. Непривытых сложно устроить в сад, школу, институт, обществом непривитые осуждаются. Но, оказывается, если, не дай Господи, осложнения после прививки, то родители сами виноваты. Кто вас заставлял колоть?.. Хорошенькое дело.
-
Vic вот и меня это возмущает, да только вот такое положение дел сейчас к сожалению и решение действительно сложно принять. Так сказать Добровольно-принудительное дело эти прививки а за последствия никто не отвечает..
-
Ну, может я конечно сильно грубо выразилась, просто моя мысль была о том больше, что не нужно заранее искать виноватых, и хотеть чтобы виноватым был кто-то другой.
у нас такая система, очень сложно доказать (да и реально врач быват не всевидящий, там же что угодно может быть, даже при норм анализах, врачи не боги..) что врач виноват. Я имею в виду, что родители должны быть готовы к тому, что возможны последствия и полностью осознавали всю серьезность и значимость своих решений относительно своего ребенка.
Просто люди ищут 100% гарантии, но ее никогда не будет.
-
мама моя вообще в шоке, говорит все таки большое количество информации и доступность ее не есть супер гуд... раньше им говорили делать прививку, без нее в школу в сад не попадешь и все делали, и все ттт у нас нормально и у меня и у сестры и у всех моих одноклассников все было отлично. честно говоря я вообще не слышала чтоб среди моих сверстников были какие то проблемы в связи с привиками notponimat. я не за беспросветную тупость, а за выражение "меньше знаешь, лучше сплю". Я бы никогда не отказалась делать обязательную прививку, просто сдать все анализы и все. не хочешь стоять в очереди и сдавать - вызывай на дом врачей с пробирками...
-
Для того, чтоб понимать какое воздействие может оказать вакцина на организм конкретного ребенка, нужно быть химиком, физиком и биологом, как минимум. Нужно обладать специальными медецинскими знаниями. Это и врачу не любому под силу, что уж говорить о среднестатистическом родителе! .. Хорошенькое дело.
Согласна полностью.
я не знаю сколько стоит проба, но вот привика в добробуте (консультация невролога, педиатра, анализ мочи и крови-далеко не все возможно, я просто не очень-то в теме) около 1000. я так понимаю что ревакцинация столько же выйдет?
Я бы согласилась на такую прививку за 1000 грн., думаю, что это лучше, чем потом искать виноватых.
НИКТО и НИКОГДА на 100% (!) не сможет вам НИЧЕГО сказать
Стоматолог не может нам гарантировать....
Врачи в роддомах не могут нам гарантирвать ...
А сколько нервов на скринингах мамочки тратят...
Сегодня я через дорогу перешла и меня машина сбила...
Инна, в решении делать или нет прививки, родитель принимает ГЛАВНОЕ участие, и если есть последствия - виноваты И родители, И врачи, и не нужно в таких случаях искать крайних, а просто анализировать и делаеть дальнейшие выводы конкретно для своего случая.
не нужно путать праведное с грешным!! Какие могут быть выводы, если после прививки умер ребенок?? Даже виноватых уже искать не нужно, кому они нужны!! Врачи занимаются своим делом, они не зря участся по 6 лет, а потом еще интерантура года 3. Так вот пусть и отвечают за то, чем они занимаются.
Я по долгу своей службы несу уголовную и административную ответственность за все и не перекладываю с больной головы на здоровую.
-
NattyGo, дети умирают не только после прививок. По количеству - это очень малый процент от общего числа, не буду утверждать, но мне кажется, от побочки некоторых лекарств и передозировки дети тоже умирают. Побочные действия везде описаны. Как выше писала Оксана, что теперь, не лечиться, если даже у простейших лекарств есть побочка?..
Какое однако агрессивное отношение к врачам...
Они ответственны безусловно, но они не ясновидящие все-таки, медицина - это не математика, у каждого организма индивидуальная реакция. Я думаю, не стоит говорить о таких случаях, когда человек чем-то болеет а чем непонятно, и даже крутые спецы не могут понять, что и отчего.
Я высказала свое мнение и спорить с вами не собираюсь, зачем же так реагировать.
-
NattyGo, дети умирают не только после прививок. По количеству - это очень малый процент от общего числа, не буду утверждать, но мне кажется, от побочки некоторых лекарств и передозировки дети тоже умирают. Побочные действия везде описаны. Как выше писала Оксана, что теперь, не лечиться, если даже у простейших лекарств есть побочка?..
Какое однако агрессивное отношение к врачам...
Они ответственны безусловно, но они не ясновидящие все-таки, медицина - это не математика, у каждого организма индивидуальная реакция. Я думаю, не стоит говорить о таких случаях, когда человек чем-то болеет а чем непонятно, и даже крутые спецы не могут понять, что и отчего.
Я высказала свое мнение и спорить с вами не собираюсь, зачем же так реагировать.
Мы же говорим о прививках!! И есть случаи смерти после прививок, выще девочки описывали. При чем тут ясновидение?? ag_smiley Вот как раз родители и не должны обладать ясновидением!! А врачи должны знать все о вакцине и о возможных последсвиях, предупредить родителей и т.д. более того, считаю, что они просто обязаны провести какой-то комплекс предварительных действий: обследовать ребенка, взять анализы и т.п.
-
Какое однако агрессивное отношение к врачам...
Самое справедливое!! это не на рынке торговать!! Взялся за это дело, так будь добр - делай его качественно (даже если за это он будет брать взятки, я согласна), а не умеешь, руки из ... опы, так иди после медунивера помидорами торгуй (хотя и тут талант нужен ag_smiley).
-
Вот никто не смотрит сериал Общая терапия по интеру? Там столько ситуаций разных показано..и как врачи головы ломают что да отчего...Какие симптомы, и что могло подействовать и как..вот точная ситуация наших больниц.. :)
-
А врачи должны знать все о вакцине и о возможных последсвиях, предупредить родителей и т.д.
знают и предупреждают. и родители расписываются об этом - пару страниц назад обсудили это
более того, считаю, что они просто обязаны провести какой-то комплекс предварительных действий: обследовать ребенка, взять анализы и т.п.
делают анализы, обследуют
но всегда есть факторы, которые невозможно учесть
согласна с Катей - врачи не Боги
делать прививки нужно, но подходить комплексно - найти хорошего врача, обследовать ребенка, послушать свою интуицию, узнать по-больше о вакцине. и если все хорошо - колоть.
но даже в таком случае могут быть непредвиденные обстоятельства
-
Я к врачам по-другому отношусь (думаю, я имею на это право, да? ag_smiley)
Я к ним отношусь не как к обслуживающему персоналу, который все ДОЛЖЕН и всем все ОБЯЗАН, а как к людям, добровольно решившим помогать другим, и за это их решение я их ну хоть минимум, но уважаю, просто за то, что они этим занимаются.
Врачи есть разные. Есть с купленным дипломом, есть нет. Есть умные, есть не очень, так вот и выбирайте себе тех, кто вашим требованиям отвечает, зачем всех хаять.
-
Вот никто не смотрит сериал Общая терапия по интеру? Там столько ситуаций разных показано..и как врачи головы ломают что да отчего...Какие симптомы, и что могло подействовать и как..вот точная ситуация наших больниц.. :)
ты так думаешь? что у нас врачи ночами не спят и думают почему болеет/умер пациент? У меня есть пример, когда врач разводит руками и говорит - не знаю почему так, и закрывает перед носом дверь. Возможно, есть приятные исключения, которые докапываются до сути, но в основном врачам глубоко все равно.
-
Врачи есть разные. Есть с купленным дипломом, есть нет. Есть умные, есть не очень, так вот и выбирайте себе тех, кто вашим требованиям отвечает, зачем всех хаять.
day5 Ток к сожалению мало сейчас професионалов.
-
Алина я ничего не думаю..Это просто фильм, но порой в сюжетах вижу наши больницы.. не всегда, но иногда бывает. :)
-
day5 Ток к сожалению мало сейчас професионалов.
ничего и не мало.
профессионалов много.
не туда обращаетесь ;)
-
знают и предупреждают. и родители расписываются об этом - пару страниц назад обсудили это
делают анализы, обследуют
очень рада за тех врачей, кто делает все правильно, но есть же и без предварительного обследования!! На предыдущей странице тоже об этом писали, почитайте!
но даже в таком случае могут быть непредвиденные обстоятельства
Кто должен предвидеть эти обстоятельства?? Родители?
-
ничего и не мало.
профессионалов много.
не туда обращаетесь ;)
может быть..но на моем веку беготни по клиникам знаю пока 3 таких професионала.. больше не довелось встретить.
-
Алина я ничего не думаю..Это просто фильм, но порой в сюжетах вижу наши больницы.. не всегда, но иногда бывает. :)
зачем тогда пишешь, если не думаешь? :-[
-
На предыдущей странице тоже об этом писали, почитайте!
читала. но можно самим инициировать проведение анализов
опять же, если найти хорошего врача, то вас обязательно обследуют
Кто должен предвидеть эти обстоятельства?? Родители?
))) кто должен предвидеть непредвиденные обстоятельства)) тут должна быть улыбка Моны Лизы))
-
зачем тогда пишешь, если не думаешь? :-[
по смыслу темы. Не все такие халатные что не думаю ни о чем. Есть и такие что и дома переживают о своих пациентах!
-
по смыслу темы. Не все такие халатные что не думаю ни о чем. Есть и такие что и дома переживают о своих пациентах!
Какой-то пустой разговор )))
По смыслу темы пишешь не думая? ag_smiley
:-[
-
Прививка - палка о двух концах. С одной стороны, не хочется не делать (а вдруг ребёнок подцепит гадость и заболеет), с другой - есть побочка, есть серьёзные осложнения вплоть до летального исхода. И, к сожалению, предвидеть осложнения на все 100% мы не можем(
Вот мы ребёнку делали первую прививку уже после года. Был мед.отвод, учёт у иммунолога. Даже трудно представить, что могло бы произойти если бы во время не выявили увеличенную ВЖ, ЦМВ,... Как сказала наша педиатр если бы по плану в 3 мес. делали прививку, то могло случиться и ДЦП, и отставание,... А ведь я приходила к участковому(но не нашему, а на замену) в 2 мес. с жалобами на дыхание и "хрюканье" ребёнка. Выписала какие-то лек-ва для носика и горла) А у нас совсем другая причина была, которая и послужила отводом для прививок.
-
))) кто должен предвидеть непредвиденные обстоятельства)) тут должна быть улыбка Моны Лизы))
Все таки у врачей опыт, практика и т.д., им виднее и они могут знать намного больше самой начитанной мамаши. И обо всех случаях, которые происходят даже в области (имею ввиду случаи с прививками) они знают раньше нас и новостей. И предвидеть что бы то ни было - они могут. Напомню, мы говорим не о беспричинной детской смертности, а о последствиях прививок. И сколько было случаев именно в Донецкой области нанесения ущерба здоровью детей от прививок, столько раз в этом была вина врачей.
Я бы посмотрела на улыбку Джаконды, если бы это коснулось ее ребенка. :)
на 100% я и не расчитываю, но 2% гарантии того, что все будет нормально мне маловато!!
-
Наташа, все предвидеть просто невозможно
я об этом пишу
думаю, есть явные врачебные ошибки. а есть обстоятельства, на которые никто не в силах повлиять
-
Какой-то пустой разговор )))
По смыслу темы пишешь не думая? ag_smiley
:-[
Алина ты написала что врачи не думают ни о чем, в своем посте. Я тебе написала что не все такие. Что есть дейсвительно такие что любят свою работу и отвественно относятся к своему делу и даже дома переживают за ту или иную ситуацию. :) А фильм просто это показывает как они спорят и находят выход из той или иной ситуации или болезни.
-
Наташа, все предвидеть просто невозможно
я об этом пишу
думаю, есть явные врачебные ошибки. а есть обстоятельства, на которые никто не в силах повлиять
С этим я согласна!
-
читала. но можно самим инициировать проведение анализов
опять же, если найти хорошего врача, то вас обязательно обследуют
))) кто должен предвидеть непредвиденные обстоятельства)) тут должна быть улыбка Моны Лизы))
Маш, можно конечно обсдедоваться и по своей инициативе. но надо как минимум знать. что обследовать. плюс обследование не всегда мжет помочь (в случае Ксаны например)
для этого желательно быть специалистом в этой области. вот к примеру по собственной инициативе делала ребенку биохим. анализ крови. там такая куча всего girl_impossible читала-читала, врод бы выбрвала все самые важные компоненты. сдали анализ. потом оказалось, не все выбрала, еще надо вену колоть.
про врачей - тут тоже все неоднозначно. мы столько"хороших" обошли со своей проблемой. и что? четвертый врач посмотрел на проблему с другой стороны, и только после этого проблема начала разрешаться. медленено. а остальные руками разводили или говорили откровенную глупость.
и если последствия о прививок относятся к категории "непредвиденных обстоятельств", которые никто не может предугадать, значит не до конца этот вопрос изучен специалистами и место им (прививкам) в лаборатории. не должны же дети быть подопытными кроликами girl_sigh
-
я по поводу непредвиденных обстоятельчив не согласна.вакцина может быть протестирована миллионы раз. но у кого то так может отреагировать организм. поэтому они и непредвиденные. медицина не математика.
-
Алина ты написала что врачи не думают ни о чем, в своем посте. Я тебе написала что не все такие. Что есть дейсвительно такие что любят свою работу и отвественно относятся к своему делу и даже дома переживают за ту или иную ситуацию. :) А фильм просто это показывает как они спорят и находят выход из той или иной ситуации или болезни.
спасибо, что все разъяснила. а то я писала не думая :)
-
я по поводу непредвиденных обстоятельчив не согласна.вакцина может быть протестирована миллионы раз. но у кого то так может отреагировать организм. поэтому они и непредвиденные. медицина не математика.
Отреагировать может плохо только больной организм. Реагенты должны быть известны врачам. Проверить это, думаю, можно посредством анализов.
Медицина должна быть точнее математики, так как ошибка может стоить жизни.
-
Отреагировать может плохо только больной организм. Реагенты должны быть известны врачам. Проверить это, думаю, можно посредством анализов.
не согласна. отреагировать может любой организм.
-
не согласна. отреагировать может любой организм.
Слабеньким деткам не нужно, я думаю, делать прививки. В смысле, ослабленным, после ОРВИ, например....
Хотя, конечно, редко кто из врачей подойдет к этому вопросу так, как если бы это был его ребенок.
-
вот именно, что любой организм. т.е. обследуйся-не обследуйся, хороший-врач или не очень....
можно лишь постараться свести риск к минимуму. но насколько это получится, одному Богу известно. girl_sigh
и любая ветвь данного спора приходи к одному выводу : и прививки, и непрививки - это лотерея :(
-
вот именно, что любой организм. т.е. обследуйся-не обследуйся, хороший-врач или не очень....
можно лишь постараться свести риск к минимуму. но насколько это получится, одному Богу известно. girl_sigh
и любая ветвь данного спора приходи к одному выводу : и прививки, и непрививки - это лотерея :(
согласна на все сто. :(
-
вот именно, что любой организм. т.е. обследуйся-не обследуйся, хороший-врач или и любая ветвь данного спора приходи к одному выводу : и прививки, и непрививки - это лотерея :(
Умные слова ag_smiley Так о чем мы тут спорим уже вторую тему ?
-
мне вообще кажется, что спорить на тему прививок некорректно.
я пришла в тему, чтобы определиться. а тут баталии. и каждый отстаивает свою точку зрения, как будто у него есть цель перетащить на свою сторону как можно больше народа. а зачем?
лучше бы каждый выска0зывл свою точку зрения, с аргументами. почему за или почему против. можно ссылками делиться на интересную инфу.
а спор ни к чему не приводит. aga
-
Умные слова ag_smiley Так о чем мы тут спорим уже вторую тему ?
мы спорим о том в какой из лотерей больше шансов.
-
мы спорим о том в какой из лотерей больше шансов.
да. только фактически лотерея на жизнь и здоровье человека .. :(
-
вся наша жизнь - лотерея, даже когда дорогу переходишь.
-
да. только фактически лотерея на жизнь и здоровье человека .. :(
ну поэтому и так это важно. если б лотерея на кону конфетка стояла б голова не пухла.
-
Девочки, да ну, бросьте!! какая лотерея?? прививки - это не лотерея!
На хрен их вообще тогда делать, если никто ни за что не отвечает и никто не гарантирует "выигрыш"??
-
потому что выигрыш не гарантируется в любом случае :)
-
потому что выигрыш не гарантируется в любом случае :)
Я думаю, что вероятность плохого исхода прививки: 1:10000. А всем остальным в 9 999 случаев "выигрыш" должен гарантироваться.
-
это конкретные факты?
-
Наташ если никто не отвечает за исход благополучный то нечего тогда и требовать справок о прививках!! Я так считаю! А то требовать все гаразды..а разобратся с проблемой и реакцией на вакцину это проблема! >:(
-
Нет, это лишь мои предположения. Конкретных фактов у меня нет. Но, если я слышу по телевизору раз в год о единичных случаях таких вот прививок с "невыигрышным билетом", то делаю вывод, что всем остальным деткам сделали нормально. А сколько точно их рождается за это время (от новости к новости) и скольким делают прививки точно сказать не могу.
-
Наташ если никто не отвечает за исход благополучный то нечего тогда и требовать справок о прививках!! Я так считаю! А то требовать все гаразды..а разобратся с проблемой и реакцией на вакцину это проблема! >:(
Ну как же не отвечает?? Врачи отвечают. Предупреждают о возможных реакциях, противопоказаниях. Вместе с родителями решают, делать или нет в зависимости от состояния ребенка.
Вот например:
Пару слов о вакцинах
Сразу после рождения вам могут предложить сделать прививку грудничку от вирусного гепатита В и туберкулеза (БЦЖ).
Вы должны знать, что БЦЖ не способна предупредить заражение возбудителем туберкулеза и развитие отдельных форм заболевания у детей и взрослых. Вакцинация против туберкулеза предупреждает только возникновение тяжелых форм заболевания у детей и подростков (милиарного туберкулеза, туберкулезного менингита; при чем сейчас эти формы туберкулеза практически не регистрируются). Иногда введение БЦЖ приводит к серьезным поствакцинальным осложнениям, вызывает изменение функций печени.
Как правило, ни один врач не проинформирует вас и о возможных поствакциональных осложнениях на гепатитную вакцину, а они есть. Прививка от вирусного гепатита B абсолютно противопоказана при аллергии на продукты, содержащие пекарские дрожжи, противопоказана недоношенным детям. У 5% привитых отмечаются общие реакции, затрагивающие организм в целом - повышение температуры тела, недомогание и т.п. Тяжелые побочные реакции - сыпь (1 на 30 тыс.), крапивница (1 на 100 тыс. прививок), мышечная / суставная боли и узловатая эритема (данные не приводятся). Кроме того, только в последнее время, в соответствии с рекомендациями ВОЗ, все производители вакцин против гепатита В постепенно переходят на использование сниженных дозировок или полный отказ от консерванта в препаратах. И это все относится к одной из “самых легких”, как считается, прививке…
По словам И.Глинской, зав.отделением иммунопрофилактики Минского городского центра гигиены и эпидемиологии, “если вакцинация против вирусного гепатита В проведена в первые 12 часов после рождения, то она защитит 99 малышей с риском возникновения вирусного гепатита В от заболевания. Если же эту прививку отложить еще на 12 часов, то защита сформируется у 75-78 деток“. На какие слова в этой цитате надо обратить внимание в первую очередь? Правильно, на “защитит 99 малышей с риском возникновения вирусного гепатита В“, а не всех подряд малышей! Т.е. мимоходом, между делом массовая вакцинация как бы признается ненужной, но чтобы вы это не заподозрили, вам конечно же скажут, что “следовательно, целесообразно введение вакцины против вирусного гепатита В в первые 12 часов“.
При этом будут всегда иметь в виду, что при исследовании иммунитета к гепатиту В было отчетливо продемонстрировано, что даже отсутствие в крови антител еще не означает отсутствия иммунитета. Защита сохраняется на уровне особых клеток памяти (специальных Т-лимфоцитов), которые при попадании вируса в организм даже спустя очень длительное время способны стимулировать выработку антител с очень большой скоростью и в очень больших количествах…
Столбняк, дифтерия имеют очень низкий уровень заболеваемости, в этом возрасте у ребенка еще сохраняются материнские антитела. Однако массовая вакцинация все равно проводится, при этом активно создается впечатление, что ребенку вводится не антиген, а безвредный физиологический раствор.
Вакцину АКДС предлагают вводить детям парентерально 3 раза в первые 6 месяцев жизни. Однако врачи умалчивают, что при этом она является самой реактогенной (по числу и характеру поствакцинальных осложнений) из всех применяющихся вакцин, нуждается в самом серьезном усовершенствовании, но продолжают массово делать ее уже более 30 лет! И все это на фоне не окончившейся реакции на БЦЖ у ребенка…
На каждую прививку ребенок должен ответить реакцией иммунной системы, и не только. Известно, что вакцинация может приводить к временной недостаточности иммунной системы. Поэтому совсем не удивительно, что к 5-6 месяцу мы часто можем наблюдать ребенка-аллергика.
-
NattyGo, а ты не будешь прививки делать?
а то дискуссия дискуссией, а я пропустила что-то, ты писала наверное уже
-
Да, я по-моему и не говорила об этом. Уже и забыла.
Единственное, что я говорила, что готова пойти в Добробут и обследовать ребенка там за те же 1000 грн. и, если нужно там и прививку сделать еще за 1000 грн., если там гарантий будет больше.
А вообще, хоть мне еще и рано, но я уже подключила "тяжелую артилерию" знакомых врачей, которым доверяю свою жизнь и жизнь своего будущего ребенка, с которыми буду советоваться по поводу прививок. Делать прививки конечно же буду. Может не все. Но прежде, чем сделать, сведу к минимуму вероятность какой бы то ни было "лотереи".
-
А Добробут что дает гарантии?
Там точно такие бумажки подписывать нужно
-
Я всего лишь отвечала на этот пост, когда говорила о Добробуте:
я не знаю сколько стоит проба, но вот привика в добробуте (консультация невролога, педиатра, анализ мочи и крови-далеко не все возможно, я просто не очень-то в теме) около 1000. я так понимаю что ревакцинация столько же выйдет?
Про эту клинику я воообще ничего не знаю.
-
Что еще, если не прививка?
Накоплено множество данных об опасности управляемых инфекций, о различных современных вакцинах, об особенностях вакцинации детей с отклонениями в состоянии здоровья, о поствакцинальных реакциях и осложнениях. Этой информацией должны владеть врачи и по первому требованию передавать ее родителям. К глубокому сожалению, многие врачи реально объективной информацией не владеют.
Специалисты, выступающие за проведение профилактических прививок, обычно сообщают, что благодаря им ликвидирована натуральная оспа, практически исчез полиомиелит, заболеваемость корью снизилась в сотни раз. При этом забывают добавлять, что победа над оспой одержана не столько благодаря вакцине, сколько комплексу санитарно-эпидемиологических мероприятий. И что после того, как инфекция считается ликвидированной, обычно принимается решение о прекращении иммунизации против этой инфекции. Так, с 1980 года прививки против натуральной оспы не проводятся. В Европе прививки от полиомиелита также практически отменены.
Те же специалисты говорят, что неприятностей от современных вакцин намного меньше, чем от инфекций, против которых их делают. Это действительно так, но картина в целом похожа на то, как если бы вы забивали гвоздь подъемным краном - массовая вакцинация репрессивна по своей сути и мало учитывает особенности развития вашего ребенка. Наши органы здравоохранения и госструктуры в своей идеологии продолжают ориентироваться на авторитарную модель государственного здравоохранения, неспособную эффективно действовать в изменившихся социальных, экономических и правовых условиях - и это одно из основных противоречий, связанных с массовыми вакцинациями.
Ко всему прочему, на этом поле активно действуют производители вакцин, заинтересованные материально в продвижении своей “продукции”, поэтому иногда становится крайне сложно отделять правдивую информацию от манипуляций либо откровенно ложных фактов о прививках.
Руководители отечественных эпидемслужб до сих пор продолжают приводить в пример кампанию по оспопрививанию, хотя мировая практика считает, что эта кампания не является подходящей моделью в борьбе с другими инфекционными и паразитарными заболеваниями. Модель совершенно не подходит для дифтерии, с одной стороны, из-за невозможности выработки у населения эффективного устойчивого иммунитета против дифтерии, а с другой, из-за хронического носительства дифтерийной палочки здоровыми и не болеющими лицами.
Как ни удивительно, но в мировой практике повышения сопротивляемости инфекционным заболеваниям многие страны добились не только из-за санитарно-эпидемиологического надзора, а из-за улучшения питания населения! Кроме того, изучение международных программ показывает, что приоритет в области борьбы с инфекционными заболеваниями нужно отдавать диагностическим службам, т.к. ранняя диагностика резко снижает распространение заболевания.
У нас же на практике иногда ситуация доходит до полного абсурда, когда болезненным детям, боясь непредвиденной реакции, вводят вакцину под “прикрытием” других лекарств.
-
Ух! Вчера сделали вторую АКДС. Первый раз сделали Пентаксином. Ребёнок 2 суток был вялым, капризным, мало ел, меня ни на секунду не отпускал от себя. Ему постоянно хотелось лежать и чтобы я рядом с ним. Проблема была, извините, в туалет мне отлучиться - сразу плакать.
Вторую сделали Инфанриксом. Супер!!! Абсолютно никаких последствий, как будто ничего не делали. Следующую буду делать только Инфанрикс. Даже если придется деньги за неё платить. Врач сказала, что вакцины больше нет и когда предвидется- неизвестно. В аптеке она стоит примерно 200грн + 20грн за прокат сумки-холодильника.
В нашей стране от прививок никуда не денешься. Выбор невелик - делай и зелёный свет ребёнку в дет.сад и школу или не делай - побегай по судам и возможно примут туда без прививок. " Колхоз - дело добровольное ". А т.к. от них не отвертеться, то лучше их делать после 1 - 1,5 года, когда у ребёнка сформировался иммунитет и он легче переносит, вводимые ему вирусы.
-
А что за прививка ДС,может АКДС?
ДС (АДС) - это прививка от дифтерии и столбняка (без коклюша)
-
А есть такая?
Кстати, вот NattyGo статью на прошлой странице привела про первые прививки, там написано, мол, как правило, ни один врач вас не проинформирует про гепатитную прививку.. фиг там, они многих отговаривают ее далеть наоборот ;) так что не такие уж врачи и буки.
-
А есть такая?
Кстати, вот NattyGo статью на прошлой странице привела про первые прививки, там написано, мол, как правило, ни один врач вас не проинформирует про гепатитную прививку.. фиг там, они многих отговаривают ее далеть наоборот ;) так что не такие уж врачи и буки.
Ну вот, благодаря реальным данным, а не из статей, все таки выясняется, что врачи не только говорят о риске, но и даже "отговаривают". Значит, все таки можно найти хороших врачей?
-
отговаривать можно по-разному
как уже Пси писала - гепатит В не является обязательной вакциной. А отговаривали потому, что в первые недели жизни он вообще не нужен, если нет причин думать иначе, т.к. большая нагрузка на стерильного человечка, по сути, не несущая на тот момент никакой пользы, а одни побочки в виде желтухи и т.д. Но они не говорят не делать ВООБЩЕ. А просто подождать.
Ну собственно, мы его сделали в 5 мес, и все хорошо.
А кто говорил, что нельзя найти хороших врачей? ???
-
Мы нашим детям делали все прививки и будем делать #31:46700#
-
А кто говорил, что нельзя найти хороших врачей? ???
Тут говорилось о том, что врачи ни за что не отвечают и вообще родители обязаны все знать и за всем следить!! А я говорю, что врачи должны!! И оказывается, есть такие врачи, которые небезразлично сообщают, что нужно, а что можно и не делать и при каких обстоятельствах и состояниях ребенка... и т.п.
-
К тому же даже самый хороший врач может ошибиться, поэтому и родителя, в первую очередь должны быть ушки на макушке!!! Только мама ребенка знает, как он ест, как спит, как в туалет ходит... Врач не может охватить все нюансы, не может все прочувствовать до мелочи, как мама ребенка...
А если нет возможности ходить в частные клиники, оплачивать индивидуальных врачей, тогда как?
-
К тому же даже самый хороший врач может ошибиться, поэтому и родителя, в первую очередь должны быть ушки на макушке!!! Только мама ребенка знает, как он ест, как спит, как в туалет ходит... Врач не может охватить все нюансы, не может все прочувствовать до мелочи, как мама ребенка...
А если нет возможности ходить в частные клиники, оплачивать индивидуальных врачей, тогда как?
Любая мама спросит о последствиях прививки прежде, чем ее делать. И если будет нормальный диалог с врачом, то всегда мама совместно с врачом решат делать/не делать/отложить.... Посоветовавшись с врачом, если закрадутся сомнения, можно посоветоваться еще и с другими врачами для подстраховки.
-
Вот читала исскледование,кому интересно,по поводу ВГ и ослабленных младенцев.http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/neonatal_sids.htm (http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/neonatal_sids.htm)
-
Любая мама спросит о последствиях прививки прежде, чем ее делать. И если будет нормальный диалог с врачом, то всегда мама совместно с врачом решат делать/не делать/отложить.... Посоветовавшись с врачом, если закрадутся сомнения, можно посоветоваться еще и с другими врачами для подстраховки.
100% гарантии нет никогда, мнения врачей все равно субъективны. Один говорит делай, другой - нет... Можно свести вероятность осложнения к минимуму, но не к нулю.
-
Для инфо
Результаты массовых отказов от вакцинации
Известны случаи массового отказа от вакцинации, которые приводили к опасным эпидемическим следствиям.
Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.
Великобритания, коклюш (1970е-80е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти детей.
Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет.Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.
СНГ, дифтерия (1990-99)
В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000[6] человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния . Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций.
Нидерланды, корь (1999—2000)
спышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[9] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. 2961 случая кори.
Ирландия, корь (2000)
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев
Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)
В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.
Индиана, корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации
Столбняк
. В отличие от большинства инфекционных заболеваний, столбняк является сапронозной инфекцией, то есть заражение происходит из внешней среды (почвы). Как и в случае с дифтерией, необходимы регулярные ревакцинации (АКДС). Единственной альтернативой прививке в случае столбняка является введение сыворотки после ранения, однако сыворотка не обеспечивает такой длительной защиты, как своевременные ревакцинации. Кроме того, введение лошадиной сыворотки даёт намного больше осложнений, чем вакцинация анатоксином. Более безопасной альтернативой лошадиной сыворотке является более дорогой и дефицитный противостолбнячный человеческий иммуноглобулин.
Летальность при заболевании столбняком очень высока, и даже при благоприятном исходе заболевание может протекать долго и мучительно. Даже при применении самых современных методов лечения умирает до 30—50 % заболевших, а в регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — около 80 %. Большинство случаев детского столбняка в США случается среди детей, родители которых отказались от вакцинации. С 1992 по 2000-й год в США было зарегистрировано 386 случаев заболевания столбняком.
-
100% гарантии нет никогда, мнения врачей все равно субъективны. Один говорит делай, другой - нет... Можно свести вероятность осложнения к минимуму, но не к нулю.
Ну это мы уже обсуждали выше, не будем одно и то же в ступе толочь.
Считаю, лучше свести к минимуму, чем делать потому что все делают.
-
Считаю, лучше свести к минимуму, чем делать потому что все делают.
Я тоже так считаю.
Для инфо
Результаты массовых отказов от вакцинации
А дальше для правильности сравнения информации должна быть статейка о последствиях вакцинации, только эти последствия посчитать и доказать намного сложнее.
-
Я не спорю.Я ,если натыкаюсь,выкладываю информацию.Кстати,предыдущий мой пост с ссылкой по ВГ,несёт обратный смысл.
-
Блин..дочитаоа до мед.историй, и закрыла, не могу такое читать girl_obmorok
-
ОБОСНОВАНИЕ РАЦИОНАЛЬНЫХ И ЭФФЕКТИВНЫХ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ И
ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ, НАПРАВЛЕННЫХ НА СНИЖЕНИЕ
ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ ДИФТЕРИЕЙ.
Государственный медицинский университет им.М.Горького, Донецк
http://imm.org.ua/dub_zip/nb_0116.htm (http://imm.org.ua/dub_zip/nb_0116.htm)
Если кратко,вывод таков:
С целью совершенствования системы эпидемиологического надзора, в частности, учета ранее проведенных профилактических и противоэпидемических мероприятий, в том числе иммунизации и данных лабораторных исследований, необходимо внедрить в практику здравоохранения прививочный (иммунологический) паспорт, в котором отражаются соответсвующие сведения от рождения и до конца жизни человека.
Дети, не имеющие материнского иммунитета при рождении могут быть эффективно привиты с 3-хмесячного возраста (2 прививки с интервалом 30-40 дней), а имеющие материнские антитела с 5-6-ти месячного возраста по этой же схеме.
Для лиц, ранее привитых, с исходным уровнем иммунитета 0,03-0,99 МЕ/мл однократная ревакцинация является высокоэффективной, для лиц с иммунитетом менее 0,03 МЕ/мл схема прививок должна включать двукратную вакцинацию с интервалом 30-40 дней и ревакцинацию через 6-9 месяцев. Интервал между ревакцинациями взрослого населения целесообразно сократить до 5 лет.
-
Критерии оценки эффективности вакцинации
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=28102 (http://www.medlinks.ru/article.php?sid=28102)
Интересно,для тех,кто понимает о чём речь :)
(Основными критериями оценки эффекта массовой иммунизации служат показатели не только заболеваемости, но и смертности; изменения в характере очаговости, сезонности и цикличности, возрастной структуре болеющих, а также клиническом течении соответствующей вакцине инфекционной болезни, которые учтены за достаточно длительный период времени до и после проведения прививок. Предусматривается определение индекса эффективности, коэффициента (показателя) защищенности, коэффициента тяжести клинического течения болезни.
Коэффициент защищенности (Е) определяется по формуле:
Е=100(в-а):в*% , где α — заболеваемость среди лиц, получивших препарат;
β — заболеваемость среди лиц, не получивших препарат.
По показателю защищенности можно определить, какой процент людей из числа получающих вакцинный препарат защищен от заболевания. Показатель защищенности может с известной долей достоверности выводиться из показателя непосредственного риска, определяемого в ходе когортного эпидемиологического исследования.
Индекс эффективности показывает, во сколько раз заболеваемость среди лиц, получивших препарат, ниже заболеваемости среди лиц, его не получивших. Он определяется по формуле Е=в:а
Индекс эффективности вакцинации равен показателю относительного риска.
После вычисления коэффициентов эпидемиологической эффективности того или иного вакцинного препарата следует убедиться, что разница в числе заболевших является закономерной. Для этого следует провести соответствующую статистическую обработку полученного материала. Принято считать, что разница в показателях не является случайной, если уровень значимости p < 0,05, т. е. когда вероятность отсутствия разницы в заболеваемости двух наблюдаемых групп не превышает 5%. Для более точной оценки коэффициента эпидемиологической эффективности того или иного препарата следует определить его доверительные границы. При этом коэффициент эпидемиологической эффективности не может быть меньше нижней доверительной границы. Это позволяет утверждать, что при повторных испытаниях данного препарата будут получены аналогичные результаты.)
-
Мы 3 дня назад сделали третью вакцинацию от полиомиелита. Давали именно капельки (первые 2 раза были уколы).
Как я понимаю- капли- это живая вакцина. Я очень долго распрашивала врача о возможных осложнеиях (хотя перед этим проштудировала инет и в принципе все знала). Врач сказала, что осложнения встречаются крайне редко, но на месяц ребенок становится носителем этой болезни и нужно избегать общеия с ВИЧ инфицированными детьми, дабы не заразить их :o
Вот и созрел у меня вопрос- а если ребенок не ВИЧ инфицирован, но и не привит. Существует ли возможость такому ребенку заразится от привитого?
-
Маш, я так думаю, что у непривитого иммунка сильнее, чем у ВИЧ-инфицированного. Хотя, интересный вопрос. Нам вот никаких противопоказаний не было: не общаться с другими детками в день и несколько позже после прививки.
-
Супер, нам вообще ничего такого не сказали ag_smiley girl_obmorok
-
вот что вычитала
Полиомиелит — инфекционное поражение головного и спинного мозга. Однако вирус полиомиелита захватывает не только нервную систему, но и желудочно-кишечный тракт, лимфатическую систему. Полиомиелит передается воздушно-капельным и орально-фекальным путем от больного человека или носителя вируса полиомиелита...
Заключается профилактика полиомиелита в вакцинации, поскольку возбудитель полиомиелита — это вирус. Вакцина от полиомиелита бывает двух видов:
капли от полиомиелита или оральная вакцина, содержащая живые, но ослабленные вирусы. Эта живая полиомиелитная вакцина способна вызвать развитие инфекции, и такие побочные эффекты, как температура после прививки от полиомиелита;
вакцина от полиомиелита в виде инъекций. Это инактивированная полиомиелитная вакцину. Она считается эффективнее, и в 90% случаев формирует полный иммунитет....
— капли от полиомиелита могут вызвать инфекцию у людей, входящих в контакт с «прививаемым», они запрещены при пониженном иммунитете. :o
скопировала с http://www.ma-ma.kiev.ua/page/view/2921/poliomielit-privivka-i-reakcija-na-nejo.html
Вот и верулись к тому, что непривитому ребеку вовсе не обезательно копаться в "Таджикскик какаках", а играя на детской площадке не будешь же у всех спрашивать "А вам давече не капали капельки от полиомиелита?" ;)
-
Мы всё делали уколами. Нам свекровь строго-настрого об этом сказала УЖАС. Но, воти стоит прививать своего ребёнка. Кто-то привился и является разносчиком (вот ещё момент, почему не говорят с деткамидругими не контактировать?), кто-то болен... girl_sigh
-
мдя.....вообще класс.
хорошо что мы с детками не общались еще ???
Мы делали 1-ю орально. Никто и словом не обмолвился girl_obmorok Хотя то что это живая вакцина я знаю, но что есть ограничения не знала girl_impossible
следующую хоу сделать Инфанрикс ИПВ, кстати, ее почему-то даже не рекламировали в пол-ке acute
-
Мы всё делали уколами. Нам свекровь строго-настрого об этом сказала УЖАС. Но, воти стоит прививать своего ребёнка. Кто-то привился и является разносчиком (вот ещё момент, почему не говорят с деткамидругими не контактировать?), кто-то болен... girl_sigh
Я тоже переживала по поводу капель, а врач сказала, что раньше делали вакцинацию только каплями начиная с 3- месяцев.
По себе помню нам в школе всем капали эти капли, ттт никто не заболел и не заразил
-
Да, нам тоже капали. Просто меня шокриует то, что не предупреждают. Как же так? А если с малышом каким пересечёшься? Который не успел ещё прививаться? girl_impossible
-
Мы делали 1-ю орально. Никто и словом не обмолвился girl_obmorok Хотя то что это живая вакцина я знаю, но что есть ограничения не знала girl_impossible
следующую хоу сделать Инфанрикс ИПВ, кстати, ее почему-то даже не рекламировали в пол-ке acute
По предписаниям 1 и 2-ой разы должны делать уколы, а 3-тий -каплями
-
Маш, а нам все 3 уколами делали (если не путаю чего). Я сейчас с памятью времнно не дружу, нужно будет ещё в карте глянуть
-
Да, нам тоже капали. Просто меня шокриует то, что не предупреждают. Как же так? А если с малышом каким пересечёшься? Который не успел ещё прививаться? girl_impossible
я так понимаю, что для того чтобы заразиться нужен сильно пониженый иммуитет girl_sigh girl_sigh
И я думаю, что в первую очередь нужо опасаться не привитым, а именно мамам непривитых деток. Отказываясь от прививок-надеешься на крепкую имунку своего ребенка, и что не встретишься с заболевшим
-
Маш, а нам все 3 уколами делали (если не путаю чего). Я сейчас с памятью времнно не дружу, нужно будет ещё в карте глянуть
Я тоже так хотела, но сказали, что по их предписанию нужно делать 3-ий раз каплями
-
Слушай, не буду тебя вводить в обман, но как выясню, напишу.Просто даже для всех инфу. Но у меня в голове осело, что мы все 3 делали уколами girl_sigh
-
Никаких таких предписаний нет,вас ввели в заблуждение.Мы тоже все делали Инфанриксом полио.
-
В нашей больнице висит красивый календарь прививок, и там написано : полиомиелит 1 - ИПВ, 2 - ИПВ, 3 - ОПВ.
Откуда они тогда это взяли?
Ну а нам не кололи просто потому что им привезли только капли. Каплями всем и капали. Покупать кстати ничего не предлагали, только Гексу, но мне Гекса не нужна была..
-
Правда ли, что осложнения на ОПВ могут возникнуть даже у тех детей, которые не прививались этой вакциной?
К сожалению, это так. Вирусы из организма привитого выделяются во внешнюю среду и инфицируют окружающих. Собственно, вакцина и была разработана в том числе и с расчетом на такой эффект косвенной коллективной иммунизации и ревакцинации. Однако таким образом вирус-мутант может попасть и в организм того, кому вакцинация ОПВ противопоказана, т.е. детям с иммунодефицитами, либо тех, кто еще не привит или привит не полностью (той же ОПВ). И тогда возможно развитие ВАПП по механизмам, описанным выше.
с сайта http://www.privivka.ru/vaccination/faq/polio.php
-
Скажите нужно ли делать или обязательна ли, прививка от Гепатита В (кот делается в 1 день, 1 мес и 6 мес) если все сроки прошли , а также прививку от гемофильной инф-ции? Спасибо.
-
мы решили от гепетита вообще не делать
ну где ребёнок может встретиться с этой гадостью? :o по воздуху вирус не передаётся, на маникюр доця пока не ходит, зубы не пломбирует. а по имунке зря бить не хо
а до того времени, когда защита от гепатита актуальной становиться, детская прививка уже не действует
воть :P
-
я хотела сделать от гепатита в 6месяцев, но теперь чем больше я о ней думаю, тем больше склоняюсь к мнению Ирочки Pannochkи
-
завтра идем на прививку. будем колоть Пентаксим... девочки, дайте мне пару тапок.. мне тааак страшно girl_cray2.. но не делать тоже страшно. Просто он у меня сегодня кашлянул (вроде слюной подавился) и только что чихнул (но соплей у него нет)
-
завтра идем на прививку. будем колоть Пентаксим... девочки, дайте мне пару тапок.. мне тааак страшно girl_cray2.. но не делать тоже страшно. Просто он у меня сегодня кашлянул (вроде слюной подавился) и только что чихнул (но соплей у него нет)
Аль, не боись.
Мы тут общались с племянником, а него потом коклюш подозревали, вот мне было страшно, в тот момент действительно, мы же ревакцинацию не сделали.
Оказалось, что коклюш распространен повсеместно, причем многим взрослым его не диагностируют да и детям не всегда. Санстанция (во, гады) разрешает ставить этот диагноз только не привитым детям.
А деткам до года вообще опасно коклюшем заболеть.
И для них опасен любой кашляющий взрослый.
После этого страха перед коклюшем (пока ждали анализы племянника) меня теперь никакие противники прививок не переубедят, что делать прививки опасно.
-
Тань, вооооот такое тебе СПАСИБО! твое сообщение стало последней каплей в пользу "прививать". Я обещаю себе, что я обязательно стану рассудительной мамой, без паник и лишних страхов... когда-нибудь стану... а пока у меня плохо получается, но я стараюсь
-
ну вас в жадницу..я хотела коклюш не делать))
-
Ксюнь, коклюш в смысле АКДС? или ты не комплексно прививаешь?
-
я читала, коклюш можно не делать после 3-х первых АКДС.
думаю над этим...
Алюсь, удачи вамс прививкой, я как вспомню глаза мужа на мокром месте, а я как будто бы в ступор впала - сплошная холодная рассудительность :o
-
Ксюнь, коклюш в смысле АКДС? или ты не комплексно прививаешь?
а хотела сделать дс
-
А что это за вакцина? Дифтерия и столбняк - 2в1 или там еще что-то
Девочки, читала-читала, читала-читала... вот с опухшей головой сидю: "Пентаксим - это хорошо?" Очень хоцца послушать ваши субъективные мнения
-
я читала, коклюш можно не делать после 3-х первых АКДС.
думаю над этим...
Алюсь, удачи вамс прививкой, я как вспомню глаза мужа на мокром месте, а я как будто бы в ступор впала - сплошная холодная рассудительность :o
Катюнь, так коклюш как раз входит в АКДС(коклюш, дифтерия, столбняк)
-
есть безкоклюшная типа АДС по-моему называется.
-
А мы два дня назад сделали Манту. Теперь жду субботы, чтоб оценили папулу. Планируем потом сдать анализ, и если все ок (даст Бог), тогда на вакцинацию.
-
Девочки, читала-читала, читала-читала... вот с опухшей головой сидю: "Пентаксим - это хорошо?" Очень хоцца послушать ваши субъективные мнения
У нас на него один раз была темпа 38 2 дня. Сбивалась Нурофеном часа на 4, а потом опять поднималась.
Нам его тоже делать надо через месяц girl_sigh
-
есть безкоклюшная типа АДС по-моему называется.
вот о ней Лисена наверное и говорила.
Катюш, а вы уже 3 штучки сделали? и какие?
А папа с вами ходил на прививочку? baby_2
-
У нас на него один раз была темпа 38 2 дня. Сбивалась Нурофеном часа на 4, а потом опять поднималась.
Нам его тоже делать надо через месяц girl_sigh
Машуль, я тоже запаслась Нурофеном, два дня даю Фенистил для профилактики
-
да, папа возил, такое важное событие ж :)
Мы делали обыкновенным Инфанрикс, без ничего, т.е. чистая акдс, и отдельно еще был гепатит и гемофильная, полиомиелита тогда в пол-ке не было. Мы только 2 сделали, осталась еще одна. Но в этот раз наверное сдалаю Инфанрикс ИПВ..т.к. от гепатита и гемофильной мы отказались. Во второй раз делали Инфанрикс + отдельно полиомиелит.
-
Девочки, читала-читала, читала-читала... вот с опухшей головой сидю: "Пентаксим - это хорошо?" Очень хоцца послушать ваши субъективные мнения
Аля не переживай ;)
мы все 3 прививки делали Пентаксимом, все прошло отлично, даже темпа не поднималась
удачки вам :)
-
спасибо, мои хорошие! надеюсь, все будет гуд
-
ну вас в жадницу..я хотела коклюш не делать))
я до недавнего времени и не знала, что этого гадкого коклюша полно и это одно из самых распространенных инфекционных заболеваний у детей :-[
и что благодаря вакцинации он проходит в легкой или среднетяжелой форме (дети кашляют по 6-8 месяцев).
а раньше, до массой вакцинации, смертность детей до 2 лет составляла 90% :'( т.к. коклюш у не привитых протекает в основном в тяжелой форме.
-
Вчера сделали первую АКДС ночь пережили нормально, просто целый день Ванюха был очень капризный. Думаю если в первые сутки ничего все ок, то значит все ок. Или я не права?
-
у нас на 2-е сутки темпа поднималась было.
-
у нас на 2-е сутки темпа поднималась было.
Кажется у нас тоже поднимается темпа на 2-е сутки. Укладывала сына была Т 37,4 через полчаса померяла уже 37,6
-
Напечатали вчера в "Газете по-киевски" и сегодня в "Украине молодой" (http://www.umoloda.kiev.ua/number/1747/116/61846/)появилось:
В Донецке 7-месячный ребенок умер после прививки
7-месячной Снежане была сделана прививка вакциной «Пентаксим», защищающей от таких заболеваний, как дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит и гемофильная инфекция. Девочка скончалась на пятые сутки после прививки, и ее родители связывают смерть ребенка именно с вакциной, которую ей ввели. Медики подобную возможность категорически отрицают. Согласно официальному заключению врачей, ребенок умер от отека мозга. По словам врачей, они используют вакцину «Пентаксим» уже 10 лет и уверены в ее надежности.
girl_obmorok
-
Ужас какой, вот теперь вообще страшно стало и грустно, и девочку с родителями жалко :(
-
Я так понмаю, отек мозга от прививки же мог случиться? ???
И антигистаминное тут не поможет?
Это что, индивидуальная реакция на вакцину?
girl_obmorok
Хорошо что я ничего такого не прочитала перед прививкой, а то бы вообще ни одну не сделала girl_obmorok
-
Девочки, насчет этой статьи
она весь инет и новости заполонила
так вот, сегодня прочитала новую версию
полный текст здесь
http://www.weekly.ua/accent/health/2010/09/29/093340.html
цитату привожу:
Бабушка Снежаны Татьяна Гаврилова говорит, что врачи сразу сомневались, делать или нет прививку — из-за насморка у девочки был ослаблен организм. "В итоге сделали, но организм этого не перенес, — плачет бабушка. — Спустя час-другой после прививки у Снежаны началась рвота, потом прошла, и несколько дней она чувствовала себя нормально. Мы тогда подумали, что это ее укачало в транспорте, но потом стало совсем плохо".
так что ребенок был все-таки болен :(
-
girl_obmorokблин!!!!!!!!Ну вот только уляглось все с этими прививками и опять notponimat Я БЦЖ в роддоме сделала и все. И теперь боюсь, что вообще не дам ребенка колоть. Господи, как же понять, как поступать правильно и не навредить отказом от прививок?капец girl_obmorok
-
Как пишут "Вечерние вести", "Пентаксим" запрещен для употребления во Франции - стране-производителе. Мне кажется, это о многом говорит.
-
Вот ужОс!! Мне вчера об этом рассказали((( Лишний раз убеждаюсь, что делаю все правильно.
-
Мы тоже от гепатита в роддоме не делали, но мне моя тётя советует в годик сделать, эта прививка нужна, но только не в 1 день жизни/месяц и т.д.
-
Да, в основном в таких ужасных случаях фигурирует именно Пентаксим. Об Инфанриксе не слышала пока.
А вообще я считаю, что прививки делать все-таки надо, просто нужно быть на 1000% уверенным, что ребенок здоров. Пусть малейшие сомнения отодвигают сроки - это не страшно. Мы делали прививки АКДС в 9, 11 и 13 месяцев (с гепатитом). КПК, которую в год, еще не делали.
-
а мне не ясно одно - если бы у моего ребенка была рвота после прививки (а это уже по-моему не совсем легкое осложнение типа темпы и вялости), я бы сразу пошла к врачу notponimat к тому же пишут же что спустя 5 дней умерла, а что родители делали эти 5 дней? Наблюдали как ребенку было плохо? Как обычно, ничего не понятно со сторны, а может я просто чего не поняла notponimat
Одно понятно - болеющему ребенку никогда в жизни бы не сделала прививку...куда они все смотрели - я не знаю girl_obmorok
-
Ничего не понятно, потому что наши дражайшие СМИ как всегда пишут не понятно. Сорри за ОФФ, но картинка уж больно подходит
(http://s51.radikal.ru/i134/1009/8a/3f261bf65af4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1009/8a/3f261bf65af4.jpg.html)
-
а мне не ясно одно - если бы у моего ребенка была рвота после прививки (а это уже по-моему не совсем легкое осложнение типа темпы и вялости), я бы сразу пошла к врачу notponimat к тому же пишут же что спустя 5 дней умерла, а что родители делали эти 5 дней? Наблюдали как ребенку было плохо? Как обычно, ничего не понятно со сторны, а может я просто чего не поняла notponimat
Конечно со стороны сложно судить, но рвоту они привязали к тому что ребенка укачало в транспорте. Ну а потом видимо стало резко плохо и спасти уже не удалось.
-
Мы прививались Пентаксимом. И в третий раз тоже ей будем прививаться. Первая вообще прошла незаметно, во второй раз температура до 37,5 поднялась к вечеру. На следующее утро все нормально было.
Главное, независимо от того, какая вакцина, - это лишний раз перестраховаться и на ослабленный организм не давать лишней нагрузки в в иде прививки. И все будет хорошо.
хочу добавить по поводу "Были проведены все обследования и взяли письменное согласие родителей". Так вот. Бумажку подписать мне давали, что я не против, а вот на анализы мочи и крови я чуть ли не напросилась, мягко говоря, очень настойчиво. если бы не моя инициатива, моего ребенка никто бы на анализы не отправлял, а просто на словах спросив, все ли хорошо, поставили галочку
-
мы уже все свои положенные прививки сделали, и согласие подсписывали и анализы сдавали. и реакций не было ни разу. girl_dance
-
хорошо вам girl_sigh
а у нас ничего, кроме бцж роддомовского. И я не против прививок, но страшно до мурашек и ещё такие истории подогревают :-[
-
Мы тоже с БЦЖ только, еще вот манту позавчера сделали и сразу заболели, понимаю что манту ни при чем, но осадочек то остался.
-
а мне страшно, что сейчас растет целое поколение безпрививочных деток...понятно, мотивация у всех разная, и не было бы у меня денег на привику за 300грн, может и я бы от бесплатной отказалась...но все-таки поколение наших родителей и нас прививалось и нация в целом здоровая была, а что наших деток ожидает в будущем теперь неизвестно notponimat Ведь столбняк у нас просто под ногами водится, ребенок потащит с земли что-то в рот и уже риск заболеть! А осложнения после коклюша и дифтерии ведь недетские совсем. И если раньше ими мало болели потому что прививалось 99% деток, то теперь по данным СЭС только 10% соблюдают календарь прививок! задумайтесь! 90% современных малышей подвержены риску заболеть той или иной болячкой и заразить других, что еще более страшно. Получается мамы, которые не привили своего ребенка еще и ставят под угрозу здоровье остальных.
-
я вот как-то не хотела бы водить ребенка в сад или школу вместе с непривитыми детьми. мне кажется это опасно какой-то мутацией вируса girl_sigh
-
Ася, az_smiley Но сейчас в садики берут и без прививок, как и приводят сопливых малышей :(
-
Мы Соню в сад сдавали, нужно было все прививки
-
О, в России еще хоть правила такие есть. Друзья малых в Киев устраивали,они не привитые, никто даже не спросил об этом! :o
-
у нас тоже есть закон,но только договориться можно.если не в садике,то в поликлинике.Взятки всё решают.По закону нельзя продлевать декрет,сидеть дома и водить в сад,но и это решается :)
-
По закону все дети имеют право на получение образование и посещения детсада, поэтому по закону привики не имеют права требовать
только справку с больницы что может посещать детское учрежедение
насчет прививок согласна с Алиной, прививки делать нужно только грамотно и подходить ответсвенно
насчет смертности, я уже писала, напишу ещё
сейчас 50% не вкурсе, что нужно детей обследовать перед прививкой и фигачат лижбы не отставать, а остальные 50% в панике, что осложнение у тех, кто делает все без разбора
очень редко именно из-за осложнений отказываются
вот моя кума все прививки делала, по графику все ок, а в 4 года от манту отказалась. я ей говорю - а логика где? это ж не прививка, а она какая разница. не буду делать и все, по телеку сказали что опасно делать прививки notponimat
-
По закону все дети имеют право на получение образование и посещения детсада, поэтому по закону привики не имеют права требовать
только справку с больницы что может посещать детское учрежедение
насчет прививок согласна с Алиной, прививки делать нужно только грамотно и подходить ответсвенно
насчет смертности, я уже писала, напишу ещё
сейчас 50% не вкурсе, что нужно детей обследовать перед прививкой и фигачат лижбы не отставать, а остальные 50% в панике, что осложнение у тех, кто делает все без разбора
очень редко именно из-за осложнений отказываются
вот моя кума все прививки делала, по графику все ок, а в 4 года от манту отказалась. я ей говорю - а логика где? это ж не прививка, а она какая разница. не буду делать и все, по телеку сказали что опасно делать прививки notponimat
Галь az_smiley написала мои мысли, которые из-за Соняшкино кручения вечного выразить не получается ag_smiley
-
И кстати раньше тоже летальные случаи от прививок были, просто в ссср их не озвучивали.
А сейчас согласна с Галей сами родители беду провоцируют. Тот же осмотр педиатора...педиатор педиатору рознь это факт, плюс даже если есть легкие сопли лучше ничего не делать и подождать, пока эти сопли пройдут, в общем быть на чеку! Недавно был летальный случай в Донецке, так вот оказалось,что ребенок 3 дня после прививки рвал и поносил!!!! а родители скорую вызвали уже на 4й день....естественно было уже поздно, да еще и в скорой кислород закончился....( в наше время надеятся на гос.скорую это просто блажь ИМХО, я бы последнее отдала, но вызывала бы эскулап!)
-
И кстати раньше тоже летальные случаи от прививок были, просто в ссср их не озвучивали.
Согласна!
Раньше просто всё это не афишировали!
-
Недавно был летальный случай в Донецке, так вот оказалось,что ребенок 3 дня после прививки рвал и поносил!!!! а родители скорую вызвали уже на 4й день....естественно было уже поздно, да еще и в скорой кислород закончился....( в наше время надеятся на гос.скорую это просто блажь ИМХО, я бы последнее отдала, но вызывала бы эскулап!)
Алин, ну об этой новости уже весь инет гооврит и все сми
и опять паника
я там выше цитату приводила, где по словам бабушки у ребенка были сопли notponimat
-
Я вчера говорила с мамой. Она говорит, что во всем мире к прививкам относятся более строго, чем у нас. И по-большему счету прививают многокомпонентными вакцинами. Хорошего в них то, что график прививок менее напряженный. Такого напряженного графика прививок, как у нас, уже практически нигде нет. Плюс скорее всего, заграницей более тщательно проверяют вакцины. Смертные случаи есть везде, просто у нас их скрывают, а там на упаковке пишут: умерло 2 человека. И то, что у нас используют вакцину, запрещенную к употреблению в стране-производителе, тоже не есть хорошо.
-
А я считаю что очень плохо что не дают никакой информации врачи и люди ничего не знают, у меня знакомая чуть не понесла на прививку больного ребенка потому как 3 месяуа исполнилось и надо делать (она считала что чуть ли не день в день надо), еще есть знакомые живут в селе, так там прививки делают не по графику а как вакцину привезут и как привезут то надо делать и никаких анализов бо анализы в другом городе.
-
На досуге посмотрите. http://video.yandex.ru/users/pravdavisor/view/3/?passport-redirect=1&ncrnd=570512
-
а еще правду о соли,правду о сахаре,правду о плесени ag_smiley и жить вообще не захочется girl_obmorok не люблю я этот фильм. ну такой однобокий.
-
а еще правду о соли,правду о сахаре,правду о плесени ag_smiley и жить вообще не захочется girl_obmorok не люблю я этот фильм. ну такой однобокий.
+10000
-
А меня сразу после просмотра такие вещи впечатляют. Нужно теперь что-то противоположное посмотреть, а потом все переварить. Что-то я впечатлительная стала((((
-
А меня сразу после просмотра такие вещи впечатляют. Нужно теперь что-то противоположное посмотреть, а потом все переварить. Что-то я впечатлительная стала((((
Не нашла эту статью у автора на сайте. Вот здесь она же перепечатанная
http://www.liveinternet.ru/users/vien_to/post98717284/
По-моему тот же Комаровский пишет, что этот фильм снят по заказу гомеопатов. Вроде как они предлагают лечение этих болезней при помощи гомеопатии, только дайте средства для исследований ag_smiley
-
А меня сразу после просмотра такие вещи впечатляют. Нужно теперь что-то противоположное посмотреть, а потом все переварить. Что-то я впечатлительная стала((((
например почитать про болезни)) и не дай Бог посмотреть сюжет из инфекционки.
гомеопаты и без исследованй предлагают у них там есть какой-то туберкулинум ag_smiley
-
например почитать про болезни)) и не дай Бог посмотреть сюжет из инфекционки.
читала конечно(((. мне совершенно одинаково страшно как делать так и не делать. Ну если делать, то все равно в будущем и не ближайшем.
-
читала конечно(((. мне совершенно одинаково страшно как делать так и не делать. Ну если делать, то все равно в будущем и не ближайшем.
не в ближайшем это сколько?я вот думала в 6-7 месяцев начать..если все ок будет.
-
не в ближайшем это сколько?я вот думала в 6-7 месяцев начать..если все ок будет.
Маш, он же аллергик. Еще с рождения увеличен один лимфоузел. Гематолог не советует делать. До года точно наверно не будем.
-
Маш, он же аллергик. Еще с рождения увеличен один лимфоузел. Гематолог не советует делать. До года точно наверно не будем.
я думала вы только на персики и яблоки реагируете :(
понятно :(
-
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, где в Донецке можно сделать тест (пробу) на все прививки и нужно ли для этого направление от педиатра? Дело в том, что у мужа в детстве после прививки от гепатита была странная реакция (голова дергаться начала, потом, слава Богу, перестала) и его мама ходила в какую-то имун. лабораторию делать тест на прививки и по результатам выяснилось, что некоторые прививки, в том числе гепатитную ему делать нельзя было.
-
не в ближайшем это сколько?я вот думала в 6-7 месяцев начать..если все ок будет.
Маш, я решила выброчно сделать некоторые прививки. Начнем после двух лет.
-
Маш, я решила выброчно сделать некоторые прививки. Начнем после двух лет.
Кать и мы вот думали после двух, но пока тянем :o
-
про прививки! один знакомый вчера мне выдал следующую информацию: делая прививки ребенку, мы обрекаем его на болезни ОРЗ, а без прививок ребенок болеть не будет!!! ag_smiley как вам?
-
про прививки! один знакомый вчера мне выдал следующую информацию: делая прививки ребенку, мы обрекаем его на болезни ОРЗ, а без прививок ребенок болеть не будет!!! ag_smiley как вам?
ну может он и прав, ты много знаешь непривитых деток, ну чтобы сравнить?
-
У меня Кирилл непривит - уже и пневмония была, и ОРЗэшки girl_sigh
-
У меня Кирилл непривит - уже и пневмония была, и ОРЗэшки girl_sigh
вообше ничем кроме БЦЖ?
-
у нас только БЦЖ ,в 10 мес болели бронхитом,а так по мелочи-сопли на зубы.
-
ну сопли на зубы не в счет, и 1 раз бронхит тоже ;) Я вот знаю семью они принципиально не прививаются и ребенок почти не болеет, на в садике, ни дома girl_sigh
-
ну поживем увидем,мы прививать малого принципиально не будем.
-
Мы тоже не привитые. yazyk только БЦЖ. И по сравнению с моими племянниками, ттт.............
-
думаю,что привитость не влияет,хотя у меня крестник(5 лет) привит всем чем только можно,что не месяц,то ларингит постоянно.
-
У меня Марго привитая, мы делали все по графику. И на постоянные болячки пожаловаться не могу, все в порядке. Не думаю что тут есть какая-то связь.
-
Свекровь мне вчера сказала, что полиомиелит у нас гуляет (если я её правильно поняла), а у Ванечки нет пока прививок, кроме БЦЖ girl_obmorok
-
Свекровь мне вчера сказала, что полиомиелит у нас гуляет (если я её правильно поняла), а у Ванечки нет пока прививок, кроме БЦЖ girl_obmorok
ходят сплетни по донецку, кто во что гаразд, какие-то врачи говорят о коклюше, вот от тебя слышу полио, еще слышала о соседки о столбняке ag_smiley
-
я чего свекрови верю, она у меня не паникёр, да и работает же там, где знают notponimat
Коклюш она тоже называла, кстати girl_sigh
-
ну я так понимаю, что привитым бояться нечего?
-
я чего свекрови верю, она у меня не паникёр, да и работает же там, где знают notponimat
Коклюш она тоже называла, кстати girl_sigh
а вы чего не прививаетесь?
-
ну я так понимаю, что привитым бояться нечего?
в смысле нечего? я бы боялась, где гарантия, что иммунитет выработался? И как по мне даже легкря форма коклюша и полио не самое приятное воспоминание girl_obmorok
-
да болели детки, а теперь всё никак не выберусь. У меня ж это сложный процесс: сдать анализы все, осмотр педиатра перед. Это СМ вызвать, потом только идти в поликлинику. А у Ивана зубы идут, не могу решиться girl_sigh
-
да болели детки, а теперь всё никак не выберусь. У меня ж это сложный процесс: сдать анализы все, осмотр педиатра перед. Это СМ вызвать, потом только идти в поликлинику. А у Ивана зубы идут, не могу решиться girl_sigh
а я ему тоже звонила вот за прививки, никак не соберусь на анализы, а потом думаю, ехать к нему или нет, скорее нет, чем да, чего лишний раз в больничку шастать, не болеем давно анализы и сама смогу посмотреть :)
-
или ему звякнуть и пообщаться ag_smiley
Ну я совсем давно показывала ему Ваню, нужно бы показаться. И вообще, я ссыкуха ag_smiley
-
или ему звякнуть и пообщаться ag_smiley
Ну я совсем давно показывала ему Ваню, нужно бы показаться. И вообще, я ссыкуха ag_smiley
он мне и по теефону все прекрасно объяснил и сказал, что к нему ехать по желанию, если ничего в ребенке не настораживает ag_smiley Но он уже знает, что я не паникер и очень спокойно к болячкам и прочим гадостям отношусь ag_smiley
-
ничего, я ему компенсирую недостаток вопросов волнительной мамы ag_smiley
-
мне кажется - гулял бы у нас полиомиелит, уже такой бы вой поднялся в СМИ girl_sigh
а коклюш оказывается гуляет всегда, мы как в прошлом году, контактировали с больным ребенком, во, я страха натерпелась, зато подкована теперь по этому вопросу ag_smiley
а ребенок, правда 16 летний, привитый по всем правилам, болел по полной, после этого, я вообще засомневалась в целесообразности прививки от него ;)
-
вообше ничем кроме БЦЖ?
aga только БЦЖ роддомовское и всё girl_sigh
-
У нас почти вся группа в садике такая. :)
-
У нас почти вся группа в садике такая. :)
я не поняла вообще, что ты имела в виду ???
-
наверное все только с БЦЖ ag_smiley
-
я не поняла вообще, что ты имела в виду ???
с БЦЖ. Что не понятного? :-[
-
У нас только БЦЖ, Кирилл болеет раз в пол года ОРЗ ))))))
-
У нас только БЦЖ, Кирилл болеет раз в пол года ОРЗ ))))))
Ян, а манту делаете?
-
У нас только БЦЖ, Кирилл болеет раз в пол года ОРЗ ))))))
а вы в сад уже ходите?
-
кто сейчас смотрит Шустера? про прививки
-
кто сейчас смотрит Шустера? про прививки
У меня УТ-1 не показывает((( они на новый спутник переехали(((
Чё говорят?
-
только что включила. Все вокруг переносчики менингококка
-
ой я тоже за менингококк послушала но по новостям :( страшная болезнь girl_obmorok хоть беги и прививай girl_obmorok
-
мне иммунолог сказала хиб только после года колоть
-
хиб - какой? у нас от гемофильной прививают, от менингококка нет..вроде...хотя я особо не вникала(
-
как вам мама, которая повела ребенка заражать краснухой? :bm: girl_obmorok я в шоке
насчет менингококка - я так поняла, что это не хиб, а другая прививка, после передачи инфу поищу
-
я искала инфу
противоречивая :bm: как всегда
пугает то что можно не успеть даже распознать признаки именно этой болезни :( и скорость развития girl_obmorok
-
я искала инфу
противоречивая :bm: как всегда
пугает то что можно не успеть даже распознать признаки именно этой болезни :( и скорость развития girl_obmorok
а ещё этой инфекцией маскируются при летальных случаях после вакцинации :af: crys
-
ну в случае этой семьи непонятно. С одной стороны сыпь-то была, что указывает на менингококк, а с другой стороны семья говорит, что все посевы чистые, а врач, что у всех высеяли. Короче, концы они не найдут
передача из серии что смотрел, что не смотрел - толку ноль. Бахтеева какая-то невнятная, двух слов связать не может, нардеп блин
-
ну в случае этой семьи непонятно. С одной стороны сыпь-то была, что указывает на менингококк, а с другой стороны семья говорит, что все посевы чистые, а врач, что у всех высеяли. Короче, концы они не найдут
передача из серии что смотрел, что не смотрел - толку ноль. Бахтеева какая-то невнятная, двух слов связать не может, нардеп блин
я программу не смотрела... в новостях видела..
но могу сказать только одно, что мед заключения всегда будут в пользу медработников...имхо
-
насчет менингококка - я так поняла, что это не хиб, а другая прививка, после передачи инфу поищу
может быть, я просто услышала, что от них прозвучало про хиб :bn:
-
Вакцины
Вакцина против менингококковой инфекции серогруппы А, А и С (производитель: ГУП им.Габричевского, Россия); Менинго А+С (производитель: Санофи Пастер, Франция)
-
вот, нашла - их несколько, оказывается. А какая из них есть в нашем календаре прививок?
Существует несколько видов вакцин, которые препятствуют развитию менингита и сопровождающих его болезней:
‑ Haemophilus influenzae ‑ это вакцина, направленная против воспаления легких, туберкулеза и менингита. Такие прививки обычно делают детям до 5 лет
‑ Менингококковая вакцина действует против некоторых видов бактерий вызывающих менингит. Подобные прививки делают подросткам 11‑12 лет.
‑ Пневмококковая вакцина также способна развить иммунитет от заболевания менингитом. Выделяют два типа такой вакцины ‑ конъюгационная (для детей младше двух лет) и полисахаридная (для взрослых).
-
еще нашла мнение, что прививаться бессмысленно. поскольку от прививки формируется неустойчивый иммунитет, и быстро угасает
-
а я находила инфу, что на 3 или 4 года иммунитет вырабатывается
-
да эффект на 3-5 лет, но это для прививок считается очень маленьким сроком girl_sigh к тому же эффект угасает постепенно и хз когда организм снова станет всприимчивым
еще эта прививка от менингококка является полисахаридной
Для календарной вакцинации предпочтительны конъюгированные вакцины, с которыми в Украине и в России очень туго. Полисахаридные вакцины, доступные в наших странах, имеют три основных недостатка:
1) менее выраженный иммунный ответ;
2) менее продолжительный иммунитет (обычно не более 3-5 лет);
3) менее выраженный иммунный ответ при повторных введениях.
Поэтому (особенно из-за п.3) подобные вакцины чаще применяют в неблагополучных районах и при эпидвспышках. Т.е. нужно смотреть, насколько актуален менингококк в местности проживания, и уже исходя из этого решать вопрос о прививке.
-
я еще не нашла по ней плохих отзывов в плане реакции, так что пока я решила, что если не дай бог где-то начнут бить тревогу то я бы сделала.
-
Уже сейчас я задумываюсь о том, буду делать прививки малышу или нет... Много перечитала всего, много мнений... Лишь один вопрос - можно ли отложить прививки, не делать до года? Как потом?
-
Уже сейчас я задумываюсь о том, буду делать прививки малышу или нет... Много перечитала всего, много мнений... Лишь один вопрос - можно ли отложить прививки, не делать до года? Как потом?
можно. а потом как решите, так и начнете прививаться. Сейчас даже в садик берут без прививок
-
Уже сейчас я задумываюсь о том, буду делать прививки малышу или нет... Много перечитала всего, много мнений... Лишь один вопрос - можно ли отложить прививки, не делать до года? Как потом?
я отложила прививки (кроме БЦЖ и Манту) до полутора лет. в 1,10 сделала первую - КПК, ровно в 2 сделали первую АКДС
-
а у меня такой вопрос - какие прививки можно отложить, а какие стоит сделать по плану, учитывая особенности нашего региона?
про бцж вроде знаю, что лучше сделать...
я вообще за прививки, но хотелось бы без осложнений((
-
Лен, лично мое мнение, что БЦЖ нужно сделать, а остальные можно отложить до года
-
Нужно писать отказ? Но я ведь не отказываюсь, а откладываю... Если не сделаю прививки по календарю, как потом узнать, когда можно делать - педиатр назначит?
-
а у меня такой вопрос - какие прививки можно отложить, а какие стоит сделать по плану, учитывая особенности нашего региона?
про бцж вроде знаю, что лучше сделать...
я вообще за прививки, но хотелось бы без осложнений((
а зачем откладывать? если нет противопоказаний, ребенок здоров, то лучше все делать по графику, notponimat
-
Нужно писать отказ? Но я ведь не отказываюсь, а откладываю... Если не сделаю прививки по календарю, как потом узнать, когда можно делать - педиатр назначит?
отказ пишется на определенное время
-
я писала отказ, что до определенного возраста отказываюсь от проведения прививок моему ребенку. когда прошло то время на которое я писала отказ педиатр спросила будем делать или нет, я сказала будем, а дальше по состоянию ребенка и наличию вакцин делали
-
а зачем откладывать? если нет противопоказаний, ребенок здоров, то лучше все делать по графику, notponimat
+ много
Кроме БЦЖ ещё важно АКДС
-
а зачем откладывать? если нет противопоказаний, ребенок здоров, то лучше все делать по графику, notponimat
aga
Мы все прививки отлично перенесли
а потом то зубы, то ещё что-то, плюс когда прикорм нельзя новое вводить. короче один геморрой
-
aga
Мы все прививки отлично перенесли
а потом то зубы, то ещё что-то, плюс когда прикорм нельзя новое вводить. короче один геморрой
это вам повезло, что вы сделали до прикорма :ab:
-
а зачем откладывать? если нет противопоказаний, ребенок здоров, то лучше все делать по графику, notponimat
Не хочу делать по многим дискуссионным причинам...
Вообще не очень-то хочу делать, но понимаю, что потом проблем будет целая тележка (и это я не о проблемах со здоровьем).
Мне в детстве все по графику делали - в итоге, как показали анализы, у меня нет иммунитета практически ни от чего... И ни чем ни разу не болела, ттт...
я писала отказ, что до определенного возраста отказываюсь от проведения прививок моему ребенку. когда прошло то время на которое я писала отказ педиатр спросила будем делать или нет, я сказала будем, а дальше по состоянию ребенка и наличию вакцин делали
Спасибо, думаю, так и сделаю. А кому этот отказ писать и где - в поликлинике или в роддоме?
-
Не хочу делать по многим дискуссионным причинам...
Вообще не очень-то хочу делать, но понимаю, что потом проблем будет целая тележка (и это я не о проблемах со здоровьем).
Мне в детстве все по графику делали - в итоге, как показали анализы, у меня нет иммунитета практически ни от чего... И ни чем ни разу не болела, ттт...Спасибо, думаю, так и сделаю. А кому этот отказ писать и где - в поликлинике или в роддоме?
я понимаю есть мнение "либо делать либо не делать", а делать потом, п.ч. будут проблемы социальные, я такого не понимаю notponimat А какие анализы что показали? из инфекций, которые вам могли проверять только против краснухи, ну может корь проверяли хотя вряд ли
-
А кому этот отказ писать и где - в поликлинике или в роддоме?
в роддоме писала отказ от гепатита, а остальное уже в поликлинике
-
а зачем откладывать? если нет противопоказаний, ребенок здоров, то лучше все делать по графику, notponimat
ну вот например в роддоме - прививки бцж и гепатит
откуда я знаю что с иммунной системой ребенка?
ладно бцж.. а гепатит зачем так сразу? на маникюр мы точно не пойдём, для половой жизни тоже рановато, да и кровь надеюсь переливать не придется :be:
ну я как бы не спорю, просто рассуждаю, пытаюсь понять как поступить
я вообще за прививки и муж мой тоже, просто не знаю - целесообразно ли это делать в первые дни жизни?
-
ну вот например в роддоме - прививки бцж и гепатит
откуда я знаю что с иммунной системой ребенка?
ладно бцж.. а гепатит зачем так сразу? на маникюр мы точно не пойдём, для половой жизни тоже рановато, да и кровь надеюсь переливать не придется :be:
ну я как бы не спорю, просто рассуждаю, пытаюсь понять как поступить
я вообще за прививки и муж мой тоже, просто не знаю - целесообразно ли это делать в первые дни жизни?
а гепатит вообще странная привика, я ее вообще не колола и не собираюсь может лет в 8-9 или если операция будет грозить, а так не вижу просто в ней смысла как и в ХИБе, я думала мы говорим об основных опасных для жизни инфекциях КДС и полиомиелит
-
а гепатит вообще странная привика, я ее вообще не колола и не собираюсь может лет в 8-9 или если операция будет грозить, а так не вижу просто в ней смысла как и в ХИБе, я думала мы говорим об основных опасных для жизни инфекциях КДС и полиомиелит
а, не, я ж как раз и спрашивала - какие прививки можно было бы перенести, конечно я понимаю, что от туберкулёза, полиомиелита нужно обязательно привиться, уж слишком страшные болезни
-
гепатит не нужно делать в роддоме, если ты не носитель, то отказывайся
-
гепатит не нужно делать в роддоме, если ты не носитель, то отказывайся
А если муж болел гепатитом?не помню носитель он или нет notponimat у меня гепатита нет и не болела
-
А если муж болел гепатитом?не помню носитель он или нет notponimat у меня гепатита нет и не болела
гепаитом В болел?
-
гепаитом В болел?
по-моему,он сам точно не знает notponimat кровь сдавать ему нельзя
-
по-моему,он сам точно не знает notponimat кровь сдавать ему нельзя
кровь нельзя и тем кто А гепатитом болел
-
кровь нельзя и тем кто А гепатитом болел
Не знала,надо уточнить будет точно каким болел
-
Не знала,надо уточнить будет точно каким болел
он болел же желтухой, это другое
я тоже болела желтухой, а здесь гепатит В
-
Попробую понятно объяснить: муж сдавал кровь,а у него не приняли,,мол болел желтухой и поэтому нельзя,но желтухой он не болел (как сказал потом врач,что видимо он ее на ногах переходил или как-то так,что даже и не знал об этом),в общем сдал анализы,у него в крови гепатит В,но заразить им он не может
-
желтуха это гепатит А
а гепатит В это другая желтуха, а ты сдавала анализ на гепатит В, он отрицателен?
-
желтуха это гепатит А
а гепатит В это другая желтуха, а ты сдавала анализ на гепатит В, он отрицателен?
Да,все отрицательны и не болела
-
Да,все отрицательны и не болела
Ну сдайте анализ крови мужа на Гепатит В и будет ясно ;)
-
Так он сдавал анализ,у него есть в крови этот гепатит В notponimat или ему еще раз сдать?
-
Так он сдавал анализ,у него есть в крови этот гепатит В notponimat или ему еще раз сдать?
тогда я не поняла просто
ну в общем я б сделала ребенку прививку, если папа носитель girl_sigh
-
тогда я не поняла просто
ну в общем я б сделала ребенку прививку, если папа носитель girl_sigh
Галя,спасибо b_flowers пойду почитаю на эту тему подробней
-
в роддоме писала отказ от гепатита, а остальное уже в поликлинике
Спасибо!
-
ну вот например в роддоме - прививки бцж и гепатит
откуда я знаю что с иммунной системой ребенка?
ладно бцж.. а гепатит зачем так сразу? на маникюр мы точно не пойдём, для половой жизни тоже рановато, да и кровь надеюсь переливать не придется :be:
ну я как бы не спорю, просто рассуждаю, пытаюсь понять как поступить
я вообще за прививки и муж мой тоже, просто не знаю - целесообразно ли это делать в первые дни жизни?
+1000 Я не категорический противник прививок, но в первые дни жизни заражать ребенка - не понимаю...
И гепатит тоже совершенно не понимаю смысла - таким же образом можно и СПИДом заразиться и другими формами гепатита, да и мало ли чем еще... Так почему делают прививку именно только от гепатита В?
Мы с мужем после долгих дискуссий пишли к таким выводам: гепатит и гемофильную инфекцию не делаем, БЦЖ позже, а АКДС и полиомиелит делаем в сроки по причине того, что в месяцев 6 собираемся выезжать за границу, где встречаются эти болезни. Если поездка отменится, то и это будем делать позже. Но это лично наш выбор. Кто-то в предыдущих постах "меня не понимал", так в этой теме много кто кого не понимает, здесь каждый делает свой выбор по тем или иным причинам.
Еще вопросик - от каких прививок остаются рубцы?
-
а почему БЦЖ не делать? может в ту страну, куда в поедите и благополучная ситуация с туберкулезом, но в Украине страшновато girl_impossible
-
мне тоже кажется, что у нас Украина на первом месте по турбекулезу среди Европейских стран... notponimat
-
мы все прививки делали, даже вопрос не стоял в отказе.
только Никите все по плану получлось, а Косте затянули сильно из-за реакции БЦЖ.
-
мне тоже кажется, что у нас Украина на первом месте по турбекулезу среди Европейских стран... notponimat
И прививки, и ежегодная ФЛГ не помогают...
Согласна, что обстановка с тубркулезом плачевная. Отклалываем из-за того, что делают в первые дни и из-за частых побочных эффектов и осложнений. Чуть подрастем и сделаем.
-
Еще вопросик - от каких прививок остаются рубцы?
от БЦЖ может остаться, а может и нет
-
Это вот эти пятна на руках от БЦЖ? У меня таких нет и не было никогда. Неужели мне БЦЖ не делали никогда?
-
И прививки, и ежегодная ФЛГ не помогают...
Согласна, что обстановка с тубркулезом плачевная. Отклалываем из-за того, что делают в первые дни и из-за частых побочных эффектов и осложнений. Чуть подрастем и сделаем.
Согласна. Мы тоже делали почти в месяц. Но до прививки я избегала людные места (рынки, магазины, детские площадки и пр), боялась. Ну и сделали до месяца, потому как после делают уже только после реакции манту. Мне не захотелось лишний раз ребенка травмировать так сказать.
-
Это вот эти пятна на руках от БЦЖ? У меня таких нет и не было никогда. Неужели мне БЦЖ не делали никогда?
у меня тоже не осталось notponimat в карточке написано что делали.
А то что у взрослых пятна как пятаки, то это от оспы раньше делали
-
Ясмин, возьми карту свою и посмотри, но думаю, что делали.
Раньше делали всем и вариантов не было.
А вот зачем себя настраивать на то, что будут побочные эффекты?
-
у меня тоже не осталось notponimat в карточке написано что делали.
А то что у взрослых пятна как пятаки, то это от оспы раньше делали
У моих родителей по два рубца. Один БЦЖ, второй видимо оспа.
У меня тоже практически незаметно notponimat
-
Согласна. Мы тоже делали почти в месяц. Но до прививки я избегала людные места (рынки, магазины, детские площадки и пр), боялась. Ну и сделали до месяца, потому как после делают уже только после реакции манту. Мне не захотелось лишний раз ребенка травмировать так сказать.
Наташа, но вы ведь делали в месяц потому что не было вакцины.
Разве ты стала бы откладывать, если б вакцина была?
-
Это хорошо, что уже не делают. Так мне не нравятся эти отметены, очень рада, что у меня их нет.
у меня тоже не осталось notponimat в карточке написано что делали.
А то что у взрослых пятна как пятаки, то это от оспы раньше делали
-
У мужа и у меня нет рубцов,в карте написано что делали
-
Это хорошо, что уже не делают. Так мне не нравятся эти отметены, очень рада, что у меня их нет.
А тебе что делали оспу?
Оспу не делают уже лет 32 ag_smiley
тебе вроде столько нет
-
А тебе что делали оспу?
Оспу не делают уже лет 32 ag_smiley
тебе вроде столько нет
Галя, так они и написала. что у нее нет)
-
Так я ж и не знаю, поэтому и спрашивала отчего такие рубцы остаются aga
-
по идее ямочки на плече - от бцж, разве нет?
-
Ямочка это ведь не рубец notponimat
у меня нет ничего от БЦЖ
-
У меня в карте написано БЦЖ такого-то числа-рубец 2мм
-
Ямочка это ведь не рубец notponimat
у меня нет ничего от БЦЖ
ну я не знаю как этот след правильно назвать.. рубец или след или отметина или как там правильно...
вобщем я так поняла, что кому как повезет с бцж - у кого-то остается, у кого-то нет, но я как-то не парюсь.. главное чтоб малятко было здоровое и защищенное от болезни
-
от бцж уж лучше останется рубец, чем нет. иначе замучают проверками, привилось оно или нет :tease222:
-
Вообще на руке оба рубца от БЦЖ, один в роддоме, второй в 7 лет ревакцинация, у меня 2 маленьких рубчика.
-
ревакцинацию не всем делают сейчас, как выяснилось
-
Ну да. Ее и раньше не всем делали, но тем у кого 2 рубца тем делали :ab:
-
Ревакцинировать или нет зависит от результатов первой вакцинации?
-
От результатов пробы Манту, перед ревакцинацией.
-
по первому национальному передача о вакцинации идет
-
по первому национальному передача о вакцинации идет
это повтор. ничего такого стоящего в этой передаче я не увидела.
-
понятно, я не видела
-
Мне подруга рассказла, что доченьку свою прививает в платном кабинете Вишни. А чем лучше платная вакцинация от бесплатной?
-
Смотря какая бесплатная, бывает такая же бесплатная, как и в платном кабинете.
Мы вот делать собираемся КПК, нам сказали будет Приорикс, такой же как и в платном кабинете.
Нужно узнавать какая бесплатная в данный момент и решать
-
А, т.е. в платном кабинете предлагают другую вакцину?
-
А, т.е. в платном кабинете предлагают другую вакцину?
Ну в каждом случае нужно смотреть.
Например, АКДС бесплатная бывает разная, или чистая АКДС, либо АКДС + ХИБ + Полио, а в платном можно сделать Гексу (АДКс+Гепатит+ХИБ+ Полио) либо АКДС+Полио, таких бесплатных не бывает.
А вот КПК такую же колят бепслтано как и в платном кабинете, но она не всегда. Как повезет
-
Спасибо! Дело ясное, что дело темное - будем разбираться на месте, так сказать.
-
Смотря какая бесплатная, бывает такая же бесплатная, как и в платном кабинете.
Мы вот делать собираемся КПК, нам сказали будет Приорикс, такой же как и в платном кабинете.
Нужно узнавать какая бесплатная в данный момент и решать
Галя, КПК приориксом колят уже 2 год точно во всех поликлиниках, это в России иногда местной вакциной прививают
-
Галя, КПК приориксом колят уже 2 год точно во всех поликлиниках, это в России иногда местной вакциной прививают
Ну вот Алина мне сказала, что им кололи Французскую какую-то в нашей же поликлинике :bn:
-
Ну вот Алина мне сказала, что им кололи Французскую какую-то в нашей же поликлинике :bn:
тримовакс есть еще но у нас его в поликлинике не было с 2009года точно. п.ч. нам надо было в 2009 прививаться и мне все время предлагали привиться именно приориксом. Ну и я не думаю, что тримовакс хуже :bk:
-
я просто за что купила, за то и продаю ag_smiley
Думаю, что все они одинаковые почти
мы и пентаксим вот кололи и гексу, все ок
-
Девочки, а у нас колят где-нибудь российскую БЦЖ? а то на датскую столько жалоб girl_impossible как-то страшно
-
Хороший вопрос.
-
Девочки, а у нас колят где-нибудь российскую БЦЖ? а то на датскую столько жалоб girl_impossible как-то страшно
В роддоме ДОКТМО и на кафедре иммунологии мед. института.
-
...а потом то зубы, то ещё что-то, плюс когда прикорм нельзя новое вводить. короче один геморрой
можно делать после трех лет. И прикормы и зубы уже позади, а иммунитет по-крепче.
Я Максу вот сейчас планирую сделать АДС (без коклюшного компонента, ибо уже не надо) и потом полио
И, пожалуй, больше ничего
-
Ну в каждом случае нужно смотреть.
Например, АКДС бесплатная бывает разная, или чистая АКДС, либо АКДС + ХИБ + Полио, а в платном можно сделать Гексу (АДКс+Гепатит+ХИБ+ Полио) либо АКДС+Полио, таких бесплатных не бывает.
А вот КПК такую же колят бепслтано как и в платном кабинете, но она не всегда. Как повезет
а нам бесплатно предлагают инфанрикс с полио.
-
Катя, а АДС харьковский все же?
и полио какой? ОПВ? эо ж Макса придется изолировать от малышки тогда? или как? girl_sigh
-
В роддоме ДОКТМО и на кафедре иммунологии мед. института.
спасибо за ответ!
а как в иммунологии мед. института можно договориться о прививке? просто прозвонить туда и если есть в наличии - приехать сделать?
-
а нам бесплатно предлагают инфанрикс с полио.
Рената, вам предлагают отдельно АКДС + капли Полио, а там живой вирус, а в том, который колют неживой. Его лучше переносят, а Инфанрикс АйПиВи не делают бесплатноможно делать после трех лет. И прикормы и зубы уже позади, а иммунитет по-крепче.
Я Максу вот сейчас планирую сделать АДС (без коклюшного компонента, ибо уже не надо) и потом полио
И, пожалуй, больше ничего
Ну, Катя, если не ходить в детский сад, то можно и не прививать. Но мы в детский сад пойдем, поэтому делаем все прививки и даже сверх тех, которые делают по календарю и довольны ag_smiley
-
Ну, Катя, если не ходить в детский сад, то можно и не прививать.
согласна, Галь
мы тоже готовимся в сад, поэтому и собираюсь делать
но до двух лет мало кто в сад ходит.
Танюш, АДС да, Харьковскую
про полио еще не решила, это в перспективе
-
А мы сделали сегодня КПК :bp:. А вот интересно если мы последнюю 3-ю АКДС сделали 2 месяца назад, ревакцинацию когда надо делать?
-
через год после 3-й АКДС, нам врач так сказал)
-
можно делать после трех лет. И прикормы и зубы уже позади, а иммунитет по-крепче.
Я Максу вот сейчас планирую сделать АДС (без коклюшного компонента, ибо уже не надо) и потом полио
И, пожалуй, больше ничего
Катя, я тоже сейчас буду начинать делать прививки Матвею. Просветите меня, пожалуйста, почему коклюш не надо? Я читала, что до 4-х лет делают вакцинацию с коклюшным компонентом.
Нам вообще в центре иммунологии сказали первую гексу делать, потом две ИПВ :bn:
Катя и ещё вопросик. Ты Маринку будешь по графику прививать или будешь откладывать?
Я пока планирую Ульяне прививки по графику делать, боюсь, что Матвей может что-нибудь принести.
-
Ещё вопрос. Детки, которые прививаются не по графику. Обязательно ли делать пробу Манту перед началом вакцинации?
Опять -таки в центре иммунологии сказали, что Манту ослабевает иммунитет, поэтому они детками до 3-х лет советуют ее не делать (если не было прямого контакта с зараженным).
Посоветовали нам сдать кровь на антитела к туберкулезу. Вот теперь ищу где можно сделать такой анализ.
-
Катя, я тоже сейчас буду начинать делать прививки Матвею. Просветите меня, пожалуйста, почему коклюш не надо? Я читала, что до 4-х лет делают вакцинацию с коклюшным компонентом.
Анют, потому что сама болезнь коклюш страшна для деток до года, после года легко лечится. А вот коклюшный компонент в прививке АКДС самый тяжелый. Именно он, как правило, вызывает плохие последствия от всей прививки.
Маринку я не прививаю до года точно.
-
У меня знакомая девочка в 7 лет болела коклюшем так страшно, никогда не слышала, что только до года коклюш страшен. ИМХО, он страшен всегда notponimat
-
Расскажу по поводу коклюша. Двое из наших друзей этой зимой переболели этой гадастью .Оба привиты. Приступы были у обоих но слабее чем у деток которые болели параллельно и были не допривиты. А вообще меня возмутил момент осмотра у врача. Одна из мам подозревая коклюш сообщила об этом в регистратуре ее отправили в общую очередь. Где были параллельно и груднички до 3 месяцев, просто тоже пришло несколько мам одновременно. Естественно в больнице им написали диагноз не коклюш, а только острый бронхит. Но врач сама сказала , что это он родимый. Вот так.
-
а кто сравнивал приступы кашля по интенсивности с кашлем не привитых? notponimat
-
Мамашки. Дело в том что дети учатся в одном классе и переболело более половины. Начало было у всех одинаковое ни температуры ни соплей, а только легкое подкашливание. Сейчас большинство вышло после больничного. так они теперь сравнивают когда начал кашлять и когда ушли на больничный когда вышли с него. Многие живут на одном участке так и врач педиатр тоже сравнивает. Некоторые уже откашлялись, а некоторые продолжают до сих пор.
-
просто по силе приступы могут быть разными, вообще, кошмар конечно. В моём детстве я о коклюше и не знала, так нас и прививали
-
А я планирую все-таки обоим делать прививки и от коклюша. Ведь если не дай Бог Матвейка принесет эту беду и заразит Ульянку, то я ж потом себя всю жизнь карить буду...
-
У меня знакомая девочка в 7 лет болела коклюшем так страшно, никогда не слышала, что только до года коклюш страшен. ИМХО, он страшен всегда notponimat
из статьи Комаровского:
"Очень тяжело протекает коклюш у детей первого года, особенно первых шести месяцев жизни. В этом возрасте после кашля часто бывают остановки дыхания, которые длятся от нескольких секунд до минуты и даже дольше! Неудивительно, что в связи с нехваткой кислорода у младенцев появляются нарушения со стороны нервной системы и другие осложнения.
В целом — и это особенность коклюша — проявления болезни хоть и очень неприятны, но не особенно страшные. А чего действительно приходится опасаться — так это осложнений, наиболее частым из которых является воспаление легких (пневмония). "
http://www.komarovskiy.net/knigi/koklyush.html
-
просто по силе приступы могут быть разными, вообще, кошмар конечно. В моём детстве я о коклюше и не знала, так нас и прививали
Света, коклюш всегда был, у меня мама им года в 4 болела
-
Света, коклюш всегда был, у меня мама им года в 4 болела
был, но его меньше было, ну и в возрасте наших мам этой болезни не так много было. И я же писала о себе, а разница с мамами нашими есть, не 5 лет ведь, вакцинирование делало своё дело. Ты в своём детстве коклюш помнишь? Чтоб болели так массово? Я вообще не помню, только из стихов разных notponimat
из статьи Комаровского:
"Очень тяжело протекает коклюш у детей первого года, особенно первых шести месяцев жизни. В этом возрасте после кашля часто бывают остановки дыхания, которые длятся от нескольких секунд до минуты и даже дольше! Неудивительно, что в связи с нехваткой кислорода у младенцев появляются нарушения со стороны нервной системы и другие осложнения.
В целом — и это особенность коклюша — проявления болезни хоть и очень неприятны, но не особенно страшные. А чего действительно приходится опасаться — так это осложнений, наиболее частым из которых является воспаление легких (пневмония). "
http://www.komarovskiy.net/knigi/koklyush.html
Кать, ну так осложнения - не самое приятное. А осложнения частые после коклюша. notponimat
-
Кать, ну так осложнения - не самое приятное. А осложнения частые после коклюша. notponimat
но мы же дискуссию ведем о самом коклюше, как о болезни, а не об осложнениях. Осложнения можно и после банального гриппа заработать.
Я имела в виду, что для жизни ребенка старше года сам коклюш угрозы не представляет. Да, неприятная болезнь с мучительным кашлем, но откашляет свое и заработает стойкий пожизненный иммунитет, которого прививка не дает.
А вот до года болезнь реально несет угрозу для жизни. Потому я и говорю, что, если прививать от коклюша, то до года.
Можно и после года, чтоб если заболел, то болезнь переносилась легче. Выбор за родителями.
-
Да уж, откашлял и всё. Тут, конечно, выбор родителей. Потому что не откашлял и всё. Бывают отёки гортани со смыканием связок и всё, даже у взрослых.
-
Свет, я не утверждаю, что болезнь лёгкая. Тяжелая.
Вопрос для родителей в выборе меньшего зла - коклюш или последствия от его прививания
-
Свет, я не утверждаю, что болезнь лёгкая. Тяжелая.
Вопрос для родителей в выборе меньшего зла - коклюш или последствия от его прививания
конечно выбор родителей, но ты написала так - откашлялся и всё. Но тут риск заболевания и риск прививки равны, лично для меня girl_sigh
-
... ты написала так - откашлялся и всё... girl_sigh
процитировала Комаровского ;)
-
но мы же дискуссию ведем о самом коклюше, как о болезни, а не об осложнениях. Осложнения можно и после банального гриппа заработать.
Я имела в виду, что для жизни ребенка старше года сам коклюш угрозы не представляет. Да, неприятная болезнь с мучительным кашлем, но откашляет свое и заработает стойкий пожизненный иммунитет, которого прививка не дает.
А вот до года болезнь реально несет угрозу для жизни. Потому я и говорю, что, если прививать от коклюша, то до года.
Можно и после года, чтоб если заболел, то болезнь переносилась легче. Выбор за родителями.
меня смутило именно это, но выбор и правда у каждого свой. У нас вот так получилось, что пытались вовремя привить, а вышло только после года Ванечку. Дашеньку прививали до года. У обоих прошли те прививки нормально
-
Дело тут не в том во сколько лет он опасен, опасен всегда, просто Инфанрикс, Пентаксим показан детям до 3.5 или 4х лет по инструкции (почему не знаю в больничке и врач говорил notponimat) а чтобі привить АКДС другой вакциной, так у нас сертифицирована только АДС харьковская кажется, и многие врачи поэтому и говорят колоть АДС, без коклюша. Нам вот ревакцинация нужна осенью АКДС и полио и я все-таки думаю уколю Инфанрикс. ну не верю я отечественным производителям вакцин notponimat
-
У меня знакомая девочка в 7 лет болела коклюшем так страшно, никогда не слышала, что только до года коклюш страшен. ИМХО, он страшен всегда notponimat
он и правда до года страшен именно тем что не позволяет в полной мере снабжаться кровью мозгу (из за приступов кашля). ну это очень своими словами. а так вообще и грипп страшен и в 7 и 27 и впч.
-
Дело тут не в том во сколько лет он опасен, опасен всегда, просто Инфанрикс, Пентаксим показан детям до 3.5 или 4х лет по инструкции (почему не знаю так читала в бумажной инструкции в больничке и врач говорил notponimat) а чтобі привить АКДС другой вакциной, так у нас сертифицирована только АДС харьковская кажется, и многие врачи поэтому и говорят колоть АДС, без коклюша. Нам вот ревакцинация нужна осенью АКДС и полио и я все-таки думаю уколю Инфанрикс. ну не верю я отечественным производителям вакцин notponimat
И чистый Инфанрикс тоже?
-
И чистый Инфанрикс тоже?
да я о чистом и говорила
-
Ну просто Пентаксим и Гекса понятно почему до 3-4 лет
а в чистой почитала инструкцию не нашла ограничения notponimat
-
Ну просто Пентаксим и Гекса понятно почему до 3-4 лет
а в чистой почитала инструкцию не нашла ограничения notponimat
Ага и я не нашла вот откуда информация ну и врач чего-то говорил что лучше не колоть инфанрикс после 4х
К сожалению, в российской инструкции к Инфанриксу верхняя возрастная планка для использования этой вакцины не определена. В США данная вакцина разрешена к использованию до возраста 5 лет включительно. На мой взгляд, провести ревакцинацию с использованием Инфанрикса можно и даже нужно. Хотя окончательное решение - за врачом, который будет решать вопрос о вакцинации на приеме, и Вами.
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-31421.html
-
Но у нас вот многие врачи не хотят вакцинировать с коклюшем после 4х лет notponimat
-
мы будем делать, вернее
-
мы будем делать, вернее
я тоже буду с коклюшем делать п.ч. альтернатива в виде харьковской вакцины меня не устраивает
-
а почему после 4 не рекомендуют? просто для понимания, чем рискую
-
а почему после 4 не рекомендуют? просто для понимания, чем рискую
а я так и не смогла добиться почему :bk: самой интересно русмедсерв пишет, что ничего страшного в єтом нет, а чего тогда западніе страні устанавливают верхнюю планку по введению коклюшной вакцині :bm:
-
я тоже буду с коклюшем делать п.ч. альтернатива в виде харьковской вакцины меня не устраивает
да, согласна, харьковская вакцина это ещё большая угроза чем коколюшный компонент как по мне
либо вообще до фени будет вакцинация и антитела не образуются
girl_sigh
-
а я так и не смогла добиться почему :bk: самой интересно русмедсерв пишет, что ничего страшного в єтом нет, а чего тогда западніе страні устанавливают верхнюю планку по введению коклюшной вакцині :bm:
теперь мне ещё больше интересно
-
У меня знакомая девочка в 7 лет болела коклюшем так страшно, никогда не слышала, что только до года коклюш страшен. ИМХО, он страшен всегда notponimat
у меня племянник привитый в срок и всеми прививками, болел коклюшем в 16 лет и тоже жуть как сильно.
Толку было прививать?
А до года, ребенок не может откашляться, тем и опасен.
-
ну ведь вакцинация не дает 100% защиты от некоторых болезней, но риск осложнений у привитых меньше.
Это вот как некоторые говорят, толку что я кормила грудью 2 года и ребенок постоянно болел, лучше в смесью girl_sigh ну ведь никто не кажет как бы он болел если б был на смеси. То же самое и с прививками, ведь многих болезней нет в мире совсем, именно благодаря вакцинации.
-
По словам Комаровского иммунитет после АКДС вырабатывается практически на 100% у кого как но в среднем на 6 лет, а потом ребенок может заболеть, только форма легче. А в16 лет думаю и подавно можно заболеть. Просто действительно когда вокруг привиты все или хотя бы большинство то о болезни никто и не вспоминает. Я вот не помню в своем детстве болеющих коклюшем или корью? Все болели ветрянкой это да. Неужели совпадение что как только в нашей стране стало популярно не делать прививки, а потом еще и кризис и у государства не хватало денег на нормальные прививки все вспомнили что такое коклюш и корь????
-
конечно нужно делать ревакцинацию
даже нам уже от столбняка, потому что на 20 лет нет никакой вакцины
а я последний раз делала не помню когда, наверное в школе, вот задумываюсь кстати сделать girl_sigh
-
Нам в университете делали прививку, правда я вообще и не помню отчего, муж говорит от столбняка :bn:
-
да, должны делать и взрослым. я вот помню,что раньше родителей вызывали типа на прививку, какие-то бумажки присылали
а мне не делали после школы, а я уже как 14 лет её закончила
-
от столбняка нет особого смысла ревакцинироваться:при попадании в больницу,вне зависимости от того,привиты вы или нет,вам введут препарат от столбняка
-
а вот мой муж когда разрезал себе палец пилой ему зашивали в травме и не делали прививку, но взяли анализ крови на АТ к столбняку я так поняла notponimat
потом сказали, что все ок и не надо ничего вводить
-
Моему троюродному брату в универе сделали прививку от столбняка, благодаря которой теперь Тарас (мой брат) заполучил неизлечимую болезнь РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ :((в роду вообще никто и никогда таким не болел) все врачи говорят благодаря прививки, сейчас ему 21 год, а у парня уже первая группа ивалидности :ak: :ak: :ak:
И зачем тогда нужна прививка?
-
Моему троюродному брату в универе сделали прививку от столбняка, благодаря которой теперь Тарас (мой брат) заполучил неизлечимую болезнь РАССЕЯННЫЙ СКЛЕРОЗ :((в роду вообще никто и никогда таким не болел) все врачи говорят благодаря прививки, сейчас ему 21 год, а у парня уже первая группа ивалидности :ak: :ak: :ak:
И зачем тогда нужна прививка?
ну причины РС не известны до сих пор. мне кажется нельзя быть 100 процентно увереным в связи прививки и болезни. в любом случае это очень грустно((
-
Настя, а кто сказал, что из-за прививки? Как это узнали?
Я сама думаю сделать прививки от столбняка и прочее, потому что ещё в школе прививали
-
а кто знает на какие страшные болезни можно определить антитела?
-
Я вот не помню в своем детстве болеющих коклюшем или корью? Все болели ветрянкой это да. Неужели совпадение что как только в нашей стране стало популярно не делать прививки, а потом еще и кризис и у государства не хватало денег на нормальные прививки все вспомнили что такое коклюш и корь?непонял
Я болела корью, и сестра моя болела, и двоюродная сестра ;)
Все мы были привиты.
А коклюш был всегда, как мне сказал инфекционист, но только как замалчивали о нем, так и продолжают делать. Только стоит почитать тему на другом форуме о коклюше, полно привитых деток им заболели и болели по полной, ни в какой там легкой форме :mellow:
Сегодня была в садике у медсестры, пока ее ждала, изучала стенд, достала брошюру 1982года!!! о прививках, там там пишут, начались массовые отказы от прививок, но это неправильно и бла-бла-бла. Т.е. и в те годы проблема отказов стояла остро получается.
А о племяннике я написала не в понимании того, что мол заразился привитый, а в том, что хоть и привитый, но болел очень долго и тяжело.
-
А нас на работе во время очередного медосмотра всех решили привить, уже не помню от чего. Меня отослали в прививочный, чтобы в новую санитарную книжку вписать мои прививки, так медсестра, только узнав, что у меня профосмотр, достала ампулу и шприц и молча начала готовиться к прививке. Помню, меня это очень возмутило. Я вообще человек очень терпеливый, но такое безответственное отношение просто вывело из себя. Я её спросила, что она собирается делать, а она спокойно ответила - прививку, вам нужно закончить цикл прививок, одной не хватает.
При этом, она не поинтересовалась о моём самочувствии, не померяла температуру, не узнала, когда я последний раз болела, в конце-концов, не беременна ли я. Я всё это ей высказала и отказалась делать прививку. Только месяц спустя я узнала, что уже была беременна. И не известно, какие бы могли быть последствия.
-
В общем пришлось мне правда поискать, но я нашла.
В Европе коклюш колют детям до 7 лет, комбинированные вакцины DTaP (АКДС) используют до 7 лет, для детей старше 7 лет есть вакцина DT, нашла только у СанофиПастер: Decavac (для детей старше 7 лет от дифтерии и столбняка) и Tenivac (для взрослых до 60 лет)
на сайте МОЗ у нас два анатоксина АДС зарегистрированы российский Микроген и харьковский Биолек
-
У меня Кирилл непривит - уже и пневмония была, и ОРЗэшки girl_sigh
а подскажите, пожалуйста, вы вообще прививки не делали? сообщение старенькое. можно "свеженький" ответ?
-
Темку эту уже 2 дня изучаю часть1 тоже прочитала. сколько людей столько мнений и личных историй это понятно.
темка старенькая с 2008г. Tatka, Lissenok и другие девочки склонялись не делать прививки. напишите, пожалуйста, кто из форумчанок решился отказать от прививок вообще или частино и как все сложилось... сколько сейчас деткам лет. жалеете ли вы о таком выборе. Вопрос актуален вот и "допытываю" с пристрастием. спасибо
-
а подскажите, пожалуйста, вы вообще прививки не делали? сообщение старенькое. можно "свеженький" ответ?
примерно через два месяца после этого поста сделала сыну манту и потом АКДС. и на этом закончили...
-
Темку эту уже 2 дня изучаю часть1 тоже прочитала. сколько людей столько мнений и личных историй это понятно.
темка старенькая с 2008г. Tatka, Lissenok и другие девочки склонялись не делать прививки. напишите, пожалуйста, кто из форумчанок решился отказать от прививок вообще или частино и как все сложилось... сколько сейчас деткам лет. жалеете ли вы о таком выборе. Вопрос актуален вот и "допытываю" с пристрастием. спасибо
у нас до сих пор только бцж, пока не планирую делать никакие. Но не могу себя отнести к ярым противникам прививок
-
у нас только бцж роддомовское.
на остальное еще не решились, но планируем в ближайшие полгода.
жалеть не жалею. хоть и есть определенные сложности, а именно в 2.5-3 года ребенка надо убедить что укол это хоть и больно но необходимо, а это очень сложно(((
в младенчестве эти вопросы легче решаются, говорят))
-
у нас только бцж роддомовское.
на остальное еще не решились, но планируем в ближайшие полгода.
жалеть не жалею. хоть и есть определенные сложности, а именно в 2.5-3 года ребенка надо убедить что укол это хоть и больно но необходимо, а это очень сложно(((
в младенчестве эти вопросы легче решаются, говорят))
А чего все-таки решаете делать? в садик идти и всё такое?
-
потому что ребенок взрослеет, неминуемо вливание в общество, где куча страшных болезней girl_sigh
а до двух-трех лет считаю вмешательство в иммунную систему нежелательным.
-
Мы первую прививку (БЦЖ) сделали только в год, сначала её в роддоме не было, потом малышку от желтушки лечили, потом зубки пошли, только к году выбрались. Инфанрикс 3 (в оранжевой упаковке) + полиомелит капли сделали недавно, в декабре, январе и феврале, я и не знала, что их 3 раза нужно делать... :( Теперь вот следующую надо, забыла как называется, пойду к педиатру узнаю что за вакцина, какой производитель, потом буду думать. Вообще я конечно сторонник прививок, но делать их очень страшно, как понаслушаешься о нашей медицине и качестве вакцин girl_obmorok Перед Инфанриксом я подождала пока эту завезенную партию проколят несколько недель, посмотрела что много деток приводят и вроде всё нормально, тогда только повела делать...
-
Яна,а перед детсадом будете делать прививки?Не берут же без прививок?
-
Яна,а перед детсадом будете делать прививки?Не берут же без прививок?
Олька:), мне кажется, что вопрос не в садике должен быть, в вашем решении "делать или нет". 50 грн даете медсестре в прививочном и все дела. Даже след от прививки умудряются делать, если педиатр требует потом показать. Было бы только желание.. решать каждому
-
Олька:), мне кажется, что вопрос не в садике должен быть, в вашем решении "делать или нет". 50 грн даете медсестре в прививочном и все дела. Даже след от прививки умудряются делать, если педиатр требует потом показать. Было бы только желание.. решать каждому
Я и не равняюсь на садик,мне просто интересны пути решения этой проблемы.
-
Олька:), мне кажется, что вопрос не в садике должен быть, в вашем решении "делать или нет". 50 грн даете медсестре в прививочном и все дела. Даже след от прививки умудряются делать, если педиатр требует потом показать. Было бы только желание.. решать каждому
то есть отметку о прививке,имеется в виду в справке,бумажке этой сделают за 50 грн notponimat
вы уверены?
-
Для меня было чрезвычайно важно сделать все прививки по графику. Я считаю, что его не дураки составляли, я не могу взять на себя ответственность и отказаться от прививок. Все основания для отказа от прививок, на мой взгляд, были неаргументированными, в отличие от доводов в их пользу (за исключением медицинских отводов). На сегодняшний день у нас полный набор и я этому рада.
-
Для меня было чрезвычайно важно сделать все прививки по графику. Я считаю, что его не дураки составляли, я не могу взять на себя ответственность и отказаться от прививок. Все основания для отказа от прививок, на мой взгляд, были неаргументированными, в отличие от доводов в их пользу (за исключением медицинских отводов). На сегодняшний день у нас полный набор и я этому рада.
+мильен!
-
по графику еще удобно тем,что нет зубов,нет прикорма.очень удобно все же
а нет как мы сделали первую прививку, бцж не в счет,акдс первую неделю назад,уже полгадываешь,чтоб нового ничего не съела,да и зубы лезут еще
-
то есть отметку о прививке,имеется в виду в справке,бумажке этой сделают за 50 грн notponimat
вы уверены?
я слышала о таком, делают так aga
-
я слышала о таком, делают так aga
все слышали,но вот когда дело касается этого,никто не хочет ставить отметку,даже за 50 долларов ;)
не то что гривен
-
все слышали,но вот когда дело касается этого,никто не хочет ставить отметку,даже за 50 долларов ;)
не то что гривен
Ну я не на рынке или улице слышала,делали так знакомые и не одни. И ставят отметку и укольчик делают.Но,вот думаю,может, их медсестры хорошо знали?
-
это они для садика делали,да? girl_sigh
-
это они для садика делали,да? girl_sigh
Моя родная сестра так делала год. знаю точно. возможно зависит цена от больницы. делали в школе повторную БЦЖ или манту (не помню) можно уточнить. делали и запись и типа укол, т.к. врачи знают эту фишку и требуют показать.
-
Моя родная сестра так делала год назад.
-
Моя родная сестра так делала год. знаю точно. возможно зависит цена от больницы. делали в школе повторную БЦЖ или манту (не помню) можно уточнить. делали и запись и типа укол, т.к. врачи знают эту фишку и требуют показать.
ну манту это ж не прививка
так а зачем в школе все это делать?написали отказ и все,если такие противники
-
Для меня было чрезвычайно важно сделать все прививки по графику. Я считаю, что его не дураки составляли, я не могу взять на себя ответственность и отказаться от прививок. Все основания для отказа от прививок, на мой взгляд, были неаргументированными, в отличие от доводов в их пользу (за исключением медицинских отводов). На сегодняшний день у нас полный набор и я этому рада.
aga
я даже делаю больше, чем надо ag_smiley
в смысле дополнительные болезни
Моя родная сестра так делала год. знаю точно. возможно зависит цена от больницы. делали в школе повторную БЦЖ или манту (не помню) можно уточнить. делали и запись и типа укол, т.к. врачи знают эту фишку и требуют показать.
Сейчас в школах даже манту не делают, а прививки тем более. при мне в больнице врач говорил, что уже около года так. все в поликлиниках
-
Сейчас в школах даже манту не делают, а прививки тем более. при мне в больнице врач говорил, что уже около года так. все в поликлиниках
[/quote]
Пишу, как есть. А смысл не в том, делают в школах или нет, а в том, что покупаются прививки и время не важно.
-
я все равно не понимаю зачем,ведь тут то не смысл доказать общественности в том,что у вас есть прививка
а смысл в том,что ребенок не привит
хоть и стоит надпись в бумажке))
да и прививают и медосмотры школьники проходят только в поликлиниках
получается обычная медсестра за 50 грн вот такое вытворяет)
-
я все равно не понимаю зачем,ведь тут то не смысл доказать общественности в том,что у вас есть прививка
а смысл в том,что ребенок не привит
хоть и стоит надпись в бумажке))
да и прививают и медосмотры школьники проходят только в поликлиниках
получается обычная медсестра за 50 грн вот такое вытворяет)
Mari, о целесообразности прививок можно обсуждать вечно. У каждого свои доводы,причины и умозаключения. Я только написала, что если кто не хочет делать, то проблем с садиком можно избежать (пример описан выше)
-
ну подождите
вы говорили о школе
поэтому мне и интересно
речь шла о том,что в школе так делали, я ж правильно вас поняла?
-
И говорили не о прививке, например, от столбняка, а о Р.Манту
-
по графику еще удобно тем,что нет зубов,нет прикорма.очень удобно все же
Дело не в удобстве. Например, коклюш смертельно опасен для детей первого года жизни, поэтому и привиться важно как можно раньше.
-
Дело не в удобстве. Например, коклюш смертельно опасен для детей первого года жизни, поэтому и привиться важно как можно раньше.
да, я ж не спорю.
я с этим согласна
у нас был медотвод,поэтому не делала
но и удобно тоже и понимаешь это как раз тогда,когда делаешь не по графику)
у моей знакомой ребенок заболел коклюшом в 6 мес,столько последствий((
но чтоб быть объективной,скажу что есть аж 3 приятельницы у которых жуткие последствия вакцинации у детей,при чем с записями в карте-последствия вакцинации,детей обследовали перед прививками,мамы сознательные.прививки делали по графику.
я не знаю делала бы я или нет в срок,если б не медотвод, мне было очень страшно,может потому что много таких случаев было рядом. в моем окружении в смысле
-
aga
я даже делаю больше, чем надо ag_smiley
в смысле дополнительные болезни
Сейчас в школах даже манту не делают, а прививки тем более. при мне в больнице врач говорил, что уже около года так. все в поликлиниках
Галь, а что ты еще делала? я планировпала от ротаровирусной, но как-то подзабыла
-
Галь, а что ты еще делала? я планировпала от ротаровирусной, но как-то подзабыла
да, мы делали ротвирусную, но её нужно до 6 месяцев сделать. Это оральная прививка.
А ещё ветрянку хочу до лета, вот зубы вырастим и пойдем girl_witch
-
а мы ротаровирусной переболели в 11 мес., а потом ее уже нет смысла делать
а еасть от ветрянки? я, начерное, сделаю. тем более вдруг будем больше с детками общаться, или как-то апу уговорим в садик начать ходить.... я помню как в 7 лет болела, мрак girl_impossible
-
да, мы делали ротвирусную, но её нужно до 6 месяцев сделать. Это оральная прививка.
А ещё ветрянку хочу до лета, вот зубы вырастим и пойдем girl_witch
Галя, а после 6мес. ее уже не делают или она уже не актуальна?
А про ветрянку потом расскажешь.
-
то есть отметку о прививке,имеется в виду в справке,бумажке этой сделают за 50 грн notponimat
вы уверены?
к слову, у нас половина двора с липовыми справками о прививках, т.е. прививок по факту нет, но по справкам все есть. Решается, вроде, достаточно просто и не особо дорого, с медсестрой :dolf_ru_768:
знаю, потому что на мои рассказы о том, как мы пытаемся попасть в гос.сад без прививок, мне неоднократно мамы говорят: "Катя, что ты паришься, это же так просто решается!" :be: А я как-то совсем не хочу таким путем
-
я не знаю делала бы я или нет в срок,если б не медотвод, мне было очень страшно,может потому что много таких случаев было рядом. в моем окружении в смысле
вот и мне до сих пор страшно после наших приключений notponimat
-
к слову, у нас половина двора с липовыми справками о прививках, т.е. прививок по факту нет, но по справкам все есть. Решается, вроде, достаточно просто и не особо дорого, с медсестрой :dolf_ru_768:
знаю, потому что на мои рассказы о том, как мы пытаемся попасть в гос.сад без прививок, мне неоднократно мамы говорят: "Катя, что ты паришься, это же так просто решается!" :be: А я как-то совсем не хочу таким путем
Катя, а вы не прививались?
-
Катя, а вы не прививались?
У Макса только БЦЖ
я планирую ему сделать АДС (без коклюша) и полио
все
и то, на АДС уже два раза собиралась и два раза он заболевает перед этим. Прямо, мистика :be:
-
У Макса только БЦЖ
я планирую ему сделать АДС (без коклюша) и полио
все
и то, на АДС уже два раза собиралась и два раза он заболевает перед этим. Прямо, мистика :be:
кстати о садике, вроде ж закон уже приняли в котором дети без прививок смогут безпроблемно посещать детские заведения
-
кстати о садике, вроде ж закон уже приняли в котором дети без прививок смогут безпроблемно посещать детские заведения
как бы да, и что удивительно, действительно. никто не отказывает ag_smiley но, как все в нашей стране... Заведующая садиком просит принести определенную справку из поликлиники, а в поликлинике говорят, что таких справок не выдают
-
Заведующая садиком просит принести определенную справку из поликлиники, а в поликлинике говорят, что таких справок не выдают
:be:ну да....принисите справку, которую не дадут без ещё одной справки и т.д....через одно место вообщем)))
кстати,если что, то можно и судиться с садом ag_smiley
-
:be:ну да....принисите справку, которую не дадут без ещё одной справки и т.д....через одно место вообщем)))
кстати,если что, то можно и судиться с садом ag_smiley
можно... читала истории, долго, но результативно - кто борется до конца, тот побеждает. Но у меня нет столько времени, начинать надо было в полтора года :bm: Мы нашли путь по-проще, пойдем в частный сад. Там никаких справок не требуют, только нотариально заверенный отказ
-
Почитала о вакцине против ветрянки.Нашла инфо, что в Великобритании вакцина, одобрена для использования у подростков старше 13 лет и взрослых.
А у нас получается можно всем.
И вот как тогда рассуждать, что не дураки придумали notponimat
получается, либо у нас не дураки придумали с рождения, либо в Англии не дураки с 13 лет :blink:
Кто умней тогда и прав?
логично в Англии, взрослые ветрянку переносят более тяжело, поэтому и прививают с 13 лет ранее не болевших.
И кстати, пишут однократное введение вакцины не дает стойкого иммунитета, нужна ревакцинация.
А у нас говорят, достаточно 1 дозы.
Ася, а чего ты пишешь, болела в 7 лет - ужасно.
Какая разница в 3 года или 7?
Всё зависит от штамма вируса и иммунитета ребенка.
Я тоже в 7 лет болела в 1 классе, себя помню хорошо уже, кроме прыщей с зеленкой, других неудобств не испытала.
В нашем доме болели дети волнообразно. Вот сначала первая волна - болели тяжело с высокой температурой.
А потом через год где-то, опять пошла волна ветрянки, все очень легко переболели. Некоторые даже говорили, надо заразиться, т.к. легкий вирус. Заразились кстати, перенесли и правда легко.
-
А где взрослому можно сделать эту прививку? А то я не болела ни ветрянкой, ни краснухой, страшно :be:
-
девочки, объясните мне, зачем ребенку прививка от ветрянки :be: Что страшного в этой болезни? Может, я чего не знаю, и от нее умирают, или инвалидами становятся?
Мариша подрастет еще, так я обоих к больным деткам бы сводила, пусть переболеют в юном возрасте и заработают антитела. У нас все в семье болели, не понимаю, что страшного notponimat
от насморка еще хоть вакцины не придумали?
-
девочки, объясните мне, зачем ребенку прививка от ветрянки :be: Что страшного в этой болезни? Может, я чего не знаю, и от нее умирают, или инвалидами становятся?
Мариша подрастет еще, так я обоих к больным деткам бы сводила, пусть переболеют в юном возрасте и заработают антитела. У нас все в семье болели, не понимаю, что страшного notponimat
от насморка еще хоть вакцины не придумали?
я тоже хочу, чтоб мой ребёнок маленькой переболела всеми детскими болезнями. Я думаю, когда будет ходить в садик - там и переболеет
-
А где взрослому можно сделать эту прививку? А то я не болела ни ветрянкой, ни краснухой, страшно :be:
в добробуте например
-
Я тоже ветрянкой не болела, хотела бы себе сделать. Но меня немножко смущает , что вакцина "живая" girl_sigh
-
я тоже ни одной детской болезнью не болела. честно от ветрянки даже очкую прививаться :af:
а Виоле решили ставить АДС-М анатоксин и капельки полио. сделали анализы и в итоге выяснили что - прививаться нам нужно (антител я слишком мало ей передали и нужно прививаться) и у нас небольшая аллергия на эти вакцины. в итоге как подготовка к прививкам будем с понедельника пить антигистаминное.
-
я тоже ни одной детской болезнью не болела. честно от ветрянки даже очкую прививаться :af:
а Виоле решили ставить АДС-М анатоксин и капельки полио. сделали анализы и в итоге выяснили что - прививаться нам нужно (антител я слишком мало ей передали и нужно прививаться) и у нас небольшая аллергия на эти вакцины. в итоге как подготовка к прививкам будем с понедельника пить антигистаминное.
Алена, а где сдавали анализы на чувствительность к прививкам? И на антитела какие сдавали?
-
девочки, объясните мне, зачем ребенку прививка от ветрянки :be: Что страшного в этой болезни? Может, я чего не знаю, и от нее умирают, или инвалидами становятся?
Мариша подрастет еще, так я обоих к больным деткам бы сводила, пусть переболеют в юном возрасте и заработают антитела. У нас все в семье болели, не понимаю, что страшного notponimat
от насморка еще хоть вакцины не придумали?
Ветрянка может тоже давать последствия, плюс сильно садит иммунитет
после неё очень сильно детки болеют, но не факт, что так случится, но в Европе от ветрянки прививают и там такой болезни нет, в принципе
вот как у нас стали от краснухи прививать, а раньше считали, что это не страшно
-
Алена, а где сдавали анализы на чувствительность к прививкам? И на антитела какие сдавали?
ответила в личку
-
я тоже ни одной детской болезнью не болела. честно от ветрянки даже очкую прививаться :af:
а Виоле решили ставить АДС-М анатоксин и капельки полио. сделали анализы и в итоге выяснили что - прививаться нам нужно (антител я слишком мало ей передали и нужно прививаться) и у нас небольшая аллергия на эти вакцины. в итоге как подготовка к прививкам будем с понедельника пить антигистаминное.
Алена, а это ослабленная вакцина?
И мне можно в личку на будущее где сдавали на чувствительность?
-
River а можно мне тоже узнать где сдавали на чувствительность к прививкам...нам осталась последняя четвёртая АКДС, а она самая тяжёлая...муж совсем уж отказывается их делать...особенно после смерти малыша в нашем районе...
-
найдите в интернете фильм "ЯД от элиты"...кто не смотрел...я думаю понравится
-
River а можно мне тоже узнать где сдавали на чувствительность к прививкам...нам осталась последняя четвёртая АКДС, а она самая тяжёлая...муж совсем уж отказывается их делать...особенно после смерти малыша в нашем районе...
это ревакцинация?
у нас она прошла вообще незаметно, хотя 3-я была тяжелой, так что не факт что и у вас будет, хотя я тоже боялась. К тому же смысл вам сдавать анализы на чувствительность если вы ее уже 4 раз будете колоть? notponimat
-
ну и насчет анализов, девочки, чего в личку-то? вон уже сколько людей поинтересовалось, может стоит в теме про анализы выложить? вряд ли это сочтется рекламой)))
-
Ветрянка может тоже давать последствия, плюс сильно садит иммунитет
aga,и детки некоторые ее тяжело переносят. У сотрудницы дочь подцепила ветрянку+наложился грипп, болела тяжело, температура высокая (под 40) почти неделю держалась.
И где гарантия,что ребенок не заболеет перед новогодним утренником, поездкой в отпуск и т.п. В отличие от ОРВИ зеленые точечки ветрянки за 5 дней не проходят вроде бы.
Я собираюсь делать ребенку прививку, но мы все никак КПК не сделаем.
-
не знаю...просто решила подстраховаться...не пойму почему все так ветрянки боятся?...у нас пол группы в саду переболело...жалоб не слышно...у всех темп.день-два и нормально...а мой ребёнок после контакта не заболел-два дня была температура 36,8, сбивали...так что не факт что обязательно д-н заболеть...
-
36,8 зачем сбивали?...или опечатка?)
-
потому что такая температура уже больше вредит чем помогает..старались до 38 не сбивать...а больше я уже боюсь...знаю мам которые рассказывали что судороги начинаются
-
потому что такая температура уже больше вредит чем помогает..старались до 38 не сбивать...а больше я уже боюсь...знаю мам которые рассказывали что судороги начинаются
да но вы написали 36.8
-
У сотрудницы дочь подцепила ветрянку+наложился грипп, болела тяжело, температура высокая (под 40) почти неделю держалась.
и что? переболела и забыла уже?
у нас за последние полгода четверть форумских деток переболела ОРВИ с температурой под 40, так что теперь искать вакцину от каждого чиха?
ну, не знаю, девочки, у каждого, конечно свои тараканы, но мне кажется, что прививка от ветрянки це занадто...
И где гарантия,что ребенок не заболеет перед новогодним утренником, поездкой в отпуск и т.п. В отличие от ОРВИ зеленые точечки ветрянки за 5 дней не проходят вроде бы.
Dare, для тебя это реально аргумент? :be:
-
да но вы написали 36.8
думаю, на самом деле 38,6
-
... Dare, для тебя это реально аргумент? :be:
Для меня - да.
Просто в случае любой болезни я считаю, что лучше профилактика, чем перенесенное заболевание.
-
да девочки 36,8 была температура..я сбивала и она держалась от 37,5 до 38...т.е. и сбивалась-то с трудом
-
да девочки 36,8 была температура..я сбивала и она держалась от 37,5 до 38...т.е. и сбивалась-то с трудом
:bj: :bj: :bj:
-
Для меня - да.
Просто в случае любой болезни я считаю, что лучше профилактика, чем перенесенное заболевание.
С прививкой заболеть можно, просто болезнь пройдет в легкой форме ;)
так что не будет у вас гарантии посетить новогодний утренник.
Ну и без прививки ветрянка зачастую легко переносится.
И иммунитет от вакцины не 100%.
-
Да notponimat.Аргументы в пользу вакцинации поражают. girl_impossibleТут днями ломаешь себе голову ,задумываясь о составе вакцин,о несформировавшемся иммунитете ребенка и о отдаленных последствиях вакцинации,о заболеваемости привитых и нет.А для кого-то достаточно желания пойти на утренник,чтоб все решить.
-
Ну на ветрянку осложений не бывает практически, так что риск оправдывается )))
-
и что? переболела и забыла уже?
у нас за последние полгода четверть форумских деток переболела ОРВИ с температурой под 40, так что теперь искать вакцину от каждого чиха?
ну, не знаю, девочки, у каждого, конечно свои тараканы, но мне кажется, что прививка от ветрянки це занадто... Dare, для тебя это реально аргумент? :be:
+100,точно также думаю.
-
:bj: :bj: :bj:
видимо, что-то с клавиатурой ag_smiley
-
girl_cray2 да да да...больше о температуре не пишу ag_smiley....
-
Да notponimat.Аргументы в пользу вакцинации поражают. girl_impossibleТут днями ломаешь себе голову ,задумываясь о составе вакцин,о несформировавшемся иммунитете ребенка и о отдаленных последствиях вакцинации,о заболеваемости привитых и нет.А для кого-то достаточно желания пойти на утренник,чтоб все решить.
Главный аргумент - я не хочу, чтобы мой ребенок болел. Поэтому стараюсь предотвратить те болячки, которых можно избежать. У меня просто не стоит вопрос прививаться или нет, а скорее от чего стоит прививаться дополнительно.
-
а я вот жалею, что в детстве не переболела ветрянкой, теперь хожу боюсь, так как взрослые ее очень плохо переносят :bm:
-
Да вы- просто находка для фарм.индустрии. :girl_hospital:Пожалейте ребенка.Иногда вреда от вакцинации больше,чем от самого заболевания.
-
Находка для фарм индустрии как раз наоборот те, кто болеет
потому что фарм индустрия лекарства производит, а вакцины это уже другая индустрия :dolf_ru_768:
-
Находка для фарм индустрии как раз наоборот те, кто болеет
потому что фарм индустрия лекарства производит, а вакцины это уже другая индустрия :dolf_ru_768:
Многие фарм.компании являются и производителями лекарств и вакцин одновременно.Я в этой сфере и знаю,о чем говорю,поправлять меня не надо.А находка -те ,кто фанатично относится к мед.препаратам.Можно и здроровому человеку аптеки поднимать на витаминах и различных профилактических препаратах,болеть для этого не обязательно.
-
Ну все равно это разные подразделения
ну а кто здесь фанатично относится notponimat зачем утрировать
если б наше государство было богаче и прививку от ветрянки сделали б бесплатной и внесли в график, то это б и не обсужали ;)
-
Ну все равно это разные подразделения
ну а кто здесь фанатично относится notponimat зачем утрировать
если б наше государство было богаче и прививку от ветрянки сделали б бесплатной и внесли в график, то это б и не обсужали ;)
Это одна система :av:,зачем внедрятся в подразделения notponimat.Не обсуждали б те ,кому все-равно зачем эта прививка ребенку и есть ли в ней смысл.Или то,что она платная или бесплатная -это основное :bl:?
-
обсуждали бы все равно,
сейчас же обсуждают прививки и те что в графике, и те которых там нет
а в рекомендацииях ВОЗ совсем по другому все girl_sigh так что дело не в бедности государства, а в том чьи карманы наполняются от закупок вакцин
-
Это одна система :av:,зачем внедрятся в подразделения notponimat.Не обсуждали б те ,кому все-равно зачем эта прививка ребенку и есть ли в ней смысл.Или то,что она платная или бесплатная -это основное :bl:?
Ну для многих это основное yazyk
дело даже не в прививке от ветрянки, те кто против прививок, тот против всех прививок yazyk
-
...те кто против прививок, тот против всех прививок yazyk
вовсе не так
есть те, кто против всех прививок; есть те, кто против тех прививок, где риск встретить болезнь гораздо ниже риска осложнений от прививки; есть те, кто против только тех прививок, которые не входят в обязательный календарь. и т.д.
-
Ну для многих это основное yazyk
дело даже не в прививке от ветрянки, те кто против прививок, тот против всех прививок yazyk
Тогда дело за бесплатной прививкой от насморка,диареи. :ap:Ведь следуя вашей логике,ктоЗА,тот ЗА все.С такой категоричностью или добрее нужно быть,или обьективнее :bl:
-
Тоже самое могу и вам сказать :biggrin:
-
Девочки, у кого-нибудь есть опыт или опыт знакомых, кто отказывался от первой БЦЖ, ее ведь в роддоме делают?
-
Девочки, у кого-нибудь есть опыт или опыт знакомых, кто отказывался от первой БЦЖ, ее ведь в роддоме делают?
я. а что интересует?
-
я. а что интересует?
Да, интересует, планирую отказываться, поделитесь опытом, пжлста?
Я вчера занялась изучением этого вопроса, т.к. сыну пыталась делать все прививки по плану и у меня была масса проблем со здоровьем ребенка. Теперь я решила изучить тему более детально, тем более, что теперь есть доступ к информации, а дискуссии насчет пользывреда прививок все чаще всплывают в сми и среди врачей.
Так вот я встречала отзывы мамочек в инете, что мол от гепатита В не вопрос написал отказ и норм, а от БЦЖ говорят, что это обязательно-приобязательни и что отказ не принимается, в итоге мамы сдаются и делают.
А я не хочу и БЦЖ, так вот прошу поделитесь вашим опытом, нормально ли был воспринят отказ, не может ли так быть, что меня об этом и не спросят, к тому же я не знаю в как там мои роды пройдут и в каком я буду состоянии, хочу заранее позаботится об этом.
Да, Кристи, а сколько уже сейчас вашему ребеночку, вы полностью отказались от прививок или планируете делать их позднее?
-
написала в личку.
-
Девочки, у кого-нибудь есть опыт или опыт знакомых, кто отказывался от первой БЦЖ, ее ведь в роддоме делают?
я родила в мае, в роддоме отказалась от бцж, никто не настаивал и не требовал, чтобы я сделала прививку ребенку. даже домой на сутки раньше выписали, чем если бы делала)))
-
мі отказівались и от гепатита, и от бцж. не хотела Данию колоть. через месяц-полтора нашли Российскую вакцину и сделали. в роддоме написали отказ и все.
-
Нам в роддоме не делали из-за веса. Теперь только в сентябре вакцына будет.
-
В роддоме нам сделали только БЦЖ, от гепатита сказали можно отказаться т.к. реб. родился в 37 недель хоть и с нормальным весом 3,250. Сказали сделать в своей поликлинике в 1 месяц. Мы пришли, а в пол. нет вакцины. Нам 2 м-ца, сегодня звонит м/с участк. - в ЧТ на прививку от геп. А дет.врач из Вишневсого говорит не ходи, а в 3 м-ца сделай вместе с АКДС. Я позвонила нашей уч. м/с, говорю придем в 3м-ца, она сказала что с АКДС гепатит нельзя делать. Что делать не знаю, каждый говотит свое.
-
просто в поликлинике бесплатные вакцины пентаким и инфакрикс акдс
они без гепатита
с гепатитом инфанрикс гекса, её за деньги только делают
по рецепту покупать
стоит грн 350-400
-
Девочки, у кого-нибудь есть опыт или опыт знакомых, кто отказывался от первой БЦЖ, ее ведь в роддоме делают?
я не делала. Состояние ребенка не позволяла.А от Гепатита и врачи в один голос отговаривали. пиши отказ. ненадо оно вам.
-
нас от гепатита тоже в роддоме отговорили
-
так мы и до сих пор его не сделали. Никак не определюсь делать или нет.
-
у нас до сих пор кроме БЦЖ ничего нет. только соберемся - то заболеем, то аллергия, то отравление.. в общем как то не судьба. пока не замарачиваюсь.. может перед садиком всетаки звезды станут как положено и мы наконец-то сделаем прививки ag_smiley
-
у нас до сих пор кроме БЦЖ ничего нет. только соберемся - то заболеем, то аллергия, то отравление.. в общем как то не судьба. пока не замарачиваюсь.. может перед садиком всетаки звезды станут как положено и мы наконец-то сделаем прививки ag_smiley
у нас тоже только бцж и одна печальная акдс :bh:
тоже перед садом хотела сделать остальные, но сейчас задумалась после Аниного случая
-
Ой мы сами БЦЖ сделали в 7 месяцев только. АКДС в 11 начали колоть и потом КПК. Вот предстоит еще ревакцинация АКДС в декабре и перед родами сделаю малому Манту а то уже наезжают что не сделали. Гемофильную и гепатит не делала..и наверно не буду.
-
ну манту это ж не прививка, а проба. можете и сейчас сделать если уже пора.
-
Да знаю. Но я вобще не хотела ее колоть. Но в связи с родами придется а то не отстанут.
-
Девочки, может кто знает с пороком сердца можно отложить прививки?
у нас только БЦЖ в роддоме сделана.
-
у нас тоже только бцж и одна печальная акдс :bh:
тоже перед садом хотела сделать остальные, но сейчас задумалась после Аниного случая
Катюш, напомни, вам так и не дали медотвод?
-
Девочки, может кто знает с пороком сердца можно отложить прививки?
у нас только БЦЖ в роддоме сделана.
Кать, нет такого противопоказания: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1161-11
только отказ писать, я думаю notponimat
-
Катюш, напомни, вам так и не дали медотвод?
мы метотвод не делали, просто хочу подождать с ними пока мес. до 6-7. а то зимой дети болезни из сада таскать будут.
думаю будем просто отказ писать и все.
-
Катюш, напомни, вам так и не дали медотвод?
нет(
написала отказ сама
-
У меня куме и медотвод дали ребенку и все равно в сад не брали. Бегала по всем инстанциям добивалась.
-
А мы сегодня КПК все таки сделали, а гиппатит пока не стала. Да и врачи все в один голос советуют с ним не торопится
-
А мы сегодня КПК все таки сделали, а гиппатит пока не стала. Да и врачи все в один голос советуют с ним не торопится
Скажите а почему врачи советуют не торопиться от гепатита, какая причина?
-
Мне сказали переносится плохо, а что там на самом деле не знаю notponimat
-
Мне сказали переносится плохо, а что там на самом деле не знаю notponimat
еще иммунитет дает только на 15 лет.
-
ну для єтого потом ревакцинацию делают
столбняк и дифтерию тоже нужно повторять взрослым, только терапевты за этим не следят :an:
-
ну для єтого потом ревакцинацию делают
столбняк и дифтерию тоже нужно повторять взрослым, только терапевты за этим не следят :an:
ну да, просто некоторые говорят,что лучше сделать гпатит чуть позже, когда больший риск с ним столкнуться notponimat
нас,кстати, педиатр тоже отговорила делать гепатит.
а после того,как малой после акдс-ок стал болеть очень часто,мне очень страшно его делать.
тут КПК грядет еще girl_sigh
-
столбняк и дифтерию тоже нужно повторять взрослым, только терапевты за этим не следят :an:
А у нас видно следят.Муж прописан в другом районе,а нам домой принесли бумажку из поликлиники (по моей прописке) чтобы он явился на прививку,пошли узнавать и сказали,что ему пора делать ревакцинацию в 28 лет. Сразу же и сделали бесплатно.
-
Мы два гепатита сделали,нужно третью делать,а вакцин нет. перенесли нормально.
-
ну да, просто некоторые говорят,что лучше сделать гпатит чуть позже, когда больший риск с ним столкнуться notponimat
нас,кстати, педиатр тоже отговорила делать гепатит.
а после того,как малой после акдс-ок стал болеть очень часто,мне очень страшно его делать.
тут КПК грядет еще girl_sigh
ну я два сделала с Гексой, а третью никак ag_smiley
-
Мне наоборот,сказали что гепатит самая безобидная notponimat
-
ну да, просто некоторые говорят,что лучше сделать гпатит чуть позже, когда больший риск с ним столкнуться notponimat
нас,кстати, педиатр тоже отговорила делать гепатит.
а после того,как малой после акдс-ок стал болеть очень часто,мне очень страшно его делать.
тут КПК грядет еще girl_sigh
я вот тоже задумалась о том , что после нашей акдс мы проболели всю зиму(
-
Скажите а почему врачи советуют не торопиться от гепатита, какая причина?
Причину не сказали нам но слова врача были на мой вопрос почему нет она сказала Просто напиши отказ и не задавай лишних вопросов. Поверь на слово просто я не враг твоему ребенку..ненужно оно вам. Вот примерно так. Это было еще в роддоме. Что касается педиатров то наша тоже особо не напрягает. Сказала решайте сами..это не обязательно и можно делать в любом возрасте.
-
нам сказали, что нагрузка большая от нее а действие не продолжительное и в этот период малая вероятность встречи ребенка с ним. что лучше сделать в более позднем возрасте
-
А в более позднем возрасте, это когда, может перед школой уже? мы не одной прививки от гепатита ещё не делали, вот думаю теперь когда лучше сделать и делать ли вообще...
И от гемофильной инфекции мы не делали, вакцины небыло, только акдс с полиомелитом, теперь не знаю, надо гемофильную отдельно делать.. Кто-нибудь делал отдельно? и как она переносится?
-
гемофильную после двух лет делать смысла нет
-
мне кажется геппатит есть смысл ближе к половозрелому возрасту делать
-
гемофильную после двух лет делать смысла нет
отлично. Нам через три недели 2 годика уже. Одним головняком меньше ag_smiley
-
гемофильную после двух лет делать смысла нет
Я тоже слышала, а у педиатра нашего спросила, она говорит, что можно сделать, лишней не будет :be: конечно, ей то всё равно
А с гепатитом и правда подождем пока, не хочется ребенка этими прививками нагружать..
-
Ну, вот не пойму все равно, почему все против гепатита? Переносится он очень легко, даже капризности нет. А для того, чтобы заразиться нужна совсем капелюшка крови, я уже молчу если не дай Бог ЧП и переливание нужно. Ну реально и от родителей можно через того же стоматолога, маникюршу, да и если режутся зубы, ребенок погрыз игрушку, потом ее ненароком потянул в рот другой ребенок и вуаля. И что значит - зачем нагружаь ребенка прививками. Как по мне, так это дополнительная защита.
-
Я вообще не против прививок, а только за, и в данном случае я имела ввиду, что можно и подождать с гепатитной прививкой, раз уж мы их пропустили и даже врачи советуют делать их позже.. хотя на 100% я ещё ничего не решила, буду думать как лучше сделать))
-
Я вот тоже за прививки, но после того как два врача сказали не торопиться решила чуток подождать
-
Я вот тоже за прививки, но после того как два врача сказали не торопиться решила чуток подождать
И я так же. Все остальные прививки у нас есть. Будем ждать а может и вовсе не будем делать.
-
И что значит - зачем нагружаь ребенка прививками. Как по мне, так это дополнительная защита.
ну,хорошо,когда прививка не влияет а самочувствие, но все-таки привики очень ослабляют иммунитет. это признают все врачи.
я вот недавно попала на передачу,в которой педиатр рассказывала,что детские болезни, в саду ,например, тяжелее переносятся привитыми детьми,чем непривитыми notponimat
и КПК считается тяжелой прививкой, кстати, раньше ее не было в перечне обязательных.
-
Ну, ослабляют же, наверно, когда идет выработка иммунитета после вакцинации, а потом то укрепляют, то есть появляются дополнительные антитела. Разве нет?
педиатр рассказывала,что детские болезни, в саду ,например, тяжелее переносятся привитыми детьми,чем непривитыми notponimat
ну, вот тут мне совсем непонятно. Какие болезни не уточнила? Просто тот же столбняк если взять - непривитой ребенок вообще может умереть. Или ОРВи имелось в виду?
-
Ну, ослабляют же, наверно, когда идет выработка иммунитета после вакцинации, а потом то укрепляют, то есть появляются дополнительные антитела. Разве нет?
ну, вот тут мне совсем непонятно. Какие болезни не уточнила? Просто тот же столбняк если взять - непривитой ребенок вообще может умереть. Или ОРВи имелось в виду?
ну, я из его выступления поняла, что стандартные ОРВИ,само собой, ослабленный прививками организм будет переносить тяжялее. а также "детские" болезни типа ветрянки.
я не аргументирую против прививок (мы привились и ждем,усиления иммунитета girl_sigh ),просто это реально нагрузка на неокрепшую иммунную систему. и каждый организм ее переносит по-разному. некоторые ОЧЕНЬ тяжело.
Знакомая в Киеве,так вот ей профессор один советовал все прививки делать не раньше года, а лучше еще позже.
-
раньше кололи корь и паротит тоже вроде
только краснуху недавно стали
я вот ве прививки делаю, даже дополнительную делала
на количество болезней не повлияло girl_sigh
поэтому в слабом иммунитете не прививки виноваты, да ослабленному изначальео иммунитету тяжело, но если ребенок здоров, то почему бы и нет ;)
смотрела Комара, он говорит что прививки укрепляют иммунитет, потому как дают иммнитет к болезням от которых привили
потому что иммунитет это то, что формируется долго и нудно
-
корь кололи в 10=12 лет только.
паротит, насколько знаю. не кололи.
просто насколько здоров ребенок, не всегда понятно. даже по анализу крови.
еще дяденька тот в телевизоре ag_smiley говорил, что вакцины стали "тяжелее". раньше было меньше прививок - и лучше, типа.
А Комара люблю выборочно yazyk
-
корь кололи в 10=12 лет только.
паротит, насколько знаю. не кололи.
просто насколько здоров ребенок, не всегда понятно. даже по анализу крови.
еще дяденька тот в телевизоре ag_smiley говорил, что вакцины стали "тяжелее". раньше было меньше прививок - и лучше, типа.
А Комара люблю выборочно yazyk
мне вот корь колои в год
называлась вакцина корьевая живая ;)
в карте смотрела запись
-
а я с Комаром солидарна - первые шесть месяцев, когда у ребенка антитела матери, легче перенесется АКДСка, чем потом, когда зубы лезут, с кучей деттей каждый день контактирует малыш, начинают брать в людные места. Вот и попробуй найди время, чтоб не совпал инкубационный период какой-нибудь вирусной инфекции и прививка. А иммунитет отсутствием прививок не укрепишь.
Детки с проблемами со здоровьем не в счет.
-
[quote author=Re-nata link=topic=26936.msg809707#msg809707 date=135180441
еще дяденька тот в телевизоре ag_smiley говорил, что вакцины стали "тяжелее". раньше было меньше прививок - и лучше, типа.
[/quote]
я считаю. что биотехнологии вперед ушли, вакцины лучше и безопаснее, просто дети слабее и проблем со здоровьем много очень, спасибо экологии, гмо, консервантам и тд
раньше гепатитом никто не болел, а сейчас очень много случаев, особенно от переливания крови.
в общем я к тому, что не у всех все плохо после вакцинации ;)
-
[quote author=Re-nata link=topic=26936.msg809707#msg809707 date=135180441
еще дяденька тот в телевизоре ag_smiley говорил, что вакцины стали "тяжелее". раньше было меньше прививок - и лучше, типа.
я считаю. что биотехнологии вперед ушли, вакцины лучше и безопаснее, просто дети слабее и проблем со здоровьем много очень, спасибо экологии, гмо, консервантам и тд
раньше гепатитом никто не болел, а сейчас очень много случаев, особенно от переливания крови.
в общем я к тому, что не у всех все плохо после вакцинации ;)
Галь,я не спорю. не у всех.
как и писала,что я колола,и буду колоть, но реально заметила,что мы стали болеть чаще. и частота увеличивалась после каждой прививки.
и нас педиатр отговорила от гексы, например. хотя иммунолог настаивала на ней. от ротарикса тоже.
и за БЦЖ мы гонялись за российской :bk:
-
Ну каждому педиатру виднее, мне мой тоже сказал, что меня на деньги развели
но я так не считаю
;)
а вообще здесь не угадаешь, ведь после прививка две недели где-то формируется иммунитет и увеличивается вероятность подхватить гадость на уже ослабленный иммунитет
я ограничивала общение, гостей, но опять же, никто не может гарантировать как отреагирует организм. все индивидуально
-
а вообще здесь не угадаешь, ведь после прививка две недели где-то формируется иммунитет и увеличивается вероятность подхватить гадость на уже ослабленный иммунитет
я ограничивала общение, гостей, но опять же, никто не может гарантировать как отреагирует организм. все индивидуально
да, все индивидуально - это основополагающее aga
мы тоже ни с кем не онтактировали,но тем не менее notponimat но, опять-таки, см.п. выше ag_smiley
-
...детские болезни, в саду ,например, тяжелее переносятся привитыми детьми,чем непривитыми... notponimat
у нас точно сошлось :( старший ребенок привит по календарю, вообще не болел, пока не пошел в сад, а там началось girl_obmorok три дня в саду - две-три-четыре недели дома, причем практически каждый раз орви заканчивалось бронхитом, отитом, гайморитом :be:
второй ребенок после бцж в роддоме получил прививки почти в три года, т.к. у него была гиперплазия вилочковой железы (лимфатико-гипопластический диатез под ?), соответственно сниженный иммунитет. в сад он пошел в 2,5 и сразу проходил две недели - для меня это был внушительный срок. да, он тоже болеет в саду, но это же небо и земля, его болезни - это три дня кашля и две недели соплей, мне за 3,5 года не пришлось давать ему антибиотики. напоминаю, это ребенок с изначально сниженным иммунитетом.
Сейчас у нас есть АКДС-ки и полио, прививки переносит не очень, температура до 39,5 три-четыре дня, сыпь, старший переносил однозначно легче в младенчестве.
-
Залог правильного вакцинирования как по мне - это грамотный врач, который реально оценит состояние здоровья ребенка, не потому что в поликлинике сказали всем колоть, а реально, зная аллергические моменты и другие тоже, а так же хорошая вакцина, качественная, это тоже должен знать врач, какая вакцина хорошая какая нет, где произведена, какие осложнения и т.д.
-
Залог правильного вакцинирования как по мне - это грамотный врач, который реально оценит состояние здоровья ребенка, не потому что в поликлинике сказали всем колоть, а реально, зная аллергические моменты и другие тоже, а так же хорошая вакцина, качественная, это тоже должен знать врач, какая вакцина хорошая какая нет, где произведена, какие осложнения и т.д.
вот вот. И цены бы им небыло если б они еще и на анализы посылали перед привиками а то так поступают единицы врачей остальные колят после обычного осмотра ребенка.
-
вот вот. И цены бы им небыло если б они еще и на анализы посылали перед привиками а то так поступают единицы врачей остальные колят после обычного осмотра ребенка.
Я как то перед очередной прививкой спросила насчет анализов. А врач удивилась."Зачем оно Вам, Вы же уже не первую прививку делаете, мы направляем только перед первой АКДС" Правда направление на анализы все же дала
-
Вот и мне сказали Зачем вам анализы? girl_obmorok Слов небыло.
-
Девочки, ну вы как маленькие. Нет офиц. распоряжений Минздрава, что нужно делать анализ крови перед каждой прививкой. А всех посылать - нагрузка на лабораторию больницы, в определенных обстоятельствах врачу может и попасть за такое. Вот и выписывают направление только самым противным мамам yazyk
-
Да мы такие, противные мамы, так и норовим врачам жизнь осложнить yazyk
-
Прочла статью в "Вокруг Света", про вакцинацию. Очень хороший журнал, который популизирует науку, ну и статьи у них довольно научные и в месте с тем понятны образованому человеку. Все расписали, и позицыю против прививок и за. Описали свойства имунитета, статистику волн отказа от имунизации, их последствия и вспышки эпидемий. Но оставили меня в таком раздрае, не убидив не в чем. Если гомеопатию они хорошо разложили по полочкам, то здесь оставли больше вопросов чем ответов.
К чему это я, хочу наконец сделать бцж....
-
Маш,а где читала?поделись. :dolf_ru_860:
-
Журнал " Вокруг света" номер 11,ноябрь.
-
Да что говорить за журналы если я как то читала в инете статьи ученых, в том числе и разработчиков вакцины. Писал професор какой то создатель вакцины АКДС, только он уже не работает конечно так сказать на пенсии, Так вот даже он честно пишет что не дает 100% гарантии того что не будет осложнений после вакцинации. girl_sigh И он говорит что раньше вот эта АКДС действительно была очень токсична потому и запрещали ее за рубежом колоть, у нас использовали все равно но им запрещали об этом говорить во времена ССР. Не удивительно что я сама кони чуть не двинула после АКДС в детстве. Сейчас конечно они идут более современные, очищенные вакцины. Но в итоге я сделала вывод что все равно все решать родителям и только они несут отвественность за прививки своему ребенку.
-
И прививаться страшно и не прививаться страшно. Страшно в 21 веке умереть от слобняка :bk:
-
И прививаться страшно и не прививаться страшно. Страшно в 21 веке умереть от слобняка :bk:
Ксюш, а у тебя и у мужа сделаны прививки от столбняка?
и еще - где 6-ти мес ребенок может его подцепить?
-
Дчестно пишет что не дает 100% гарантии того что не будет осложнений после вакцинации.
Никакой нормальный врач вам 100% гарантии не даст. Есть очень редкие варианты непереносимости и пр. Просто здесь соизмеряется вероятность риска от применения вакцины и от возможного заболевания
-
и еще - где 6-ти мес ребенок может его подцепить?
Может, если где-нибудь неудачно очень упадет. У старшего, конечно, вероятность больше, но ведь вакцинацию рано начинают, чтобы был сформированный иммунитет когда возможность подцепить столбняк увеличивается.
-
Никакой нормальный врач вам 100% гарантии не даст. Есть очень редкие варианты непереносимости и пр. Просто здесь соизмеряется вероятность риска от применения вакцины и от возможного заболевания
Когда решала для себя, делать ли дочке КПК, консультировалась с одной женщиной (зав. отделения в дет.больнице), о которой слышала только положительные отзывы. Так вот она сказала, что, если б у меня был мальчик, то она советовала бы сделать прививку, а девочке и сама бы не делала. И, между прочим, заметила, что многие педиатры того же мнения и своим детям данную прививку не делают.
А что касается побочки, то показала мне толстую книжечку от минздрава, где расписаны возможные осложнения, но людям со слабыми нервами о ней лучше не знать...
-
Ксюш, а у тебя и у мужа сделаны прививки от столбняка?
и еще - где 6-ти мес ребенок может его подцепить?
упасть в квартире и содрать коленку или ладошку, даже у идеальной мамы квартира не может быть стерильной, ИМХО
-
Когда решала для себя, делать ли дочке КПК, консультировалась с одной женщиной (зав. отделения в дет.больнице), о которой слышала только положительные отзывы. Так вот она сказала, что, если б у меня был мальчик, то она советовала бы сделать прививку, а девочке и сама бы не делала. И, между прочим, заметила, что многие педиатры того же мнения и своим детям данную прививку не делают.
А что касается побочки, то показала мне толстую книжечку от минздрава, где расписаны возможные осложнения, но людям со слабыми нервами о ней лучше не знать...
А девочке корь или краснуха не страшны? Меня смущает подход врача. Мы детей прививаем по индивидуальному графику, но БЦЖ, АКДС и КПК - это святое. И у моих хороших знакомых тоже так, они вообще оба - врачи aga
-
А девочке корь или краснуха не страшны? Меня смущает подход врача. Мы детей прививаем по индивидуальному графику, но БЦЖ, АКДС и КПК - это святое. И у моих хороших знакомых тоже так, они вообще оба - врачи aga
Света, а если не секрет, какой у вас график? :dolf_ru_768:
-
да какой секрет, Ренат ag_smiley
Мы делаем только перечисленные прививки, только БЦЖ в роддоме, а потом с полугода только начинаем вакцинацию, у Ивана из-за простуды начали в 8 месяцев. Гепатит Даше сдуру сделали, потом не делали, Ивану вовсе. Будем делать только реально нужные, гемофильную и прочие не делаем, чтобы не нагружать иммунную систему
-
да какой секрет, Ренат ag_smiley
Мы делаем только перечисленные прививки, только БЦЖ в роддоме, а потом с полугода только начинаем вакцинацию, у Ивана из-за простуды начали в 8 месяцев. Гепатит Даше сдуру сделали, потом не делали, Ивану вовсе. Будем делать только реально нужные, гемофильную и прочие не делаем, чтобы не нагружать иммунную систему
ааа,тогда у нас также. Я думала,что-то экстраординарное :dolf_ru_128:
а КПК делали же? чего-то я распереживалась за нее после Аниного Кирилла girl_impossible
-
делала обоим уже, но у нас обязательно кровь и моча, тщательный осмотр и консультация педиатра перед прививанием
да и то, никто гарантий не даст :bk: Я тоже очень переживала :dolf_ru_768:
-
да какой секрет, Ренат ag_smiley
Мы делаем только перечисленные прививки, только БЦЖ в роддоме, а потом с полугода только начинаем вакцинацию, у Ивана из-за простуды начали в 8 месяцев. Гепатит Даше сдуру сделали, потом не делали, Ивану вовсе. Будем делать только реально нужные, гемофильную и прочие не делаем, чтобы не нагружать иммунную систему
Света, а можешь аргументировать, почему не делаете гепатит? Правда интересно aga
-
Потому что я реально оцениваю, что шанс заразиться гепатитом В у моего ребёнка стремиться к нулю. Пирсинг, тату не делаем. Наркотиками не балуемся, все инъекции выполняются при мне и одноразовыми шприцами. Оперативных вмешательств не планировали, ттт
Я не инфицирована, папа наш тоже. В группу риска не входим(только пункт о работниках здравоохранения, но тут тоже есть свои вопросы). Вопрос: зачем нагружать иммунную систему? :bk:
-
Потому что я реально оцениваю, что шанс заразиться гепатитом В у моего ребёнка стремиться к нулю. Пирсинг, тату не делаем. Наркотиками не балуемся, все инъекции выполняются при мне и одноразовыми шприцами. Оперативных вмешательств не планировали, ттт
Я не инфицирована, папа наш тоже. В группу риска не входим(только пункт о работниках здравоохранения, но тут тоже есть свои вопросы). Вопрос: зачем нагружать иммунную систему? :bk:
нам все тоже самое сказал наш врач в роддоме :ab:
-
это с Дашей я была уставшая и напуганная, а потом желтуха так долго уходила, есть же мнение, что физиологичная желтуха уходит дольше из-за прививки этой aga
-
А если в будущем захотят дети сделать пирсинг или тату?
Я вот пошла и проколола себе пупок в 18 лет,а по молодости мало что знаешь о гепатите и прочем :bk:
-
А если в будущем захотят дети сделать пирсинг или тату?
Я вот пошла и проколола себе пупок в 18 лет,а по молодости мало что знаешь о гепатите и прочем :bk:
так иммунитет на 15 лет, потом все равно надо ревакцинацию делать.
так что можно будет сделать,при желании, ближе к" опасному" периоду :bk: в 10-12 лет еще можно проконтролировать посещение тату-салонов,надеюсь :bm:
-
Свет, а если не да Бог на той же детской площадке дети могут пораниться обо что-то, куснуть кто-то может зараженный :bm: Я к тому, что может же быть контакт пусть и гипотетически.
-
как пытались меня убедить в Добробуте, чисто гипотетически, тебе и ребенку его могли занести во время родов :bm:
-
так иммунитет на 15 лет, потом все равно надо ревакцинацию делать.
так что можно будет сделать,при желании, ближе к" опасному" периоду :bk: в 10-12 лет еще можно проконтролировать посещение тату-салонов,надеюсь :bm:
Нужно заглянуть в свою карточку,интересно делали ревакцинацию или нет girl_sigh
-
Нужно заглянуть в свою карточку,интересно делали ревакцинацию или нет girl_sigh
по-моему в наше время вакцинацию от гепатита не делали вообще :dolf_ru_768: так что вряд ли ты ревакцинацию найдешь
-
Да? я думала это стандартная прививка и только в наше время многие отказываются от нее,а раньше была обязательной :bk: но завтра ради любопытства гляну :ab:
-
по-моему в наше время вакцинацию от гепатита не делали вообще :dolf_ru_768: так что вряд ли ты ревакцинацию найдешь
aga
-
это с Дашей я была уставшая и напуганная, а потом желтуха так долго уходила, есть же мнение, что физиологичная желтуха уходит дольше из-за прививки этой aga
Света, если тебя это немного утешит, я делала гепатит в роддоме только одному ребенку, а желтуха у всех троих до двух месяцев проходила :bk:
-
Нет у меня в карточке гепатита aga бцж,акдс,манту,корь и паротит. а еще вычитала,что грудное вскармливание было по часам-через 3,5 часа кормление :ab:
-
Света, если тебя это немного утешит, я делала гепатит в роддоме только одному ребенку, а желтуха у всех троих до двух месяцев проходила :bk:
возможно, у вас конфликт по резусу был, тогда желтушка дольше
Девочки, я никого не убеждаю, так можно прививаться от всего, от бубонной чумы тоже. Потому как "авдруг" живёт в любом. Авдруг завтра атака биологическим оружием
авдруг спецом пишу слитно
-
не, не было у нас конфликта, нормальная физиологическая желтуха, появилась на третьи сутки.
но я не об этом, а о том, что наличие/отсутствие прививки не повлияло на этот процесс :bk:
младшим детям делали только бцж в роддоме, а желтуха длилась не меньше, чем у старшего girl_sigh
-
упасть в квартире и содрать коленку или ладошку, даже у идеальной мамы квартира не может быть стерильной, ИМХО
столбняк на ободранной в квартире коленке..
вообще если так рассуждать, то подхватить гепатит гораздо выше риск. стоматолог, маникюр-педикюр и прочее girl_sigh
-
Таня, в кридоре пыльная обувь, на улице упасть можно
-
ну я ж и говорю, в стоматологии могут поранить (при подрезании уздечки так вообще в первые недели жизни), при подрезке ногтей тоже :bk:
-
мы говорим о детях?
уздечку не подрезали, даже если бы и делали, то брали бы индивидуально инструментарий
а ногти мы стрижём дома, инфицированных нет
-
а если вдруг операция, переливание крови, сколько таких случаев, что кровь гепатитом заражена girl_sigh
я гепатит не делала в роддоме, желтуха была girl_sigh
-
я в роддоме не делала (не было вакцин,иначе сделала бы) и желтухи у нас не было
-
Я вот смотрю на свою карту прививочную, мне БЦЖ сделали первую в 4 дня, остальные прививки уже после года делались, хотя я ничем не болела, значит их не поэтому переносили.
-
А девочке корь или краснуха не страшны? Меня смущает подход врача. Мы детей прививаем по индивидуальному графику, но БЦЖ, АКДС и КПК - это святое. И у моих хороших знакомых тоже так, они вообще оба - врачи aga
Света, если честно, то просто страшно. Как-то в последнее время уж очень много деток с осложнениями и последствиями после КПК. А корь, ею и привитые болеют, краснухой я в детстве болела, а страшна она больше беременным, нежели детям (может тогда есть смысл сделать прививку в лет 14-15?, это по аналогии к тому, что ты пишешь о гепатите).
У нас сейчас 3 АКДС без ревакцинации, так как надо было в октябре делать, а мы уже 2-й раз за осень простужаемся, БЦЖ и всё. А теперь даже не знаю как быть... Мне скоро рожать, так что в ближайшее время вряд ли смогу прививками заниматься notponimat
Подскажи, у тебя не было практики делать прививку одновременно 2 деткам?
-
Света, сейчас прививаем их только вместе))) Потому как отдельно не выберешь время , чтобы здоровы были и длительное время без соплей и т.п. aga
-
Света, сейчас прививаем их только вместе))) Потому как отдельно не выберешь время , чтобы здоровы были и длительное время без соплей и т.п. aga
Наверное теперь и я буду ждать с дочкиными прививками до того как нужно будет второго прививать, а то сейчас совсем сил нет.
Надеюсь, что второй малыш будет переносить прививки легче, чем доця
-
Ксюш, а у тебя и у мужа сделаны прививки от столбняка?
и еще - где 6-ти мес ребенок может его подцепить?
да, мы оба делали в 18 лет, мужу делать в слудующем году в 28, мне еще не скоро) 6-тимесячный не подхватит, а потом когда подрастет, будет по улице бегать, упадет на земле и там уж точно никто не застрахован :(
у меня остались очень яркие воспоминания от обж в школе, когда нам учитель рассказывал что такое слобняк и до сих пор я это все помню.
А гепатит мы не делали т.к. их очень много видов, а прививка только от одного, так что мы смысла не увидели в нем
может это мой конкретный бзик, но вот именно столбняка я очень боюсь :bk:
-
перечитала пол темы...
я прям не знаю, что нам делать с гепатитом, не могу решить до сих пор, желтухи у нас не было, просто врач наша посоветовала не делать в род.доме, но не отговаривала в принципе не делать, сказала в месяц сделаете в поликлинике
а эта АаКДС меня смущает именно тем, что 6в1, неужели легче перенесется, чем если таки сделать гепатит, а потом отдельно акдс?
-
вообще в многокомпонентных самый тяжелый коклюш. остальные говорят легче.
-
Оль, если есть возможность сделать платно 6в1, я бы сделала. Ато у нас вот получилось за год пять уколов: 3 акдс +2 гепатита. И это ж еще попробуй выкроить время, чтоб и зубы не лезли, и все здоровы, и вакцина была, и диета и еще куча всего. А так всего три укола. Кстати гепатит перенесли отлично - как будто и не делали ничего.
Алена права, коклюш самый тяжелопереносимый.
-
с кем я только из врачей не общалась, 90% врачей за айпиви
-
айпиви
а это что за зверь? :bc:
-
а это что за зверь? :bc:
название вакцины АКДС- Инфанрикс ИПВ - комбинированная вакцина для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша/ацеллюлярный компонент/DTPa и полиомиелита (IPV).
-
иными словами эта та самая акдс инфанрикс и она лучше пентаксима?
-
иными словами эта та самая акдс инфанрикс и она лучше пентаксима?
aga акдс представлена в 3-х вакцинах: пентаксим, инфанрикс ипв и инфанрикс гекса.
и ипв лучше всех переносится
-
спасибо
я ж все записую, прям цитатами)))
-
мы сделали третью акдс, и теперь нас врач склоняет в след. месяце делать гепатит
мы его ни разу не делали, думала делать после года, а теперь не знаю.. может сейчас сделать, если болеть ТТТ не будем...
врач говорит, что на эту прививку обычно реакций нет
вот думаю... что скажете?
-
иными словами эта та самая акдс инфанрикс и она лучше пентаксима?
Оля, она не такая же как и Пентаксим. В пентаксиме еще хиб.
-
я постою послушаю, т.к. рассматриваю такую схему прививок как у Лены
-
Оля, она не такая же как и Пентаксим. В пентаксиме еще хиб.
а хиб - это ??
-
Мы делали гепатит,еще один остался,а вакцин нет girl_sigh
-
а хиб - это ??
гемофильная инфекция. побробнее не напишу, ато Аришка буянит :dolf_ru_768:
-
Подскажите, а если одну акдс сделали, а другие не делать, то получается и эффекту ноль и иммунитет подбили? Завтра на вторую прививку, а меня аж разрывает изнутри как не хочется ее делать :(
-
Да, постепенно уровень антител падает, нужно сделать 3 вакицнации и потом ревакцинацию
-
Вот немного вас тут почитала...вот тнперь думаю делать прививку БЦЖ или нет notponimat я так понимаю если делать то только русской вакциной?
-
Если руской, лутше сделать. Мы от до сих пор прививатся не начнем, потому как вакцины нет
-
я все никак не определюсь делать акдс или нет, одну мы сделали и на этом дело встало, когда пошли делать вторую, нам не сделали ее из-за температуры и муж говорит, что это знак и не надо ее делать. Вот теперь никак не решу, уже голова кругом :be:
-
Будем надеяться что будет руссо!) В тройке когда лежала на сохранение была......
-
Будем надеяться что будет руссо!) В тройке когда лежала на сохранение была......
ну в крайнем случае можно и потом привиться, мы бцж делали в месяц в поликлинике, решили трехдневного ребенка вакциной не мучать :bk:
-
А мы в роддоме не сделали и все, вакцыны нет, будет после января, а без бцж другие прививки не делают. А мы в полтора года в садик должны пойти.
-
А мы в роддоме не сделали и все, вакцыны нет, будет после января, а без бцж другие прививки не делают. А мы в полтора года в садик должны пойти.
ну по закону вроде должны взять и без прививок, а на практике можно и купить справку
-
муж говорит, что это знак и не надо ее делать. Вот теперь никак не решу, уже голова кругом :be:
ag_smiley ag_smiley ag_smileyУх эти папы:) у меня тоже так говорил. Сделали аж после 2х лет. теперь в феврале уже ревакцинацию нужно делать
-
Понятно , что можно, только я не из тех кто против прививок , я за, но тут засада от государства как раз
-
ag_smiley ag_smiley ag_smileyУх эти папы:) у меня тоже так говорил. Сделали аж после 2х лет. теперь в феврале уже ревакцинацию нужно делать
я в этой ситуации склонна думать так же, ну не зря мое материнское сердце щимит от мысли о прививках,да и в больницу идти не хочу, в последний раз сходили туда и заболели обе, нафиг оно надо :bk:
-
Знайома, теж розповідала, що поки чекали в черзі в поліклініці на прививку, і вона і дитина там надихались і одразу щось підчепили.
Вдома, звісно, вилікувались, але тепер бажання туди йти пропало.
-
Можно очередь занять и на улице подождать, многие используют оксолиновую мазь или солевой раствор в нос. и то, что в очереди подцепили - не факт. многие мамы перед походом в поликлинику с ребенком в супермаркет заходят и в транспорте катаются.
-
Ну вообще-то в поликлинике есть дни здорового ребенка. Понятное дело, что это не показатель и в эти дни мамы и с больными детками бывают, но все же их не так много. Да и у доктора не хватало времени на них,детки до года, в такие дни шли всегда без очереди. Очередь сугубо из малышни могла быть.
В противном случае, я тоже оставляла маму/мужа или на улице, или в машине (зависело от погоды) пока доходила очередь до прививчного кабинета того же.
-
У нас вообще есть кабинет отдельный,я звоню медсестре,она открывает его,там мы взвешиваемся,меряемся,приходит врач осматривает и в прививочный,в очереди не стоим,но пользуемся в дни прививок,вообще стараемся ходить с самого утра,когда людей мало,первые зашли и быстренько домой,людей в 7.30 мало,видимо многие любят поспать girl_sigh
-
Ну вообще-то в поликлинике есть дни здорового ребенка. Понятное дело, что это не показатель и в эти дни мамы и с больными детками бывают, но все же их не так много. Да и у доктора не хватало времени на них,детки до года, в такие дни шли всегда без очереди. Очередь сугубо из малышни могла быть.
В противном случае, я тоже оставляла маму/мужа или на улице, или в машине (зависело от погоды) пока доходила очередь до прививчного кабинета того же.
К сожалению в нашей поликлинике дети с соплями в день здорового ребенка - не редкость :(. У нас та же схема - папа/бабушка под кабинетом, я - на улице с ребенком.
Наташа, вы на Щетке в поликлинике наблюдаетесь? Кто у вас участковый?
-
К сожалению в нашей поликлинике дети с соплями в день здорового ребенка - не редкость :(. У нас та же схема - папа/бабушка под кабинетом, я - на улице с ребенком.
Наташа, вы на Щетке в поликлинике наблюдаетесь? Кто у вас участковый?
Да, на Щетинина. Ранее у нас была Лозовая. Очень мне нравилась и тоже в дни здорового ребенка принимала в отдельном кабинете. Сейчас у нас Лариса Дмитриевна... блин, забыла ее фамилию, вспомню, скажу... она принимает в одном кабинете с Мартюхиной.
-
девочки!если у малой вылезла аллергия,прививку делать можно или нет?
-
нет, ну я бы точно не делала.
-
и я тоже б не делала
-
позвонила врачу-сказала отложить на след.неделю
-
отложить и кровь сдать перед прививкой
-
отложить и кровь сдать перед прививкой
анализы это само с собой.я направление уже взяла,хотела завтра сдать,а послезавтра прививку...но раз тут такое дело-будем ждать.я надеюсь это направление годно?нет там никаких сроков давности?
-
да, годно, пойдете и сдадите когда пройдет все
-
у меня мама категорически против прививок и наверное больше всего сомнений сеет именно она
-
у меня мама категорически против прививок и наверное больше всего сомнений сеет именно она
Ну сейчас же свободный выбор. Я в этом плане консерватор и с Комаровским согласна, что пока прививки делаются, пока и о болячках этих никто и не слышал из нашего поколения. Мне как-то спокойней спится зная что есть прививки.
-
Ну сейчас же свободный выбор. Я в этом плане консерватор и с Комаровским согласна, что пока прививки делаются, пока и о болячках этих никто и не слышал из нашего поколения. Мне как-то спокойней спится зная что есть прививки.
я согласна aga но тяжело решится когда на тебя давят морально и разные фильмы скидывают.....я 1 такой посмотрела....жууууууть.
-
я согласна aga но тяжело решится когда на тебя давят морально и разные фильмы скидывают.....я 1 такой посмотрела....жууууууть.
Согласна!!! Как насмотришься-начитаешься-наслушаешься всякого.... girl_impossible Но, здесь уже только ты можешь решить - делать или нет girl_sigh
-
я согласна aga но тяжело решится когда на тебя давят морально и разные фильмы скидывают.....я 1 такой посмотрела....жууууууть.
Ой я и смотрела, и читала :girl_drink2: Можно все болячки даже свои списать на прививки aga Я по началу так идеей этой загорелась, но потом больше минусов нашла и передумала, а когда Марк родился, сразу сомнения отпали, так страшно за него стало.
-
Может не совсем по теме. В конце апреля хотим сделать прививку и крестить реб., только не знаю в какой последовательности. Если сначала крестить, переживаю вдруг заболеет после "купаний" и прививка опять отложится. Если сначала прививка - мало ли какая реакция, с крещением тоже не хотелось бы затягивать notponimat Как быть :be:
-
ну я так бы рассуждала: крестины - это доп эмоции, людей в принципе не мало, с которыми будет контакт, поэтому между вакцинацией и крестинами я бы выдержала паузу не менее недели не зависимо от первого события.
и как по мне лучше крестить уже в начале.
-
я с Олей полностью согласна
-
Спасибо! Так и сделаю!
-
Мамочки,я к вам за советом girl_sigh в очередной раз настроились делать БЦЖ. Есть в Борисе,и в добробуте,но вот знакомая мед.работник говорит что прививки на карантине и не стоит делать даже платную. А сестры подруга работает в Доьробуте говорит что еще старые запасы у них :bk: и что делать незнаю,еще говорят Харьковский завод прекрыли кот. манту разливает и ходит слух что совсеи исчезнет :bm:
-
Не могут у них запасы старые быть, тк вот недели две назад не было нигде. По поводу манту, да она на карантине и ее тоже нет, покрайней мере так мне педиатр сказал.
-
БЦЖ сейчас под запретом. Это мне в роддоме сказала зав детским отделением когда выписывались. Да в добробуте есть пока запасы росийской вакцины. Вчера только говорила с нашим педиатром от туда.
-
Не могут у них запасы старые быть, тк вот недели две назад не было нигде. По поводу манту, да она на карантине и ее тоже нет, покрайней мере так мне педиатр сказал.
В добробуте незнаю,а в Борис звонила недели полторы назад была :bk: блин и как быть если она вообще не появиться :bm:
-
Делать следующие....Мы вот так решили.
-
Делать следующие....Мы вот так решили.
А разве так можно? :bn:
-
Можно. А что годами ждать манту или бцж и пусть ребенок непривитый ходит , я так не хочу.
-
девочки, а кто -нибудь начинал делать прививки после года?
наш доктор говорит, что чем взрослее тем хуже переносят и что ну никак нельзя жить без прививок.
А я все еще в сомнениях и после осложнений бцж очень не хочу новіх стрессов для ребенка(
А со старшим делала все как положено и после каждой прививки мы в больнице были(
-
У нас до сих пор ни одной прививки.
-
Можно. А что годами ждать манту или бцж и пусть ребенок непривитый ходит , я так не хочу.
ну тогда вам должны составить индивидуальный график :bk:девочки, а кто -нибудь начинал делать прививки после года?
наш доктор говорит, что чем взрослее тем хуже переносят и что ну никак нельзя жить без прививок.
А я все еще в сомнениях и после осложнений бцж очень не хочу новіх стрессов для ребенка(
А со старшим делала все как положено и после каждой прививки мы в больнице были(
ну вот у меня подружка отказалась от всех прививок,после осложнения бцж
-
и я отказалась. не буду делать прививки вообще.
-
и я отказалась. не буду делать прививки вообще.
мы тоже до сих пор не делаем.
Аня, а вы в сад ходите? Вам дали оф-ный медотвод?
-
М-да... каждая мама решает сама - прививать ребенка или нет!
Вот я все прививки делаю (почти - кроме геппатита).
А кума моя, её дочке 5 лет - ни одной прививки не сделала и не собирается!! girl_sigh
-
М-да... каждая мама решает сама - прививать ребенка или нет!
Вот я все прививки делаю (почти - кроме геппатита).
А кума моя, её дочке 5 лет - ни одной прививки не сделала и не собирается!! girl_sigh
просто когда видишь на своем ребенке последствия очень тяжело потом решиться на эту лотерею ((((
-
совсем без прививок это как рулетка, если что то караул. все детки играют в песочнице, на земле, бегают падают сбивают коленки, царапины- всегда есть риск столбняка, коклюша сейчас много даже у взрослых, просто не всегда правильно диагностируют его, а если ребенок заболеет до года то осложнения страшные, и тд и тп, так по каждой инфекции. поэтому если не прививать то причины должны быть очень весомые
-
вОТ У НАС ГОД ТУПО НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ, А Я ДАЖЕ ОЧЕНЬ ХОЧУ. Со старшим все прошло просто идеально, а тут засада на засаде просто...
-
мы тоже не делаем прививки :bk: вернее бцж сделали, и одну акдс и все
-
мы тоже не делаем прививки :bk: вернее бцж сделали, и одну акдс и все
ну а зачем делали одну, если потом не делаете? girl_sigh
-
Мы вот записались на следущий вторник на бцж girl_sigh
-
У нас до сих пор ни одной прививки.
А у вашего старшего?
А если привит такой еще вопрос: как по вашим наблюдениям кто более/менее болезненный ребенок, тот что привит или нет, в плане орз или аллергий?
-
ну а зачем делали одну, если потом не делаете? girl_sigh
да я ни одной не хотела делать, надавили, после этого сразу 2 раза подряд переболели и я решила, что не хочу подрывать иммунитет ребенку, но это моя позиция, я ее никому не навязываю
-
совсем без прививок это как рулетка, если что то караул. все детки играют в песочнице, на земле, бегают падают сбивают коленки, царапины- всегда есть риск столбняка, коклюша сейчас много даже у взрослых, просто не всегда правильно диагностируют его, а если ребенок заболеет до года то осложнения страшные, и тд и тп, так по каждой инфекции. поэтому если не прививать то причины должны быть очень весомые
ну вот по столбняку вроде нужно регулярно ревакцинацию и взрослым делать, так ведь мы так и не делаем, я не помню в каком классе школы ее последний раз делали.
Я понимаю, что много аргументов "за", но опять же темже коклюшем в позапрошлом году болели оба привитых ребенка подруги, у младшей после этого астма прогрессировать начала и прививка не спасла.
-
Старший плностью привит. Старший мало болеет, гдето начиная с трех раза три за год , в основном евраль и август, младшая тоже не сильно болеет.
-
девочки, а кто -нибудь начинал делать прививки после года?
наш доктор говорит, что чем взрослее тем хуже переносят и что ну никак нельзя жить без прививок.
А я все еще в сомнениях и после осложнений бцж очень не хочу новіх стрессов для ребенка(
А со старшим делала все как положено и после каждой прививки мы в больнице были(
мы делали почти в 2 года 2 акдс и пока все)и бцж в роддоме
-
мы делали почти в 2 года 2 акдс и пока все)и бцж в роддоме
и как перенесли? и как по вашему не стала чаще орз болеть?
а третью делать не будете?
у моего старшегоребенка тоже только 2 акдс, так часто болел, практически не вылезали из соплей, что третью я так и не сделала.
-
и как перенесли? и как по вашему не стала чаще орз болеть?
а третью делать не будете?
у моего старшегоребенка тоже только 2 акдс, так часто болел, практически не вылезали из соплей, что третью я так и не сделала.
мы после 1 акдс и осложнений болели почти каждый месяц в течении месяцев 6-7
-
мы после 1 акдс и осложнений болели почти каждый месяц в течении месяцев 6-7
Катя, а вы собираетесь позже прививаться?
А с садиком как быть? или сейчас не обязательны прививки?
-
если делать, то только качественные прививки. украинские акдс и др лучше воздержаться.
-
если делать, то только качественные прививки. украинские акдс и др лучше воздержаться.
а какие качественные?
-
мы тоже до сих пор не делаем.
Аня, а вы в сад ходите? Вам дали оф-ный медотвод?
Вот летом после отдыха опять пойдем. Я же после осложнения отвела в сад. два дня походили и ОРЗ. очень долго болел. потом почти 3 мес не могли вылечить зеленые сопли ничем. даже проторголом в два захода лечились. имунитет был просто на нуле. заработали себе аденоиды и поэтому сидели дома долго. сейчас вижу что уже окреп организм, даже герпетическая ангина прошла за 2-3 дня. теперь в бой с новыми силами.
Ни один врач мне не заикнется про прививки. у нас вся карта исписана про то осложнение. оф. медотвод не дали. просто педиатр написала, что воздержаться от прививок в течении полугода и все.
-
а какие качественные?
только не украинские. мы прививается инфанриксом.
-
Вот летом после отдыха опять пойдем. Я же после осложнения отвела в сад. два дня походили и ОРЗ. очень долго болел. потом почти 3 мес не могли вылечить зеленые сопли ничем. даже проторголом в два захода лечились. имунитет был просто на нуле. заработали себе аденоиды и поэтому сидели дома долго. сейчас вижу что уже окреп организм, даже герпетическая ангина прошла за 2-3 дня. теперь в бой с новыми силами.
Ни один врач мне не заикнется про прививки. у нас вся карта исписана про то осложнение. оф. медотвод не дали. просто педиатр написала, что воздержаться от прививок в течении полугода и все.
Аня, а вы тогда КПК чьего производства делали?
-
и как перенесли? и как по вашему не стала чаще орз болеть?
а третью делать не будете?
у моего старшегоребенка тоже только 2 акдс, так часто болел, практически не вылезали из соплей, что третью я так и не сделала.
нормально перенесли
будем делать осенью
болеть больше не стала
-
только не украинские. мы прививается инфанриксом.
у нас на него как раз и было осложнение (
Катя, а вы собираетесь позже прививаться?
А с садиком как быть? или сейчас не обязательны прививки?
не знаю как быть. в сад вроде не обязательно сейчас. если и будем делать то возможно ближе к 3 или позже.
-
Аня, а вы тогда КПК чьего производства делали?
приорикс
-
мы делали акдс украинской вакциной и все хорошо перенесли :bn:
-
Мы прививались все время инфариксом ipv. Всегда все отлично было, правда мы и ставили первую привив очку ближе к 3 годикам. Сейчас делали ревакцинацию америкосовской, пару дней сильнейший отек на месте введения. С мелким все таки воз держусь пока от АКДС
Только с Темиком закончили
-
у нас бцж
ipv трижды привиты
ротариксом дважды
и приориксом
тьху сто раз, все нормуль было
-
да я ни одной не хотела делать, надавили, после этого сразу 2 раза подряд переболели и я решила, что не хочу подрывать иммунитет ребенку, но это моя позиция, я ее никому не навязываю
Ксюша, а почему ты решила, что прививки садят иммунитет? Только на основани того, что Алиса переболела или еще где-то слышала/читала?
Просто это распространенное мнение, хотелось бы узнать аргументы.
-
Ксюша, а почему ты решила, что прививки садят иммунитет? Только на основани того, что Алиса переболела или еще где-то слышала/читала?
Просто это распространенное мнение, хотелось бы узнать аргументы.
это распространенное мнение, просто не все доверяют этой информации, очень много перечитано и пересмотрено, так слету не скажу, но в нете много информации
-
У дочки пониженный гемоглобин и увелич. вилочковая железа, читала что и то и др. является противопоказанием к вакцинации. Прививки, кроме БЦЖ, до сих про не делали, врач говорила писать отказ. Теперь говорит делать, т.к. ув. вилочк. жел. было 2й степени, а теперь между 2й и 1й, а за гемоглобин говорит просто кушать каждый день яблоки notponimat
-
У дочки пониженный гемоглобин и увелич. вилочковая железа, читала что и то и др. является противопоказанием к вакцинации. Прививки, кроме БЦЖ, до сих про не делали, врач говорила писать отказ. Теперь говорит делать, т.к. ув. вилочк. жел. было 2й степени, а теперь между 2й и 1й, а за гемоглобин говорит просто кушать каждый день яблоки notponimat
у подружки сынульки тоже пониженный гемоглобин, на сколько знаю у них медотвод. и врач сказал, что гемоглобин у них повысить можно только медикаментозно, продуктами нельзя
-
вот мне не понятно, низкий гемоглобин это повод не делать прививку, но направление на анализы перед прививкой у врача не выпросишь, как-то не логично получается notponimat
-
вот мне не понятно, низкий гемоглобин это повод не делать прививку, но направление на анализы перед прививкой у врача не выпросишь, как-то не логично получается notponimat
мне наш врач тоже не хотел давать направление на анализы, один раз с боем выпросила, а второй, сказал, но вы же делали уже( это было 3,5 месяца назад)... girl_obmorok
-
а пониженный гемоглобин это сколько?
-
У нас до сих пор ни одной прививки, то зубы активно режутся, то старший заболел, то опять зубы ((
-
а пониженный гемоглобин это сколько?
+1 к вопросу. Если гемоглобин 100 и выше - то обычно это не является противопоказанием для прививки. Если ниже - то скорее всего врач перестрахуется и предложить отложить прививку. Но с таким анализом целесообразно принимать препараты железа, продуктами до нормы тут не догонишь.
-
У Иры был самый низкий 98
последний раз сдавали 112 был
прививку делали и с 98 и со 102
-
У нас до сих пор ни одной прививки, то зубы активно режутся, то старший заболел, то опять зубы ((
наш педиатр говорит, что режущиеся зубки не показание против неделания прививок
-
Гемоглобин был 90. Пока принимали железо - 115, перестали опять 90.
-
наш педиатр говорит, что режущиеся зубки не показание против неделания прививок
возможно и так, но я не решилась на и так ослабленного ребенка навесить еще и прививку.
-
наш педиатр говорит, что режущиеся зубки не показание против неделания прививок
Ну зубы зубам рознь. Кто-то и не замечает как они лезут, а есть детки - от еды отказываются и ночами не спят. Я тоже против вакцинации в такие периоды.
-
+1 к вопросу. Если гемоглобин 100 и выше - то обычно это не является противопоказанием для прививки. Если ниже - то скорее всего врач перестрахуется и предложить отложить прививку. Но с таким анализом целесообразно принимать препараты железа, продуктами до нормы тут не догонишь.
Ну у нас препаратами у старшего ребенка как раз не поднимался ни разу..что пили что нет. А вот продуктами другое дело. Пока не начался прикорм гемоглобин и был низкий. Младшему уже не даю железо, а ем сама продуктов больше с железом. И опять же никто не давал направление на кровь перед прививкой, сама выпросила, и узнала что гемоглобин у нас 100..чисто случайно что называется. ???
-
Ну в 3 месяца нормальный у вас гемоглобин, как раз спад идет физиологический, потом повышается
-
А мне настойчиво в поликлинике советуют сделать краснуху ревакцинацию, но мне страшно чтото.
-
у меня старший привит как положено, но при этом он года в 4 болел краснухой, в сад ни одного дня не ходил, с детьми не контактировал, был у бабушки в деревне в своем доме, там только с бабушкой и общался, откуда она была непонятно и какой толк мне был от прививок тоже
-
А мне настойчиво в поликлинике советуют сделать краснуху ревакцинацию, но мне страшно чтото.
мне в институте делали, но антитела на нее так и не появились)
-
может не в той теме выкладываю видео ,если что перенесите
-
мне вот вообще так страшно....пусть смертность от вакцинации не велика, но она то есть...и почему чей-то ребенок должен быть жертвой ((((
а еще, мы когда в больницу попали с осложнением, там насмотрелась еще побочек, и тепеь вот не знаю даже...
кстати, меня класса до 8-9 тоже не прививали. была повышенна какая-то реакция, сейчас такой анализ не делают
-
знаете, кто видел осложнения от прививок боятся их делать, а кто видел болезни, боятся их не делать girl_sigh мне мама рассказывала, что у них в детстве во дворе мальчик умер от столбняка, поэтому сами понимаете ее отношение к АКДС
но прививка же не панацея, вчера, читая про столбняк, наткнулась на комментарий, что ребенок после прививки от ветрянки заболел этой самой ветрянкой в сильной форме и с осложнениями, ребенок остался инвалидом :( я конечно эту тетю не знаю и за достоверность не ручаюсь, но охотно верю, что такое может произойти
-
знаете, кто видел осложнения от прививок боятся их делать, а кто видел болезни, боятся их не делать girl_sigh
Ксюша, может ты и права. Меня прививали от всего, чего положено было и успешно, я никаких болячек не подхватила, а вот паротит, от которого не было прививок, вспоминаю с ужасом, хотя мне было тогда 4 года.
Мужа не привили от коклюша, он им болел в тяжелой форме, кашель был почти полгода. Мама в ее юность сильно переболела корью и т.д. Поэтому я Сашу прививаю. исключение была ветрянка, но мы ее все откладывали и откладывали по разным причинам, пока не заболели.
По опыту знакомых - у одноклассницы дочка перенесла осложнение на БЦЖ, у остальных проблем не было.
-
от организма очень многое зависит, у меня мама непривитая, переболела в детстве всеми детскими болезнями, муж не привитый, вообще не болел ничем, я привитая, детскими не болела, но иммунитет очень слабый был до недавнего времени, постоянно болела, попустило только как к мужу жить переехала в 19-20 градусов - болеть перестала, ну по минимуму как все нормальные люди)
но это мы уже оффтопим :dolf_ru_768:
-
А мы в среду привились, сегодня нам бронхит диагностировали girl_cray2
-
А мы в среду привились, сегодня нам бронхит диагностировали girl_cray2
кошмар....а что за прививка?
-
кошмар....а что за прививка?
ГЕКСА, после прививки пару дней темпа была не большая, день передышки и снова началась темпа только уже за 38. Ножка, в которую вводили вакцину все время горячая была. А вчера уже потекли и сопли, и темпа 39, и покашливать начали(((
-
бедняжка :( а вы анализ перед прививкой делали?
-
бедняжка :( а вы анализ перед прививкой делали?
Ага делали.
-
а что врачи говорят? что это конечно никак не связано с прививкой?
-
а что врачи говорят? что это конечно никак не связано с прививкой?
мой врач говорит, заболевшие делали скорей всего. Я сказала ему, что анализы за день до вакцинации делала. После прививки мы 2 дня дома сидели не выходя ибо ну ооочень капризные были, плюс темпа
На выходные у меня ума хватило поехать в Форест парк girl_cray2 girl_impossible (ветра не было там, не холодно), на вид состояние дитя нормальное, только по ночам темпа поднималась, а ножка так и была очень горячей(но без припухлостей) Честно сказать я думала опять зубки, а нет
-
Януся,выздоравливайте b_flowers
-
Яночка, быстрее поправиться вам!!!
-
Юль, может лучше закаливание? ну нельзя же сделать прививки от всего, чем потенциально ребенок может заболеть notponimat
-
Юль, может лучше закаливание? ну нельзя же сделать прививки от всего, чем потенциально ребенок может заболеть notponimat
Ну почему же от всего? Не от всего ag_smiley
Закаливание меня пугает, что можем снова заболеть. (Ещё от прошлой болячки не вычухались).
Я понимаю, что нужно правильно и постепенно закалять. Но, это надо научиться :bn:
-
Ну почему же от всего? Не от всего ag_smiley
Закаливание меня пугает, что можем снова заболеть. (Ещё от прошлой болячки не вычухались).
Я понимаю, что нужно правильно и постепенно закалять. Но, это надо научиться :bn:
закалять нужно постепенно, от него не болет, если конечно не начать сразу выливать на себя ведро холодной воды ag_smiley
-
закалять нужно постепенно, от него не болет, если конечно не начать сразу выливать на себя ведро холодной воды ag_smiley
Ксюш, вы закаляетесь?
-
Ксюш, вы закаляетесь?
ну по правилам пока нет, пока приучаемся умываться прохладной водой, ручки-ножки тоже прохладной моем, пьем все всегда только из холодильника, едим мороженое, ходим босиком и у нас дома всегда сквозняк, это так, программа минимум конечно и это совсем не по теме, а по теме лично я конечно против таких прививок, как впрочем и против всех остальных ag_smiley
-
если иммунитет сильный, то он быстро справится с вирусами, возможно даже без симптомов простуды, а если ослаблен, то будет болеть по полной, а прививки снижают иммунитет в целом, давая защиту только от чего-то одного и то как вы понимаете не 100%-ую. это мое мнение, а делать ли вакцинацию это уже каждые родители решают сами ;)
-
Имуннитет, хорошая штука. Но тоттжемкоклюш без прививки с хоть каким иммунитетом страшное дело.
-
мне не делали прививки от ветрянки(ветрянкой переболела в 4,5 года.. помню хорошо какая я была зеленная на мамин день рождения, ..зеленый мухомор, для повышения иммунитета. в садик ходила с 2 лет и норм, не болела часто, меня не кутали в одежки, но и не закаляли сильно, я была очень подвижным ребенком. меня старались не пичкать таблетками(и сейчас я редко их пью, ну в очень крайних случаях),но и редко болею...ттт моя мама не пьет таблетки уже лет так 7,ведет здоровый образ жизни.)я против лишних вакцинаций, согласна с Ксюшей, лучше закаливание, правильное питание, каждая ложка съеденная ре должна быть полезной.
-
удачи вам в закаливании конечно
как в известной песенке)
но от столбняка закаливание бессильно
пс. и , как говорится, не говори "гоп" ;)
-
удачи вам в закаливании конечно
как в известной песенке)
но от столбняка закаливание бессильно
пс. и , как говорится, не говори "гоп" ;)
Спасибо Ань, если конечно от чистого сердца пожелала здоровья ;) столбняк вакцинируется на месте при необходимости (как показывает практика в городе такая необходимость бывает чрезвычайно редко ;)), а закаливание дает свои результаты намного лучше уколов в частном случае при ОРВИ.
p/s/ мы в больнице были 1 год назад и очень надеюсь, если и попадем туда, то только за справками для садика aga по крайней мере сделаю для этого все от меня зависящее)
-
от столбняка нельзя не прививаться, Ксюша! Кто тебе сказал ерунду, что
как показывает практика в городе такая необходимость бывает чрезвычайно редко
?????
Любое падение на асфальт может нести в себе угрозу столбняка. Это для всех правило: прививаться заранее, после не один укол и не прививка, а лечение :dolf_ru_768:
-
Мама в италии два раза укол днлала. Один раз гвоздем порезалась. Второй раз через год тоже желзякой. У них с этим строго, бегут сами в больницу.
-
Любое падение на асфальт может нести в себе угрозу столбняка. Это для всех правило: прививаться заранее, после не один укол и не прививка, а лечение :dolf_ru_768:
Свет, ты серьезно? :bm: у меня знакомая прорубила ногу гвоздем, поехала в больницу, сделали укол :bf: у нас все население каждые 10 лет ревакцинируется или все такие сознательные только касательно детей? ;) Если бы каждое падение на асфальт несло бы в себе угрозу столбняка, то со времен изобретения асфальта вымерла бы треть населения ag_smiley столбняк развивается в сельской местности чаще, в земле, при очень глубоких колотых ранах, в которые не проникает кислород
-
Спасибо Ань, если конечно от чистого сердца пожелала здоровья ;) столбняк вакцинируется на месте при необходимости (как показывает практика в городе такая необходимость бывает чрезвычайно редко ;)), а закаливание дает свои результаты намного лучше уколов в частном случае при ОРВИ.
p/s/ мы в больнице были 1 год назад и очень надеюсь, если и попадем туда, то только за справками для садика aga по крайней мере сделаю для этого все от меня зависящее)
Ксюш, ты мои слова не перекручивай
здоровья я ехидно и с подколом вам не желала
а когда кому-то его желаю, то делаю это всегда искренне
это во-первых.
а во-вторых, когда вы пишите здесь свое имхо, что прививки "убивают" иммунитет, то не нужно забывать, что здесь у многих привитые дети. с нормальным иммунитетом
а вот порассуждать на тему как скажется одна прививка, сделанная из 4х тоже можно, и как она подействует на иммунитет.
-
Ань, ну то ,что прививки снижают иммунитет это не мое имхо ag_smiley это все знают, в том числе и мамы, которые прививают (как я думала), просто выбирают по своему мнению из 2-х зол меньшее :bk:
на самом деле прививки дело может и неплохое и победило чуму и т.д., но лично я не знаю из чего делают эти вакцины и в каких условиях и с какими целями и как они скажутся на наших детях-внуках и правнуках, поэтому выбираю из 2-х зол меньшее для меня и моего ребенка
Я нормально отношусь к мамам, которые делают прививки и никому ничего не навязываю, каждая думает сама, но прививаться от всего на свете для меня не правильно :bk:
-
я с Ксюшей aga
учиться нужно и можно долго всему. а тут раз... опля одним укольчиком проблемы решить.. так не бывает.
почти все люди болеют бронхитами, отитами, соплями в той или иной степени лечатся и все...
закаливание, еда, активный образ жизни и пр. -помощники в этом деле, а не прививки. ИМХО
Кристина, если что, то "опля, одним укольчиком" я и не надеюсь все проблемы решить - это невозможно. notponimat хотя, была бы счастлива, если б такой укольчик существовал и непременно бы его сделала и себе ;)
Пока,ттт, мы болеем редко. На сегодняшний день первая болезнь с антибиотиком :(
Поэтому и спрашиваю об эффективности прививки, кто делал и что слышал?
Ксю, у меня кума тоже была категорически против всех прививок для своей малышки. А сейчас, спустя 6 лет начала делать все прививки. Почему то мнение поменялось.
И, иммунитет снижают не только прививки aga
-
И, иммунитет снижают не только прививки aga
ну понятное дело ag_smiley я ж не упертый баран, который против и все, мы так решили, потому что взвесили аргументы, все продумали, это ж не просто "не хочу", это важное решение. Да, я конечно как и любая мама боюсь болезней, зачастую довольно страшных, но не меньше боюсь и последствий прививок, зачастую не менее страшных, о которых все знают, так же как и все знают, что прививки не панацея и на 100% от болезни не защитят, болеют и привитые :(
и конечто не существует безопасной вакцины от всего, а то я бы тоже привилась ag_smiley
девочки, а все проходят ревакцинацию? я особо не изучала этот вопрос, но тот же столбняк надо делать каждые 10 лет, я в 18 лет делала ходила и то, только потому что из больницы позвонили, я даже не знала об этом :bk:
-
Не, я никаких ревакцинаций не проходила.
Когда училась в училище (лет 18 и было) медсестра меня выискивала через маму, что б сделать. Но я не приехала. :bk:
считаю, что сейчас я уже взрослая и могу обойтись без прививок :girl_drink2:
А вот дочу привиаю, как и сама была привита в своё время.
Сейчас начала смотреть Комаровского о закаливании. Так вот он говорит, что закаливание не спасёт от Вирусных инфекций. А спасёт от сквозняка, холодной воды и хождения босиком (грубо говоря).
Вот я и рассуждаю сама с собой сейчас. Прививка тоже не спасает от всего этого, но иммунитет вырабатывается же?
Т.е., если закаливаться да ещё и прививки от пневмококка сделать, так мы в садике вообще не будем болеть! ag_smiley
Конечно, я утрирую. Но, в то же время, очень переживаю, как правильно поступить. Я не враг своей малышке, честно. Просто хочется, что б она меньше болела. girl_sigh
-
Ксю, у меня кума тоже была категорически против всех прививок для своей малышки. А сейчас, спустя 6 лет начала делать все прививки. Почему то мнение поменялось.
мнение поменялось, но и ребенок-то вырос. уже сформирован свой иммунитет, окрепший организм.
это все же ощутимая разница от младенцев.
-
мнение поменялось, но и ребенок-то вырос. уже сформирован свой иммунитет, окрепший организм.
это все же ощутимая разница от младенцев.
Ладно, ещё пример приведу. подружка моя, тоже сейчас начала делать сыну прививки. Ему 3,5.
И говорит, что лучше бы вовремя делала (если будет второй ребёнок - начну вовремя, если здоровье позволит). Потому что в этом возрасте он чаще болеет, чем в возрасте до 2-х лет. Поэтому сложнее составить график прививок. girl_sigh
Но, я же никого не уговариваю. aga Делюсь мнениями, так сказать)
Таня, а вы тоже прививки не делаете?
-
старшей начали, но не закончили. плохо переносили. планирую к школе продолжить.
младшей не делаю вообще, пока что.
-
старшей начали, но не закончили. плохо переносили. планирую к школе продолжить.
младшей не делаю вообще, пока что.
А чего раньше не делали Уле? Если не секрет :ah:
и почему Зоряне не делаете?
-
Раньше это когда? ag_smiley
у Ули БЦЖ с роддома, АКДС начали в 2, сделали две штуки. первую терпимо перенесли, вторую с осложнениями.
до двух не делали, потому что были сложности со здоровьем (жкт, показатели крови)
Зоряне БЦЖ не было вакцины в роддоме, и до двух месяцев не успели. после двух месяцев только в паре с манту, а я его не хочу ag_smiley без комментариев.
дальше еще не продумала график girl_sigh но до года категорически не хотела вмешиваться в становление иммунитета.
-
Раньше это когда? ag_smiley
у Ули БЦЖ с роддома, АКДС начали в 2, сделали две штуки. первую терпимо перенесли, вторую с осложнениями.
до двух не делали, потому что были сложности со здоровьем (жкт, показатели крови)
Зоряне БЦЖ не было вакцины в роддоме, и до двух месяцев не успели. после двух месяцев только в паре с манту, а я его не хочу ag_smiley без комментариев.
дальше еще не продумала график girl_sigh но до года категорически не хотела вмешиваться в становление иммунитета.
Ну, раньше в смысле до года начинать Уле. Понятно теперь. Если что, я ж без всякого, просто интересно твое мнение aga
-
я нейтрально отношусь к основным прививкам по графику, но хоть убей не понимаю зачем колоть в 1 день от роду гепатит В, который нельзя колоть при некоторых заболеваниях, которые нельзя выявить в 1 день, а потом у крошки начинаются проблемы, а бедные родители не знают что и думать, но ни один врач не скажет, что нельзя было ему эту прививку ставить girl_sigh
-
я нейтрально отношусь к основным прививкам по графику, но хоть убей не понимаю зачем колоть в 1 день от роду гепатит В, который нельзя колоть при некоторых заболеваниях, которые нельзя выявить в 1 день, а потом у крошки начинаются проблемы, а бедные родители не знают что и думать, но ни один врач не скажет, что нельзя было ему эту прививку ставить girl_sigh
не, Ксюш, ну зачем смешивать гепатит (мы от него отказывались, хотя все остальное делали) и реально нужные вещи yazyk
-
От гепатита самии врачи в роддоме в тихую советуют отказыватся.
-
не, Ксюш, ну зачем смешивать гепатит (мы от него отказывались, хотя все остальное делали) и реально нужные вещи yazyk
+ мы тоже гаппатит не делали
-
не, Ксюш, ну зачем смешивать гепатит (мы от него отказывались, хотя все остальное делали) и реально нужные вещи yazyk
а зачем смешали прививку для иммунитета перед садиком со столбняком? ;)
я первоначально написала, что против такой прививки, лучше закаливание, мне написали, что удачи в закаливании, от столбняка оно не защитит :bm:
я просто уже написала в общем про все прививки и в частности про гепатит, это не в укор родителям, а в укор медицине, мне это не понятно и ни один врач не даст ответа
От гепатита самии врачи в роддоме в тихую советуют отказыватся.
нас уговаривали, а когда отказались спросили не из секты ли мы? ag_smiley