baby.dn.ua
Планирование беременности => Если беременность не наступает? => Тема начата: Bege от 11:41, 01.06.2010
-
Здравствуйте, девченки! Что-то не нашла темку о ИИ. У меня такая история: в ноябре 2009 удалили эндометриоидную кисту яичника, диагностировали аденомиоз (эндометриоз матки). 6 месяцев искусственный климакс, чтобы заглушить эндометриоз. На сегодня цикл восстановился, прошли первые месячные после ИК. Сделала УЗИ, все хорошо: в двух яичниках доминантные фоликулы, толщина М-эхо хорошая, патологий нет. Единственное, до конца не ушел аденомиоз. В данной ситуации врач рекомендует после 3 месяцев естественного планирования (в случае отсутствия результата) провести ИИ (т.к. по истечению данного времени эндометриоз может вновь "поднять голову"). Кто сталкивался с ИИ? Сколько делали "сеансов" в пределах одного цикла? Где делали? Эффективно ли?
-
Я делала в Вишне 2 стимуляции овуляции + половые акты и 1 ИИ - все в пролете. Кому как повезет :). А вы где собираетесь делать ИИ?
-
Наблюдаюсь в НИИ проблем семьи (на Планетарии). Там же планирую и делать. Пока там. Нам дали время до осени естественно беременеть. Поэтому все еще может поменяться: и необходимость, и место) А на данный момент у вас какие результаты в плане беременности?
-
Bege, а что это за Центр, где вы наблюдаетесь. Я о таком не слышала. Можно по подробнее или может есть ссылка о нем.
-
http://sri-mfp.at.ua/ НИИ Медицинских проблем семьи. Левицкого,6
-
Моя подруга заб с первой попытки, а до этого три года они лечились и у самих не получалось.
-
Моя подруга заб с первой попытки, а до этого три года они лечились и у самих не получалось.
Люба, а какие у них были проблемы?
-
Я сейчас и не помню, уже больше трех лет прошло.
-
Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО)
Оплодотворение in vitro, или экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – один из методов преодоления проблемы бесплодия, при котором репродуктивные клетки (яйцеклетка и сперматозоид) соединяются вне организма (дословно«in vitro» значит «в стекле», «в лабораторной посудине»). Полученные таким образом эмбрионы некоторое время (как правило 3-5 дней) растут в специальных условиях (питательная среда, температурный режим и режим влаги), и потом переносятся в подготовленный организм женщины, которая будет их вынашивать.
Основными показателями к использованию вспомогательных репродуктивных технологий являются:
- врожденные аномалии развития органов репродуктивной системы, которые делают естественное зачатие невозможным;
- отсутствие маточных труб;
- непроходимость маточных труб;
- мужское бесплодие;
- бесплодие неясного генеза;
ИКСИ - введение единичного сперматозоида мужа в цитоплазму яйцеклетки жены при крайних степенях олигоастенозооспермии (интрацитоплазматическая инъекция сперматозоида в ооцит).
В настоящее время ИКСИ рассматривается как метод, решающий большинство проблем мужского бесплодия, особенно в случае:
- критических нарушений сперматогенеза;
- ретроградной эякуляции при выраженных нарушениях качества и количества сперматозоидов;
- наличия антиспермальных антител;
- отсутствия оплодотворения в предшествующих 2 попытках «классической» процедуры ЭКО.
Искусственная инсеминация (ИИ) – это перенесение спермы в полость матки. Инсеминация - наиболее простой и в то же время довольно эффективный метод вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ).
Показаниями для проведения ИИ являются:
-умеренные нарушения качества спермы,
-шеечный фактор бесплодия,
-нарушение созревания яйцеклетки и/или овуляции,
-иммунное бесплодие, а также необъяснимое (идиопатическое) бесплодие.
Предпосылкой для проведения инсеминации является сохраненная функция маточных труб.
Рекомендуется проводить не более 3-4 попыток инсеминации. Это связано с тем, что 87% пациенток, у которых беременность наступает в результате инсеминации, беременеют в течение первых 3-х циклов инсеминации. У остальных женщин вероятность наступления беременности в ходе дальнейших инсеминаций не превышает 6% на одну попытку. В то время как суммарный результат трех первых циклов составляет 39,2%, эффективность 6 циклов не превышает 48,5%. Поэтому при неэффективности 3-4 попыток инсеминации необходимо переходить к процедуре ЭКО.
-
Обязательные обследования:
Для женщины
1 Анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С- 3 месяца
2 Определение группы крови и резус-фактора (штампа в паспорте недостаточно) -Однократно
3 Клинический анализ крови, включая время свертываемости -1 месяц
4 Исследование на степень чистоты влагалища и на флору из уретры и цервикального канала -1 месяц
5 Цитологическое исследование мазков с шейки матки -12 месяцев
6 Заключение терапевта о состоянии здоровья и возможности вынашивания беременности -12 месяцев
Для мужчины
1 Анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С -3 месяца
2 Спермограмма
Дополнительные обследования
1 Анализ крови на Ig G к краснухе- рекомендовано проводить всем женщинам при планировании беременности. При отсутствии иммунитета показана вакцинация однократно
2 Обследование на ХГИ: хламидии, уреаплазмы, микоплазмы - методом ПИФ или ПЦР, трихомонады, гонорею, кандидоз - культуральным или микроскопическим методом, обоим партнерам. Лечение инфекции повысит результативность ВРТ- 12 месяцев
3 Флюорография -6 месяцев
4 Гормональный анализ: ФСГ, ЛГ на 1-3 день цикла, Пролактин на 1-7 день цикла, ТТГ - в любой день цикла, другие гормоны - по показаниям. Обследование позволяет выбрать оптимальную схему стимуляции яичников при ВРТ -6 месяцев
5 Гистероскопия - проведение желательно при наличии в прошлом любого вмешательства в полость матки.
6 УЗИ молочных желез на 5-10 день цикла - показано всем женщинам в качестве ранней диагностики рака молочной железы- 12 месяцев
7 Осмотр маммолога при наличии патологии на УЗИ молочных желез с записью «Противопоказаний к стимуляции яичников гормональными препаратами нет»
8 Консультация эндокринолога
9 Медико-генетическое консультирование для пары старше 35 лет
10 Определение кариотипа при привычном невынашивании, пороках развития половых органов, при наличии тяжелых изменений сперматогенеза у мужчин -однократно
11 Заключение гепатолога (инфекциониста) о возможности планирования беременности при положительном анализе на гепатит В или С
-
Возврат ПДН за ЭКО-программу
Работающие в Украине и делающие искусственное оплодотворение; ІКСІ ІСЧ - інсемінація спермою чоловіка; ІСД - інсемінація спермою донора; ЕТ - ембріотрансфер; сурогатне материнство) могут заполнить налоговую декларацию и вернуть себе примерно: 15% от стоимости этих процедур (если сумма годового дохода больше стоимости процедур) и 15% от суммы годового дохода (если годовой доход меньше стоимости этих процедур.) .
1) собрать чеки и Акт выполненных работ на сумму собранных чеков из Клиники, отксерокопировать чеки и АКТ
2) взять справку о з/п за ГОД с работы
3) взять паспорт и код, сделалать ксерокопии паспорта и кода,
4) пойти в налоговую и заполнила декларацию
ЛИСТ від 11.04.2006 р. N 2155/Д/17-0715 Щодо включення до податкового кредиту витрат із штучного запліднення
ОГЛЯДОВИЙ ЛИСТ від 09.07.2009 р. N 14312/7/17-0717
Относительно суммы возврата, важным фактором является то, какая официальная з/п. Если у тебя минимальная з/п, то вернут, может, 600-800 грн. Т.к государство не возвращает сумму, превышающую высчитанного ПОДОХОДНОГО НАЛОГА за год.
Также, что нужно иметь ввиду, что чеки за медикаменты не принимаются. Т.е. в расчет идут деньги, потраченные только на процедуры.
-
Украина, государственная программа на бесплатное ЭКО
Государство предоставляет бесплодным парам возможность один раз бесплатно сделать ЭКО. Для этого, необходимо обратиться к участковому гинекологу, который направит Вас в кабинет репродуктолога, который должен вести прием в каждой клинике. Репродуктолог назначит Вам лечение, а затем при необходимости даст направление на комиссию в Центр репродуктивного здоровья. Можно приехать прямиком в Киевскую городскую клиническую больницу № 1, в Центр репродуктивного здоровья (Харьковское шоссе, 121, 564—2165). На бесплатную попытку искусственного оплодотворения можете рассчитывать если:
Вам от 19 до 40 лет, у Вас все нормально с яичниками, но есть непроходимость или отсутствие маточных труб. Главное условие, чтобы у Вас не было эндокринных заболеваний.
Вот список документов, необходимых для начала:
1. ксерокопии выписок об операциях (желательно и гистологию). Это при отсутствии труб. Если непроходимость — тоже заключения.
2. Общий анализ крови (гемоглобин, эритр., лейк., СОЭ, тромбоциты, время сверт.), коагулограмма (ПИ, тромб. Время, фибриноген), биохимия крови (общ. Белок, общ. Билир., сахар, мочевина, креатинин), группа и резус крови, общий анализ мочи.
3. Осмотр специалистов: терапевт, инфекционист, психиатр, эндокринолог.
4. Хламидии, герпес, цитамегаловирус, токсоплазма, антиспермальные АТ, общий мазок, цитология, бак. Посев, уреаплазма+микоплазма+антибиотикограмма
5. Гормоны: 2—3 день цикла-ЛГ, ФСГ, пролактин, эстрадиол, кортизол, тестостерон, ДЭА и на 18—20 — прогестерон
6. ВИЧ, РВ, Австралийский АГ, Гепатит С, В
7. Мужу:ВИЧ, РВ, Австралийский АГ, Гепатит С, В + спермограмма
8. кариотип супружеской пары
Затем все эти анализы смотрит городская комиссия, потом напрявляется в МОЗ, там на вас подписывают приказ. Приезжаете в клинику на первый осмотр, заполняете бумаги, получаете первые препараты для стимуляции на руки под расписки и первые рекомендации по поводу поддержки (она начинается за пару дней до стимуляции).
Материальная сторона вопроса: государство оплачивает только 3 вида препаратов для стимуляции. Все анализы оплачиваете сами, все витамины и таблетки, и гормоны для поддержки сами. В день пункции оплата 2500 грн.
-
1) Ник - Нафаня
2) В каком году делали или собираетесь - В 2010 году
3) По Гос. программе или нет - По Гос. программе
4) Показания - отсутствие труб
5) Какая процедура была проведена ( ЭКО, ИКСИ, ИИ) - ЭКО
6) Клиника, фамилия врача - Вишневского, Дорошенко В.Э.
7) Общие впечатления о враче и клинике. Что понравилось, что нет - Мне понравилось ВСЕ!!!! И клиника, и врач, и отношение персонала. Очень хорошие врачи, медсестры!!!
8 ) Стоимость процедуры, анализов, УЗИ, медикаментов ( или общая стоимость) - ВСЕ - 1500 баксов! Но это и поездки, анализы, процедуры и т.д.
9) Возвращали или нет ПДН в налоговой - нет
10 ) Исследования, анализы перед процедурой - все, которые указаны в статье!!!!
все анализы обошлись больше 1000 грн.
11) Естественный цикл или цикл со стимуляцией. Криопротокол? - длинный протокол
12) Медикаменты, которые использовали при процедуре - пурегон! ну и тут все по схеме!!! дуфастон и куча ерунды только 1 месяц!!!!
13) Диферелин и Пурегон, хорагон - по госпрограмме ( бесплатно)
-
Девочки, подумываю о внутриматочной инсеминации, чтобы увеличить шансы на беременность. Трубы проходимы, ждем результатов повторной спермограммы. Отсутствие овуляции у меня. Первая стимуляция привела к овуляции, но не принесла долгожданной беременности. Гормоны, конечно, сдавала. Корректирующие препараты пью. Врач планирует вторую стимуляции, вот и задумалась о том, чтоб совместить ее с ИИ. Где лучше сделать не знаете?
-
1) Ник- alesha
2) В каком году делали или собираетесь - 2010
3) По Гос. программе или нет - гос. программа
4) Показания. отсутствие труб
5) Какая процедура была проведена или будет проводится ( ЭКО, ИКСИ, ИИ) - ЭКО
6) Клиника, фамилия врача - Донецкий центр охраны материнства и детства, Луцик В.В.
7) Общие впечатления о враче и клинике. Что понравилось, что нет - отличные, дружелюбное отношение.
8 ) Стоимость процедуры, анализов, УЗИ, медикаментов ( или общая стоимость) - 2500 + 8000 минимум
9) Возвращали или нет ПДН в налоговой
10 ) Исследования, анализы перед процедурой: ОАК, ОАМ, Биохимический анализ крови, коагулограмма, группа крови + резус, RW, ВИЧ, Австралийский гепатит, Гепатит А, Гепатит С, бак. посев. Хламидии (ПЦР, ИФА, Ig A), Герпес Ig M, Цитомегаловирус, Токсоплазма, Уреаплазма, Микоплазма, Вирусы папиломы т.16/18. Гормоны: ЛГ, ФСГ, Эстрадиол, Тестостерон, Кортизол, ДГЭА-с. Анализ на кариотип (я и муж). Еще гистероскопия + рецепторы матки на гормоны прогестерона и эстрогена
11) Естественный цикл или цикл со стимуляцией. Криопротокол? Супер длинный протокол (Пурегон)
12) Медикаменты, которые использовали при процедуре Диферелин и Пурегон
13) Пурегон и Хорагон - по госпрограмме ( бесплатно), дифрелин покупала сама.
-
Надеюсь моя невероятная история кого-то обнадежит...
В мае 2009 года мне сделали ЭКО (непроходимость обеих труб) в Киеве у Ильина (доктор просто супер), подсадали 2 эмбриончика, оба прижились. Была тяжелая беременность 16 недель на сохранении, родила двух мальчишек на 37 неделе. И вот 31.12.2010, пришла поздравить с НГ доктора, решили сделать УЗИ т.к. прошел почти год после родов. посмотрели на экран и обе просто обалдели от увиденного беременность 9 недель berem2076569
-
Девочки, все обсуждения и поздравления буду переносить http://baby.dn.ua/forum/index.php?topic=32199.105
Здесь только конкретная информация по поводу ЭКО, ИКСИ и ИИ плюс ответы на вопросы.
Все кто владеет информацией вкладывайте, буду благодарна.
-
Скажите делают ли в Донецке ЭКО без стимуляции (берут яйцеклетку в естественном цикле)?
-
Света, где-то читала что делают, точно не помню, поищу.
-
Слышала, что в Киевской Исиде. За Донецк не знаю
-
Спасибо. Буду ждать girl_obnim
-
1) Ник- EleNka;)
2) В каком году делали или собираетесь - 2009
3) По Гос. программе или нет - нет
4) Показания. непроходимость труб
5) Какая процедура была проведена или будет проводится ( ЭКО, ИКСИ, ИИ) - ЭКО
6) Клиника, фамилия врача - генетики репродукции Киевский институт генетики репродукции, Ильин И.Е.
7) Общие впечатления о враче и клинике. Что понравилось, что нет - отличные, дружелюбное отношение, созваниваемся до сих пор.
8 ) Стоимость процедуры, анализов, УЗИ, медикаментов ( или общая стоимость) - 25000 грн. (эко + медикаменты)
9) Возвращали или нет ПДН в налоговой -нет
10 ) Исследования, анализы перед процедурой: ОАК, ОАМ, Биохимический анализ крови, коагулограмма, группа крови + резус, RW, ВИЧ, Австралийский гепатит, Гепатит А, Гепатит С, бак. посев. Хламидии (ПЦР, ИФА, Ig A), Герпес Ig M, Цитомегаловирус, Токсоплазма, Уреаплазма, Микоплазма, Вирусы папиломы т.16/18. Гормоны: ЛГ, ФСГ, Эстрадиол, Тестостерон, Кортизол, ДГЭА-с.
11) Естественный цикл или цикл со стимуляцией. Криопротокол? Длинный протокол
12) Медикаменты, которые использовали при процедуре Диферелин
-
Существует 4 вида протокола при ЭКО:
1) Короткий с агонистами ГнГРГ
2) Короткий( ультракороткий) с антагонистами ГнГРГ
3) Криопротокол
4) Длинный протокол.
Давайте разберемся чем они отличаются.
Короткий с агонистами ГнГРГ
Основные этапы и их продолжительность:
- блокада гипофиза с 3 дня цикла до пункци (12-17дн)
- стимуляция (3-5 д.ц ) =12-17 дней
- пункция на 14-20 день после начала стимуляции.
- перенос -на 3-й-5-й день после пункции
- поддержка -после пункции до контрольного ХГч- 12-20 дней после переноса.
- контроль беременности: 12 -14 день после переноса
Всего продолжительность потокола: 28-35 дней.
Препараты:
блокада: агонисты ГнГРГ, дексаметазон(метипред), фолиевая кислота
стимуляция: мочевые и рекомбинантные ЧМГ, эстрофем
триггер овуляции: хорагон, профази
пункция: диприван(наркоз)
После пункции: аспирин(тромбоасс) 2-3 дня
Поддержка желтого тела: утрожестан, хорагон, дюфастон,прогестерон в масле
Недостаток протокола: спонтанная овуляция, низкое качество ооцитов.
Отличительная особенность протокола:
-легко переносится,
-применяют при особых показаниях.
Короткий( ультракороткий) с антагонистами ГнГРГ
Основные этапы и их продолжительность:
- cтимуляция (2-3-5 д.ц ) =8-12 дней
- пункция на 10-14 день после начала стимуляции.
- перенос -на 3-й-5-й день после пункции
- поддержка -после пункции до контрольного ХГч- 12 дней.
- контроль беременности: 12 -14день после переноса
Всего продолжительность потокола: 25-31 дней.
Препараты:
стимуляция: рекомбинантные Чмг, дексаметазон(метипред), фолиевая кислота, цитротайд(оргалутран), эстрофем
триггер овуляции: хорагон, профази, прегнил
пункия: диприван(наркоз)
после пункции: аспирин(тромбоасс) 2-3 дня
поддержка желтого тела: утрожестан, эстрофем
Недостаток протокола: возможен дисбаланс роста фолликулов (слишком быстро)и эндометрия (слишком медленно).
Отличительная особенность короткого протокола:
- Спонтанная овуляция невозможна, т.к. препараты цитротайд-оргалутран имеют целевое действие-подавление пика ЛГ, являющегося предвестником овуляции.
- отлично переносится
- меньшие лекарственные затраты на стимуляции, т.к. срок стимуляции гораздо короче по сравнению с другими протоколами
- значительно ниже риск возникновения синдрома гиперстимуляции яичников (1,1% против 5,6% на длинных)
- не возникают кисты
- меньшая психологическая нагрузка за счет короткого времени протокола.
-
Длинный с использованием агонистов ГнГРГ
Порядок главных этапов:
1. Блокада.
Выполняется на 21-25 день цикла, её продолжительность - от12 до 22 дней.
2. Стимуляция яичников.
Выполняется на 3-5 день цикла, её продолжительность - 12-17 дней
3. Пункция.
Выполняется на 12-22 день от начала стимуляции яичников.
4. Перенос эмбрионов.
Выполняется н а 3-й-5-й день после пункции.
5. Поддержка.
Осуществляется после пункции, заканчивается после того, как будет сделан контрольный ХГч, как правило, спустя 12-20 дней после переноса.
6. Контроль беременности.
Выполняется на 12 -21 день после переноса эмбрионов.
Общая длительность протокола примерно 40-50 дней.
Перечень препаратов:
1) Для блокады используются - агонисты, метипред (дексаметазон).
2) Для стимуляции яичников -Чмг (метродин, меногон, хумегон), а также рекомбинантные МГ (гонал-ф, пурегон)
3) Для триггер овуляции - профази, хорагон
4) Для наркоза при выполнении пункции - диприван
5) С целью поддержки - используют прогестерон, дюфастон, утрожестан, хорагон
Отличительная особенность длинного протокола:
1) единственно возможный вариант при осложнениях эндометриоза и др. ;
2) абсолютная гормональная подконтрольность в начале стимуляции яичников. Это означает, что гормоны пациентки, страдающей бесплодием, выключены;
3) может использоваться только у женщин с диагнозом «бесплодие» в возрасте до 30 лет.
Недостатками данного протокола, являются:
-блокада приводит к задержкам и сбоям цикла;
-проявление в качестве побочного эффекта климактерических признаков – жара, приливов;
- ожидание начала стимуляции яичников вызывает серьёзное эмоциональное напряжение;
- длительный эффект последействия, причиной которого является блокада гипофиза. В некоторых случаях сохраняется до полугода;
- не исключена вероятность влияния на процесс имплантации.
-
Криопротоколы
При лечением методом ЭКО, чаще всего назначат гормональную терапию для стимуляции яичников. Здоровые яичники обычно демонстрируют хороший ответ на стимуляцию овуляции, вырабатывая множество фолликулов высокого качества. При пункции яйцеклетки попадают к эмбриологу, который осуществляет дальнейшую работу по искусственному оплодотворению яйцеклеток.
В полость матки переносят максимум 2-3 эмбриона хорошего качества. Как правило, оставшиеся эмбрионы (а их может быть 10-15, и даже больше), предлагается пациентке оставить для криоконсервации. Эта услуга платная, но в случае, если одна попытка будет неудачной, замороженные эмбрионы можно использовать для второй попытки, при этом не подвергая яичники стимуляции повторно.
Существует два варианта переноса крио-эмбрионов – в программируемом и естественном циклах.
Теперь давайте разберемся, что такое ГнГРГ
Гипоталамический декапептид – гонадотропин-рилизинг-гормон (ГнРГ), выделяется гипоталамусом в пульсирующем режиме и стимулирует синтез и выделение лютеинизирующего гормона (ЛГ) и фолликулостимулирующего гормона (ФСГ).
Агонисты - вещества, которые при взаимодействии со специфическими рецепторами в данном случае (ГнРГ) вызывают в них изменения, приводящие к биологическому эффекту - активируют их, таким образом, повышают секрецию ЛГ и ФСГ. Агонисты подготавливают яичники и тем самым «унифицируют» условия для последующего созревания фолликулов в процессе стимуляции. Кроме того, эти препараты препятствуют преждевременной овуляции, то есть разрыва фолликулов до пункции.
Из агонистов наиболее часто применяются «Декапептил-дейли» (фирма “Ферринг”, Германия) и «Диферелин - дейли» (фирма “Ипсен”, Франция).
Агонисты ГнГРГ применяются по двум схемам — так называемым "короткому" и "длинному" протоколу. По короткому протоколу гонадотропины ( стимулирующие овуляцию) назначаются одновременно с началом введения агонистов ГнРГ. По длинному протоколу стимуляция овуляции гонадотропинами начинается только после того, как наступит фаза десенситизации гипофиза.
Десенситизация - при помощи специальных медицинских препаратов, как бы "выключается" сообщение между мозгом и яичниками, приостанавливается преждевременный выход яйцеклетки, снизится выработка эндогенных ФСГ и ЛГ.
Антагонисты ГнРГ - конкурентно блокируют рецепторы ГнРГ в гипофизе ( действие противоположное агонистам) . В отличие от агонистов ГнРГ антагонист действует немедленно (снижение уровня ЛГ наблюдается уже через несколько часов) и прочно связывается с рецептором ГнРГ не вызывая его активации.
Антагонисты ГнРГ во время стимуляции суперовуляции требуются на то непродолжительное время, когда фолликулы вступили в завершающую фазу роста и существует риск преждевременного выброса ЛГ
К лекарственным препаратам этой группы относятся «Оргалутран» (фирма “Органон”, Голландия) и «Цетротид» (фирма “Сероно”, Италия).
-
ЭКО в естественных циклах
ЭКО, осуществляемое во время естественных циклов, не предусматривает использование медикаментов, способствующих созреванию нескольких фолликулов одновременно.ЭКО осуществляется в естественных циклах только в отношении тех пациенток, страдающих бесплодием, у которых сохранились нормальные овуляторные циклы.
Однако,существует множество нюансов, которые не вполне однозначны.
1)Зрелая яйцеклетка –шанс на успех.
Выполнение экстракорпорального оплодотворения в естественных циклах - это очень тонкая работа, требующая от врача огромных знаний и опыта. Раннее введение овуляторной дозы ХГ ( чтобы фоликул лопнул) чревато снижением качества яйцеклетки. Опоздание с инъекцией может стать причиной того, что пункция будет выполнена уже после овуляции. То, что фолликул окажется разорванным, врачи сумеют заметить лишь с помощью УЗИ, которое выполняют перед осуществлением пункции. Разрыв фолликула означает, что пункцию следует отменить, и ждать следующего цикла.
2)Оплодотворение яйцеклетки – быть или не быть?
Оплодотворение яйцеклетки, к сожалению, происходит не всегда. Успех на этой стадии определяется во многом качеством самой яйцеклетки. Если оно будет высоким, то шансы на получение жизнеспособного эмбриона также будут велики.
Безусловно, во многом успех зависит от того, какое оборудование применяется при выполнении ЭКО, какие используются среды, и, естественно, от профессионализма врача.
3)Подсадка эмбриона.
Вне зависимости от того, в каком цикле осуществляется ЭКО, этот этап выполняется одинаково. Если планируется пересадить лишь один эмбрион, то его, как правило, не доводят до стадии бластоцисты, а осуществляют пересадку двух- или трёхдневного эмбриона.
4) Медикаментозная поддержка – нужна ли она?
Если ЭКО выполняется в естественном цикле, то назначение медикаментозной поддержки считается нецелесообразным. На результаты имплантации это обычно никак не влияет. Зато психологическая поддержка никогда не будет лишней.
5)Успех процедуры.
Успех экстракорпорального оплодотворения, осуществлённого в естественных циклах, имеет следующие показатели: при учёте начатого цикла – 7%, при учёте уже выполненной пересадки эмбриона – 16%.
Чем выше качество пересаженного эмбриона – тем больше шансы на успех. Но насколько они выше – точной статистики не существует.
Если попыток несколько
Осуществление процедуры ЭКО в естественных циклах чревато большим количеством попыток, пока одна из них не завершится беременностью. При ЭКО со стимуляцией овуляции успех может наступить раньше.
Невозможно сделать точные расчёты для каждой пары, каждая ситуация очень индивидуальна, и качество полученных эмбрионов зависит от того, как работает организм.
Поэтому стоимость ЭКО в естественных циклах может оказаться выше, чем при ЭКО в циклах стимулированных, но окончательная сумма зависит от того, какой ценовой политики придерживается конкретная клиника по лечению бесплодия.
Сегодня, однако, многие врачи в процессе ЭКО в естественных циклах используют препараты в небольших дозах для стимуляции созревания не одного, а нескольких фолликулов.
Говоря о «бережной» стимуляции, репродуктологи имеют в виду стимуляцию овуляции, которой достигают с помощью небольших доз медикаментов, способствующих созреванию максимум 7-8 фолликулов.
-
Подскажите, какие показания для ультракороткого протокола?
-
Я думаю, что показания такие же как и при ЭКО ( первый пост). Тип протокола определяет врач, в зависимости от вашего гормонального фона и наблюдений по узи за вашим циклом ( матка, яичники) и дальнейшей реакции яичников на лекарственные препараты.
Инфо я выложила для общего развития и осознания того, что происходит в каждом случае при протоколах
Хотя вот нашла информацию:
Короткий протокол - применяется у женщин при прогнозируемом бедном ответе яичников на стимуляцию суперовуляции.
Ультракороткий протокол - применяется у женщин с риском синдрома гиперстимуляции. Обычно созревает меньше фолликулов, но зато легче предупредить овуляцию.
Длинный протокол - классический протокол, наиболее широко применяемый в ЭКО. Высокая вероятность получения адекватного ответа яичника на стимуляцию с получением большого количества качественных яйцеклеток, но с риском гиперстимуляции.
Основной принцип – индивидуальный подход к каждой пациентке.
-
Преимплантационная генетическая диагностика – новые научные исследования
Преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) включает в себя аспирацию одной клетки эмбриона с последующим анализом методом FISH с использованием зондов для ограниченного количества хромосом ядра этой клетки для определения статуса плоидности эмбриона. После этого нормальные эмбрионы отбираются для переноса, а анеуплоидные эмбрионы отделяются, а затем подвергаются анализу для подтверждения диагноза.
Основными показаниями к проведению ПГД являются:
1) старший возраст матери (обычно определяется как возраст матери старше 37 или 38 лет),
2) повторные неудачи имплантации (обычно определяется как три или более неудачных переноса эмбриона с включением эмбрионов высокого качества),
3) повторное невынашивание у пациенток с нормальным кариотипом (обычно три предшествующих выкидыша) и тяжелый мужской фактор бесплодия (обычно определяется как патологические параметры спермы).
Обсуждение преимуществ ПГД продолжается. Недостатками ПГД являются трудоемкость, инвазивность в отношении эмбриона и высокая стоимость.
-
Консультация эмбриолога – насколько она важна?
В некоторых случаях консультации эмбриолога ( а не гинеколога) являются жизненно необходимыми. Обычно это касается ситуаций, когда возникают проблемы в процессе осуществления именно эмбриологического этапа лечения бесплодия:
-низкое качество ооцитов;
- наличие предельно малого количества живых сперматозоидов;
- остановка дробления;
- низкое качество эмбрионов;
- невысокая частота оплодотворения яйцеклетки;
- беспричинное отсутствие имплантации в многочисленных предыдущих попытках ЭКО;
- необходимость использования предимлантационной диагностики и хетчинга.
В подобной ситуации консультирование эмбриолога имеет не только психологическое значение ( что тоже является важным). Врач посоветует также более подходящую тактику лечения бесплодия.
Допплерометрия в протоколах ЭКО
При таких патологиях, как эндометриоз, отсутствие овуляции, дистрофия яичников или трубные спайки, зачастую наблюдается изменение вида артерий/сосудов матки и яичников, вызванных нарушением кровотока. При протоколе ЭКО, в котором применяются гормональные препараты наблюдаются нарушения в кровообогащении маточных сосудов и сосудов яичников. Кроме того, повышается выработка гормонов яичников: андрогенов и цитокинов. В совокупности эти факторы могут негативно влиять на успешность попыток ЭКО. В настоящее время проводится терапия аспирином и глюкокортикоидами.
Кроме рутинного ультразвукового и гормонального мониторинга при стимуляции яичников для определения шансов на имплантацию перед подсадкой можно провести Допплерометрию с помощью датчика Допплера. Датчик Допплера позволяет обследовать скорость и пульсацию крови в маточных сосудах.
Если показатели неблагоприятные, то возможно перенести подсадку на следущий цикл, заморозив эмбрионы, полученные в результате пункции.
Синдром гиперстимуляции яичников (СГЯ)
Синдром гиперстимуляции яичников (СГЯ) считается одним из самых опасных и грозных осложнений такой процедуры, как ЭКО. Данный синдром представляет собой ятрогенное состояние, которое возникает в ответ на введение чрезмерного количества гормональных препаратов, необходимых для стимуляции яичников.
Как правило, лёгкие проявления СГЯ не таят в себе серьёзной опасности для здоровья женщины. Важно не допустить, чтобы эта фаза не перешла в более тяжёлую. Как правило, основные симптомы этого осложнения проявляются не сразу, а во время лютеиновой фазы цикла, на ранних сроках беременности, то есть, когда пациентки уже возвращаются домой после процедуры ЭКО. И только в том случае, если диагностика беременности оказывается положительной. Своевременный гинекологический осмотр даёт возможность свести риск осложнений к минимуму.
Одним из первых признаков синдрома гиперстимуляции яичников является ощущение дискомфорта в нижней части живота, которое может сопровождаться чувством тяжести, распиранием, лёгкой болезненностью, что является результатом существенного увеличения яичников. Вследствие этого в животе скапливается жидкость, возможно нарушение кровообращения. Женщина, прошедшая накануне процедуру ЭКО, замечает, что окружность талии слегка увеличивается, прибавляется 2-3 лишних килограмма. Лёгкие формы СГЯ, как правило, бесследно исчезают в течение двух-трёх недель, и не требуют специального лечения, но женщине необходимо вовремя явится на прием к гинекологу и пройти все необходимые обследования.
Факторы риска развития синдрома гиперстимуляции яичников
- молодой возраст пациентки, которая проходит лечение от бесплодия (до 35 лет);
- невысокий индекс массы тела женщины, страдающей женским бесплодием (астеническое телосложение);
- аллергические реакции в прошлом;
- синдром поликистозных яичников;
- высокая активность эстрадиола в сыворотке крови;
- множество развивающихся фолликулов;
- СГЯ, являющееся последствием экстракорпорального оплодотворения, в анамнезе;
- протоколы стимуляции суперовуляции с применением агонистов ГнРГ;
- введение высоких или повторенных доз экзогенного хорионического гонадотропина;
- беременность.
Профилактика синдрома гиперстимуляции яичников
К числу главных мер профилактики СГЯ относятся:
- уменьшение дозы гонадотропных препаратов или отказ от стимуляции овуляции, в случае, если у пациентки имеется ярко выраженная тенденция к появлению СГЯ;
- отмена инъекций овуляторных или поддерживающих доз хорионического гонадотропина;
- аспирация максимального количества кист и фолликул;
- отмена пересадки эмбрионов с последующей их криоконсервацией, для того, чтобы впоследствии перенести их в матку во время естественного цикла.
-
Спасибо. Буду ждать girl_obnim
Вспомнила, где видела. И сейчас у них акция.
СКИДКИ НА ЭКО В ЕСТЕСТВЕННОМ ЦИКЛЕ
Центр «Имплант», город Харьков предлагает скидку 30% на проведение программы ЭКО в естественном цикле.
Для Вашего удобства оплата данной программы проводится поэтапно.
Этапы проведения ЭКО в естественном цикле:
1. 1. Мониторинг роста фолликулов + пункция фолликулов – 3500 грн.(оплачивается при включении в протокол)
2. 2. Эмбриологический этап – 2000 грн.(оплачивается при получении яйцеклетки)
3. 3. Эмбриоперенос – 1500 грн. (оплачивается при наличии эмбриона годного для переноса в полость матки)
Конечная цена на ЭКО в естественном цикле – 7000 грн.
В Семь+Я (Донецк) тоже делают ЭКО в естественном цикле, правда итоговую цену надо у них уточнять
-
Фаиночка! Спасибо большое за твои очень толковые ответы. Умница!Очень все понятно и доступно.Я вот где-то читала,что при стимуляции,есть вероятность разрыва яичника.Ты не знаешь,на сколько это правда?
-
При стимуляции возможно развитие синдрома гиперстимуляции яичников (легкая форма характеризуется болями в нижней части живота, тошнотой, рвотой, увеличением массы тела, увеличением яичников, образованием кист яичников; тяжелая форма (редко!!!) - возникновением больших кист яичников, склонных к разрыву, асцитом, гидротораксом.
Я задавала подобный вопрос врачу. Мне ответили так: любая стимуляция проводится под контролем узи, которое в цикле ЭКО проводится каждый день или через день. В зависимости от картины УЗИ врач регулирует количество лекарства, которое используется для стимуляции. Кроме того, существуют лекарства, которые ставят при гиперстимуляции (капельницы) плюс есть рекомендации, для предупреждения гиперстимуляции - большое количество жидкости. Выраженный синдром гиперстимуляции яичников встречается примерно в 1,3 % случаев проведения процедуры стимуляции яичников. Хорошего Вам врача
-
Кто-то спрашивал, что принимать, чтобы увеличить шансы на имплантацию, я тут нашла статью. Но прежде чем следовать совету, обсудите это со своим доктором.
"Пациентки принимали пироксикам в дозе 10 мг (1-я группа) или плацебо (2-я группа) за 1—2 ч до переноса эмбрионов. Применение пироксикама значительно увеличило частоту имплантации (18,7%) и частоту наступления беременности (46,8%) по сравнению с контрольной группой (8,6 и 27,6% соответственно) после переносов свежих эмбрионов. Эффект от приема пироксикама наблюдался у пациенток моложе 40 лет, и не был отмечен у пациенток старше 40 лет. Наблюдалась статистически достоверная разница между группами в частоте имплантации (9,4 и 2,3% соответственно) и частоте наступления беременности (25,6 и 7,7%). Вывод: прием пироксикама перед переносом эффективно улучшает условия для имплантации эмбрионов" (Fertility and Sterility 2004; 82: 4)
http://www.mediasphera.ru/journals/reproduction/detail/179/2623/
В этой ссылке только часть статьи по пироксикаму
-
Фаиночка,спасибо за ответ. Вот только не пойму как же иногородние ,делают так часто УЗИ? Японяла, что они колются на дому.Тем более в бесплатной программе.
-
Если врач говорит о необходимости частого узи, либо ездить часто, либо пожить ( снять комнату и т.д) в том городе, где делают ЭКО
-
Фаиночка,спасибо за ответ. Вот только не пойму как же иногородние ,делают так часто УЗИ? Японяла, что они колются на дому.Тем более в бесплатной программе.
Мне пришлось ездить на УЗИ, я живу в Днепропетровске, сколько раз назначала Попова М.В., столько раз и ездила. На работе пришлось взять отпуск на время стимуляции, да и после ПЭ 2 недельки дома была.
-
Света, вопросики для тебя:
1) Ник
2) В каком году делали или собираетесь
3) По Гос. программе или нет
4) Показания к ЭКО, ИИ
5) Какая процедура была проведена ( ЭКО, ИКСИ, ИИ)
6) Клиника, фамилия врача
7) Общие впечатления о враче и клинике. Что понравилось, что нет
8 ) Стоимость процедуры, анализов, УЗИ, медикаментов ( или общая стоимость)
9) Возвращали или нет ПДН в налоговой
10 ) Исследования, анализы перед процедурой
11) Естественный цикл или цикл со стимуляцией ( длинный или короткий). Криопротокол?
12) Медикаменты, которые использовали при процедуре, какие из них были бесплатны ( если госпрограмма)
-
1) Ник - Светл@н@
2) В каком году делали или собираетесь - делала в 2010 году
3) По Гос. программе или нет - по госпрограмме
4) Показания к ЭКО, ИИ - непроходимость маточных труб
5) Какая процедура была проведена ( ЭКО, ИКСИ, ИИ) - ЭКО
6) Клиника, фамилия врача - Донецкий межрегиональный центр охраны материнства и детства, отделение лечения бесплодного брака, врач Попова Марина Владимировна
7) Общие впечатления о враче и клинике. Что понравилось, что нет - общие впечатления хорошие. Попова М.В. - грамотный, квалифицированный специалист, знающий свое дело. Большое спасибо медсестре Виктории Валерьевне, очень доброжелательная, всегда все подробно обьясняла, советовала, как лучше поступить в той или иной ситуации.
8 ) Стоимость процедуры, анализов, УЗИ, медикаментов ( или общая стоимость) - стоимость процедуры 2500 грн. Препараты для стимуляции выдавались бесплатно.
9) Возвращали или нет ПДН в налоговой - нет
10 ) Исследования, анализы перед процедурой - все по списку
11) Естественный цикл или цикл со стимуляцией ( длинный или короткий). Криопротокол? Длинный протокол
12) Медикаменты, которые использовали при процедуре, какие из них были бесплатны ( если госпрограмма) Декапептил депо, Пурегон, Хорагон - все выдавалось бесплатно.
-
Девочки скажите может кто знает хорошая ли клиниа Исида. Начинаю поиск клиники не думала что это так сложно, вся инфор в интер 50/50 как плохово так и хорошего.
-
Я не слышала особо хороших отзывов, больше хвалят Киев, если есть возможность. Институт генетики репродукции, но у меня свой взгляд и на них. Хотя по ЭКО они одни из лучших
-
Я не слышала особо хороших отзывов, больше хвалят Киев, если есть возможность. Институт генетики репродукции, но у меня свой взгляд и на них. Хотя по ЭКО они одни из лучших
Могу однозначно утверждать, что моя знакомая делала в Киеве в этом институте ЭКО 2 раза,и результата ноль,качеством обслуживания недовольна,стоимость не маленькая (каждая попытка 40-45 тысяч грн !), теперь приехала в Донецк, в вишне удалила трубы и пытается попасть на госпрограмму. За что в Киеве с неё требуют взятку.Страна абсурдов!
-
Девочки, подскажите, делал ли кто-нибудь пункцию яичка при мужском факторе, и где лучше делать?????
-
Мы не делалали слава Богу, но подружка делала (если ты имеешь в виду биопсию). Делают ее только в клиниках, в которых планируют проводить ЭКО. Делают в двух вариациях:
1) до проведения протокола, при этом полученную сперму замораживают
2) в момент пунции ( забора яйцеклеток) у женщины.
Показания - отсутствия сперматозоидов в сперме, кажется это называется азоспермия.
-
Да, я имею ввиду как раз биопсию, у нас азооспермия.... А есть информация где лучше в Донецке делать: в Исиде, в Вишневского или Семье???? или лучше в Киев ехать....
-
Если брать клиники Донецка, то наверное я бы выбрала Вишневского, хотя сколько людей столько мнений. Каждый будет советовать то учреждение, в котором попытка прошла удачно. А положительные результаты есть везде. Вопрос какой процент положительных результатов в каждой клинике... к сожалению ( или к счастью своему), я не владею данной информацией. Как по мне еще очень важен стаж клинике в проведении данных процедур ( т.е опыт врачей)
Всегда можно встретится с врачом и попытаться понять "ваш" это врач или нет.
-
Инсеминация отсюда (http://www.infomedical.ru/fpl/insemin.php)
Данный метод является одним из эффективных способов искусственного оплодотворения. Он подразумевает введение спермы во влагалище, полость матки или маточные трубы посредством специального инструмента — шприца или катетера. При этом значительно повышаются шансы на оплодотворение яйцеклетки и вероятность зачатия составляет от 20 до 35%. Популярность методики объясняется тем, что она создает условия для наступления беременности, которые максимально приближены к естественным. Искусственное ведение мужского семени в половые органы женщины практикуется человечеством достаточно давно, в России данная методика применяется более 20 лет.
Показаниями к процедуре являются:
генитальная форма эндометриоза,
вагинизм,
плохое качество спермы — малая подвижность сперматозоидов,
изменения гормонального статуса,
нарушения овуляции,
аномалии в развитии мужских и женских половых органов,
патологии шейки матки, ведущие к гибели или обездвиживанию попавших в нее сперматозоидов.
В настоящее время используют инсеминацию спермой мужа (ИСМ) или донора (ИСД). Первую проводят при недостаточном количестве активных сперматозоидов в мужском семени или при эректильной дисфункции, в том числе импотенции.
К услугам донора прибегают в случае отсутствия полового партнера, наличия у него наследственных заболеваний, а также полной неспособности сперматозоидов мужа к оплодотворению. При выборе донора учитываются пожелания супружеской пары, а также медицинские показания — группа крови, резус-фактор и др. Для выявления сопутствующих заболеваний, подтверждения необходимости и возможности искусственного оплодотворения женщина консультируется у терапевта и гинеколога, сдает анализы крови и мочи, в том числе на инфекции передающиеся половым путем. При обследовании определяют проходимость маточных труб и время овуляции.
Перед использованием сперма мужа или донора подвергается специальной обработке. Она концентрируется, освобождается от патологически измененных сперматозоидов, клеточных элементов и микробной флоры. Для повышения вероятности зачатия семя вводится три раза на протяжении одного менструального цикла — за сутки до предполагаемой овуляции, в день овуляции и наследующий день после овуляции. При этом желательно использование спермы от одного донора. Инсеминация проводится в процедурном кабинете, женщина при этом располагается в гинекологическом кресле.
После введения на шейку матки одевается колпачок, содержащий сперму, а пациентка не меняет своего положения в течение 10 — 20 минут. Шеечный колпачок женщина снимает самостоятельно через несколько часов. Наиболее эффективна процедура у пациенток не старше 35 лет. В случае отсутствия беременности после двух циклов искусственного оплодотворения по данной методике рекомендуется провести мероприятия по стимуляции овуляции, а также тест на иммунологическую несовместимость. Если попытки зачатия оказываются неудачными в течение 4 — 6 циклов, следует пройти более тщательное медицинское обследование с целью выявления и устранения причин бесплодия.
-
Поскольку мужа у меня нет, то решила прибегнуть к этому методу. Обратилась в центр материнства и детства в больнице Вишневского.
На первой консультации врач меня посмотрела на кресле, сделала УЗИ и назначила анализы (вирусы: антиген герпеса, уреаплазма+микоплазма/антибиотикограмма, хламидии, ВИЧ, RW, Австралийский антиген, гепатиты В и С; гормоны: пролактин, эстрадиол, ЛГ, ФСГ, ТТГ).
На вторую консультацию я пришла с анализами на 9 день цикла, врач мне предложила два варианта: попробовать сделать ИСД в естественном цикле или в стимулированном. Решили попробовать в естественном. С 10-го дня я начала делать тесты на овуляцию, и в первый день была слабенькая вторая полосочка, а в последующие дни - ничего. Делала тесты до 18 дня, а на 19-й начала побаливать грудь как на месячные, и стало понятно, что продолжать нет смысла.
На третью консультацию я пришла на 5-й день следующего цикла (нужно было с 1 по 5), и мне назначили Клостилбегит по 100 мг с 5 по 9 день. На 12-й день - УЗИ. Врач сказала, что созрело два фолликула. Вечером этого же дня сделали укол Прегнила 5000 ед. Сегодня, на 14-й день, ходила на процедуру. Она представляет собой введение спермы в полость матки через тонкий катетр. Это совершенно безболезненно, правда мне было больно от введения зеркала (медсестра это сделала не очень аккуратно). Потом лежала минут 45, переворачиваясь с одного бока на другой каждые 5 мин. Это было нужно потому, что созрели фолликулы с двух сторон. Если бы только с одной стороны, то нужно было бы лежать на соответствующем боку.
Теперь сказали пить с 4-го декабря Утрожестан, а через две недели - тест на беременность или анализ крови.
Если кому-то интересно, сколько стоят консультации, УЗИ, ИСД - пишите в личку. Я не знаю, можно ли здесь выкладывать цены.
-
Lis-Milagros, надеюсь, у вас все получилось! Скажите, перед ИИ вам назначали процедуру ГСГ?
-
Фи, спасибо!
Мне предлагали эту процедуру, но я отказалась, потому что в ней не было особой необходимости (я вроде как не страдаю проблемами с зачатием). Врач настаивать не стала, но сказала, что если не будет получаться забеременеть, то придется ее делать.
-
У вас уже есть малыш? Или просто не было проблем/ инфекций и т.д.? Дело в том, что у меня в норме- и гормоны, и цикл, овуляция на месте, т.е. реальных предпосылок делать ГСГ нет. Основная проблема- спермограмма мужа (повышенная вязкость), лечение не особо помогает-вот и задумались о ИИ.
А во всех источниках пишется, что для ИИ обязательна проходимость, вот и думала, что без ГСГ просто не станут делать:) Теперь буду думать. Вы не могли бы написать в личку стоимость ИИ?
-
У вас уже есть малыш? Или просто не было проблем/ инфекций и т.д.? Дело в том, что у меня в норме- и гормоны, и цикл, овуляция на месте, т.е. реальных предпосылок делать ГСГ нет. Основная проблема- спермограмма мужа (повышенная вязкость), лечение не особо помогает-вот и задумались о ИИ.
А во всех источниках пишется, что для ИИ обязательна проходимость, вот и думала, что без ГСГ просто не станут делать:) Теперь буду думать. Вы не могли бы написать в личку стоимость ИИ?
Малыша у меня нет, дело в другом: я обратилась в больницу потому, что у меня нет партнера, а забеременеть от абы кого я не хочу - мало ли чем он может быть болен и т.д. Раньше я никогда не пыталась забеременеть, поэтому не знаю - есть у меня с этим проблемы, или нет. По результатам всех анализов и обследований - здорова (правда в процессе подготовки выяснилось, что у меня что-то не понятное с овуляцией, в итоге решили стимулировать). Поэтому врач и не стала настаивать. Мы как бы по умолчанию предположили, что мои трубы проходимы.
Если у Вас все в порядке, а проблема именно в муже, то может тоже можно будет сделать процедуру без ГСГ, но об этом надо поговорить с врачом. Я думаю, она учтет именно Вашу конкретную ситуацию.
Цену сейчас напишу в личку :)
-
Спасибо! Держу за вас кулачки, все обязательно получится! Буду следить за вашей темой!
-
Спасибо :ab:
Вы тоже пишите, как у Вас будут развиваться события.
-
Девочки болталка по вопросам ИИ и ЭКО http://baby.dn.ua/forum/index.php?topic=37379.0
Здесь конкретная информация+анкеты+вопросы по существу
-
Lis-Milagros, напиши, пожалуйста, стоимость ИИ в больнице Вишневского...Б не наступает у же 3 года...У мужа все нормально, у меня тоже...В чем причина врачи не поймут....Руки уже опускаются...Может,эта процедура нам поможет...???
-
Стоимость процедуры колеблется 1000-1200 грн без лекарств на стимуляцию. Но лучше перед процедурой сделать проверку проходимости труб.
Вы посткоитальный тест делали? Дело в том, что ИИ эффективно при отрицательном посткоитальном тесте или незначительной сниженной активности сперматозоидов, в остальных случаях эффективность под большим знаком вопроса
-
Стоимость процедуры колеблется 1000-1200 грн без лекарств на стимуляцию. Но лучше перед процедурой сделать проверку проходимости труб.
Вы посткоитальный тест делали? Дело в том, что ИИ эффективно при отрицательном посткоитальном тесте или незначительной сниженной активности сперматозоидов, в остальных случаях эффективность под большим знаком вопроса
Трубы проходимы..В ноябре делала МСГ.А вот поскоитальный тест не делала.Врачиха сказала до февраля ждем наступления Б.Если нет, то будем делать этот тест.Гормоны все в норме.
-
Ну вот если проблема в этом, то ИИ несомненно шанс и хороший
-
Ну вот если проблема в этом, то ИИ несомненно шанс и хороший
Буду надеяться, что обойдемся без ИИ...
-
Мне делали ИИ в октябре 11г. в Вишневского со стимуляцией авуляции. Делала Венера Энверовна Дорошенко. Беременность не наступила. Я всю эту тему прочитала и поняла, что в основном все обращаются в Вишневского. Посоветуйте пожалуйста врача с которым после ИИ получилась баременность.
-
Какие у вас показания к ИИ? Сколько раз делали?
-
Показания: плохая сперма у мужа. Делали только один раз пока, предварительно была стимуляция овуляции.
-
Ну в этом случае ИИ конечно выход, но врачи говорят что нужно сделать 3 попытки ИИ для положительного результата при отличном репродуктивном здоровье у женщины. Опять таки есть нюанс, есть такое понятия как показатели СГ после отмывки, т.е после обработки ее перед процессом ИИ, вам показывали эти показатели? Просто после обработки показатели СГ могут быть хуже, чем показатели при обычной СГ и тогда результативность конечно уменьшается. Как то так. Вам мужу комплекс витаминов/стимуляций не приписывали перед вашей стимуляцией ?
-
Результаты не показывали, но врач сказала очень плохо. Витаминов не назначали, но мы сами раз в 3 мес пропиваем витамин А,Е,С, еще вычитала на форуме про янтарную кислоту и ее принимали, БАД с NSP Со Пальметто тоже пил муж, еще какие-то дражже ему прописывал ондролог из Университетской поликлиники. Может кто посоветует толкового ондролога?
-
Я вам в теме http://baby.dn.ua/forum/index.php?topic=10529.375 ответила
-
Мы делали ИИ в ЕЦ с первой попытки, до этого беременность не наступала почти 4 года!!!
-
Поздравляю! Наверное причиной был мужской фактор?
-
Доброго времени суток всем. Хочу внести свою лепту, может кому-то зто поможет определиться с выбором. Мы с мужем не огли забеременеть 6 лет. ,обащались в разные клиники. В марте в Исиде сделали ЭКО ИКСИ(Врач Дейнека Татьяна Сергеевна).И слава богу с первой попытки удалось заберееменеть. Нашему малышу уже почти 2 месяца. Мы с мужем очень благодарны всему персоналу Исиды.
-
Делали именно ИКСИ???У нас плохая спермограмма, поэтому врач советует ИКСИ...Сколько стоит эта процедура???
-
Да ИКСИ. У моего мужа тоже очень плохая спермограмма. Мы чесно говоря надялись на чудо.
-
Я своего уже замучила girl_obmorok разными кашками полезными, витаминами.О пиве и прочем алкоголе запретила даже думать...Но, спермограмма как была плохая так и есть girl_cray2...И хуже не становится и улучшений нет.Для ИИ мало активных, только ИКСИ... girl_cray2
-
Насть даже на ЭКО не хватает? Только Эко+ИКСИ?
На сколько я знаю эко с препаратами около 25 тыс + 3-4 тысячи если ИКСИ
-
Я была на консультации в ДРЦОМиД у Дорошенко, так она сказала только ИКСИ. notponimat.Сказала, что у меня все хорошо, можна пробовать в ЕЦ.До осени еще подождем, а там если не получится самим пойдем на ИКСИ...
-
На сколько я знаю эко с препаратами около 25 тыс + 3-4 тысячи если ИКСИ
Да, сумма не маленькая girl_obmorok
-
А Дорошенко говорила тебе о проценте успеха в ЕЦ? Шансы намного ниже чем в стимулированном, а на узи и анализы и за саму процедуру может уйти половина стоимости стимулированного протокола. Надо взвесить все за и против. Другое дело нет денег на все, тогда искать пути решения денежной проблемы...
-
Я тоже думаю, что лучше в стимулированном цикле, поэтому и ждем до осени (собираем денюшку).
-
Вот это верно. У меня подруга когда созрела, сразу все получилась. Сейчас ждут двойняшек baby_2
-
Да деввочки дорого, но оно того стоит. Когда я прижала к груди сыночка, я расплакалась. Меня мама успокаивала, говорила если я буду волноваться молоко пропадет. А насчет денег я быпосоветовала сходить на консультацию к врачам из разных клиник с результатами анализов (какие есть) и пуст они Вам предварительно скажут цены. Но если честно мне были важны не только расценки но еще и личностная приязнь к врачу, так как врач должен располагать к себе иначе вы не будете ему доверять, а это напрягает.
-
Вот это верно. У меня подруга когда созрела, сразу все получилась. Сейчас ждут двойняшек baby_2
Какая молодец!!!!Я тоже ооочень хочу двойняшек!!!!
-
Поздравляю! Наверное причиной был мужской фактор?
неа, у нас был неясный генез.
-
Я новенькая.Очень трогательно читать затрагиваемые здесь темы.Вот и у меня накопилось , не могу разобраться.У меня и мужа все в порядке,кроме его долгого отсутствия в связи с работой заграницей.Решили не терять время, даже пока я одна, зачать искусственно.Обратились к врачу в Киеве (Ю.И.Геревичу) -посоветовал ЭКО с длинным протоколом, хотя все анализы были в порядке (по его словам).После пункции забрали аж 23 ЯК (врач сказал это больше чем достаточно).Но подсадили 1 эмбрион-не прижился. Я обратилась с просьбой о следующей попытке.Врач молвил , снова идти на пункцию ,поскольку якобы по ПГД у остальных эмбриончиков проблемы либо с хромосомами,либо они некачественные.У нас второй брак,и от первого и у меня и мужа здоровые дети,кариотип тоже нормальный.Ничего полхого о наследственных болезнях в своем роду ни я ни муж не знаем .Сижу плачу : С чего это все 22 наши эмбриончика оказались плохими?Как можно хоть что-то проверить?
-
Я , конечно, не в теме, так сказать, но очень многое, что связано с репродуктиными технологиями у нас-это выкачка денег.
Моет они уже заработали на ваших яйцеклетках? notponimat
-
Так вот я и думаю ,уже до рождения надо детей от зверушек охранять?А как????
-
а что все 23 оплодотворились и начали делиться? наверное вы имеете ввиду ЯК, а не эмбриончики
может лучше б мужа дождаться...чем так. тем более если говорите все в порядке у вас обоих
-
Нет, именно так сказал врач-все оплодотворили ,подсадили одного, остальные ему не понравились, и слова разные ,мол при акте тоже не всегда все сразу получается...Буду мужа дожидаться ,а думала сюрпризом встретить...
-
Я тоже не понимаю зачем идти на ЭКО если все нормально??? notponimatИ тем более длинный протокол.....Какой стресс для вашего организма..Дождитесь мужа и все получится само собой!!!!Удачки вам!!!!
-
У мужа отпуск две -три недели в году ,уже три года как природа нас игнорирует.Вот он мне и сказал как родишь ,так сразу эту работу и брошу.Шутка конечно ,но я решила словить на слове...
-
Яйцеклетки могли оплодотворить, но не дожить до 5 дня, т.е не делится. Именно на 5-ые сутки большинство клиник проводят заморозку. А ПГД - дорогостоящая процедура, за которую платят отдельно, и если вы за нее не платили, они делать ее не будут. И еще странно, редко когда сажают одного, кажется разрешено 3 эбриона, для увеличения шансов.
-
Faino4ka, очень приятно читать Ваши информативные посты.Я как бы не вникая все доверяла врачу,покуда свой результат не получила.За ПГД я заплатила.Муж сказал на детях не экономить.Насчет неделения як врач ни словом не обмолвился.Только сказал что хромосомы не в порядке.Я на следующей неделе протокол процедуры ПГД попытаюсь получить.
-
Я , конечно, не в теме, так сказать, но очень многое, что связано с репродуктиными технологиями у нас-это выкачка денег.
Моет они уже заработали на ваших яйцеклетках? notponimat
:ak:
-
Процедура ПГД может сама по себе разрушить оболочку эмбриона
Известно, что риск при проведении преимплантационной диагностики
1) Риск случайного повреждения эмбриона (<1 %)
2) Ошибочная диагностика (до 10 %)
Но при косорукости врачей, я думаю, что риск увеличивается в разы. А какие у вас показания к ПГД? Вы сдавали кариотип?
-
Процедура ПГД может сама по себе разрушить оболочку эмбриона
Известно, что риск при проведении преимплантационной диагностики
1) Риск случайного повреждения эмбриона (<1 %)
2) Ошибочная диагностика (до 10 %)
Но при косорукости врачей, я думаю, что риск увеличивается в разы. А какие у вас показания к ПГД? Вы сдавали кариотип?
Я может зря сделала ПГД.Показаний никаких ,кроме сантиментов.Муж сказал на здоровье ребенка не экономить ,делать все профилактические процедуры и проверки.Ну я врача и попросила что бы все как положенно проверил.И кариотип мы сделали и группы крови и резусы совместимые -врач сказал -тут все в порядке.Я его на каждом визите это спрашивала.Меня больше гнетет судьба 22 моих эмбриончиков или як. :bh: :hysteric:Есть какой-то документ, что по закону должен фиксировать состояние и судьбу каждого?Ведь врач получается следователь, судья, палач и сам протокол пишет (а вдруг может еще и комерсант)?Ведь в каждой из этих должностей разные интересы. Если один не прижился что с остальными?
notponimatИ тем более зачем длинный протокол.....Какой стресс для вашего организма..
если як некачественные или исчезли?
И еще вопрос: если забрали 23 як то что климакс наступит на 23 цикла раньше- это почти почитай на два года раньше?
-
Я бы на вашем месте сменила клинику, раз показаний к ПГД нет и притом сданы такие анализы как кариотип, то вас просто раскрутили на деньги, и выполнили не нужную процедуру, которая могла и повлечь гибель эмбрионов. Если не секрет где делали? И еще что за показание сантиметры? И Вам предлагали подсаживать не один эмбрион? И еще есть такая процедура как вспомогательный хетчинг, вам его предлагали?
Документ есть проткол лечения ну или ваша карточка, только думаю ничего нового Вы там не увидите >:(
И еще, если муж за границей, почему не сделать просто инсеминацию спермой мужа, процедура дешевая относительно 1200 грн как то так, ну и можно не стимулировать, если с овуляцией порядок
-
Я бы на вашем месте сменила клинику, раз показаний к ПГД нет и притом сданы такие анализы как кариотип, то вас просто раскрутили на деньги, и выполнили не нужную процедуру, которая могла и повлечь гибель эмбрионов. Если не секрет где делали?
Я думаю не клиника виновата (поэтому не хочу ее упоминать) ,а именно этот врач(думаю мажор).Мне девочки рассказывали ,что там есть хорошие врачи и у них прошло все удачно.Я лучше сменю врача.В остальном согласна.Незнаю как мужу рассказать -может вернуться, несдержаться и накостылять светиле-знахарю.
И еще что за показание сантиметры?
Я может зря сделала ПГД.Показаний никаких ,кроме сантиментов.
:hysteric:
И Вам предлагали подсаживать не один эмбрион? И еще есть такая процедура как вспомогательный хетчинг, вам его предлагали?
Я врачу сказала: делай все ,чтобы было надежно и вырос здоровый ребенок.Подсаживать одного или двух тоже оставила на его усмотрение-это ведь не решать какую кофточку одеть, а ребенка носить-он лучше должен это знать, думала при неудаче, еще раз замороженного/ых подсадит.Вообще он мне сказал не волноваться -я здорова и у меня 90% успеха.
О вспомогательном хетчинге ничего не слышала.Если не трудно ,дайте доступную мне ссылку.
И еще, если муж за границей, почему не сделать просто инсеминацию спермой мужа, процедура дешевая относительно 1200 грн как то так, ну и можно не стимулировать, если с овуляцией порядок
Согласна.У меня визит к другому врачу через две недели.Там перспективу и проясню.
-
Пусть инфо будет здесь для всех. По моему доступно написано. Но он возможен только в случае ЭКО. Стоит в разных клиниках по разному, вот посмотрела прайсы - в пределах 1000 грн дополнительно, но правда не понятно за один эмбрион или за все подсаживаемые.
Вспомогательный хэтчинг
Процедура вспомагательного хэтчинга сводится к нанесению специальных насечек на оболочке эмбриона, которые помогают его высвобождению из внешней оболочки (zona pellucida) в случае ее уплотнения.
Вокруг яйцеклетки располагается внеклеточная оболочка, так называемая прозрачная зона (zona pellucida). Функциями этой оболочки являются:
Оплодотворение яйцеклетки (zona pellucida содержит рецепторы "распознавания" сперматозоидов и связывания с ними)
Защитная функция яйцеклетки (защита яйцеклетки/эмбриона во период прохождения по маточным трубам)
Для прикрепления эмбриона в слизистой оболочке матки, эмбрион освобождается от zona pellucida. Плотность рассматриваемой оболочки яйцеклетки может меняться из-за влияния разнообразных факторов, что может помешать возникшему эмбриону самостоятельно высвободится из zona pellucida - он соответственно не сможет прикрепиться в полость матки.
Причины изменения плотности zona pellucida:
Возрастной фактор (вероятные эндокринные изменения у женщин, связанные с возрастом);
Культивирование эмбрионов вне организма женщины (недостаток в среде, используемой для культивирования некоторых веществ);
Криоконсервация эмбрионов.
-
Спасибо за инфу.Буду все изучать и сама разбираться.
-
Вот еще на Ваш вопрос отвечает врач
— Как стимуляция влияет на сроки наступления и протекание климакса?
При обычной стимуляции — отрицательно не повлияет. Климакс зависит только от генетической состоятельности женщины, то есть, сколько клеточек ей отвела природа и сколько она сумела сохранить в течение жизни. Порой в раннем климаксе виноваты плохие условия жизни. Так, курение табака, наркотиков сильно приближает климакс, истощая яичники. Также яичники могут «сгореть» из-за перенесенных в прошлом калечащих операций на половых органах или вследствие серьезной внутренней инфекции, спаек.
-
Вот еще на Ваш вопрос отвечает врач
— Как стимуляция влияет на сроки наступления и протекание климакса?
При обычной стимуляции — отрицательно не повлияет. Климакс зависит только от генетической состоятельности женщины, то есть, сколько клеточек ей отвела природа и сколько она сумела сохранить в течение жизни.
Скажите,нет ли здесь противоречия : если природа отвела (предопределила) ж. 1000 клеток ,а стимуляция забрала 30 -знячит осталось репродуктивных 1000-30 циклов -,так получается она (стимуляция) все же отрицательно влияет и приближает климакс ,хотя утверждается обратное?Или же количество як не предопределено заранее ,а производная экологии и душевного покоя?
-
Сложно сказать, я ж не врач, но думаю противоречие таки есть. Просто имелось в виду, что никто из нас не ведет здоровый образ жизни ( экологя, вредная еда, вредные привычки, стрессы и т.д). тем самым мы забираем у себя больше клеток чем 1-2 протокола ЭКО, и что генетически заложено намного больше клеток, чем целая жизнь, однако совокупность всех фактор вместе приводит к ранним климаксам. Везде пишут, что климакс помолодел, ну и причиной этого отнюдь не повальная стимуляция. Можно делать стимуляцию и получить поздний климакс, ну и не делать и получить ранний. Важны цели, которые люди хотят достигнуть.
Не думайте о том что было ( стимуляция много клеток потеряно и т.д), думайте о том что будет здоровый и умный ребенок ( детки)
-
Знаете а тут вот еще о чем вспомнила
Каждый месяц яйцеклетки начинают расти в гораздо большем составе, но лидирует так называемый доминантный фолликул. При стимуляции дорастят просто больше.
Ведь те что не доросли до нужного размера (чтобы совулировать) попросту гибнут. А при стимуляции лидеров много...Так что по моему ( правда не профессиональному мнению) вообще не влияет...
-
Сложно сказать, я ж не врач, но думаю противоречие таки есть..
Не думайте о том что было ( стимуляция много клеток потеряно и т.д), думайте о том что будет здоровый и умный ребенок ( детки)
Я так устроина ,что если доверяю в детали не углубляюсь,а если не верю сама ,что бы успокоиться, должна во всем разобраться.Спасибо Вам за участие.
Знаете а тут вот еще о чем вспомнила
Каждый месяц яйцеклетки начинают расти в гораздо большем составе, но лидирует так называемый доминантный фолликул. При стимуляции дорастят просто больше.
Ведь те что не доросли до нужного размера (чтобы совулировать) попросту гибнут. А при стимуляции лидеров много...Так что по моему ( правда не профессиональному мнению) вообще не влияет...
Оооо. :thumbup:Вы меня просветили.Приятно.Природа все хитро задумала.Вы зря говорите о факультативности ваших знаний.Не от каждого врача получишь такой понятный ответ.Спасибо.
-
Я думаю не клиника виновата (поэтому не хочу ее упоминать) ,а именно этот врач(думаю мажор).
Мы тоже одно время мужа лечили у одного горе- врача..Приличную сумму заплатили, а результата никакого....
-
Мы тоже одно время мужа лечили у одного горе- врача..Приличную сумму заплатили, а результата никакого....
Врачи тоже умирают , особенно плохие,чаще (по статистике) чем в др. спец. мучаются псих. растройствами, поскольку реже видят удачный результат своего труда -нет положительных эмоций.Я вот посмотрела отзывы о моем враче-на один плохой три хороших,причем эта последовательность с постоянной периодичностью.И стиль положительных как будто из под одного пера -его секретарши. :unsure:
И еще о своих эмбриончиках.Нашла ,что в разных развитых туземных странах лишние здоровые эмбриончики без письменного согласия обоих родителей трогать нельзя-сразу морозятся,при согласии обоих можно передовать и подсаживать др.,а за уничтожение-статья.Или как минимум лишение врач. лицензии.А как у нас с этим?
-
Случайно наткнулась на интересную информацию, может кому пригодится. Не знаю где, но кажется в Киеве делают уже.
Эмбриоскопия вместо преимплантационной диагностики
Единственный способ обнаружения хромосомных дефектов у эмбрионов при искусственном оплодотворении - преимплантационная диагностика. Но теперь ученые предложили новый метод.
Основная проблема - анеуплоидия эмбрионов
Как правило, это связано с генетическими дефектами эмбриона, чаще всего - с так называемой анеуплоидией, то есть аномальным количеством хромосом в оплодотворенной яйцеклетке. Британский эмбриолог Элисон Камбелл (Alison Campbell), научная сотрудница Центра репродуктивной медицины CARE Fertility Group в Ноттингеме, говорит: "Анеуплоидные эмбрионы внешне ничем не отличаются от нормальных. Если же мы по неведению перенесем такой эмбрион в матку, в большинстве случаев беременность не наступит. Второй по частоте вариант - это выкидыш. И лишь в очень редких случаях дело доходит до рождения ребенка с геномным дефектом - например, с синдромом Дауна при трисомии по 21 хромосоме. Поэтому мы стараемся всеми доступными нам способами избежать переноса в матку анеуплоидного эмбриона".
Преимплантационная диагностика - вопрос спорный
До сих пор таких способов было… всего один: преимплантационная генетическая диагностика. Она заключается в том, что на третий день развития эмбриона, когда он состоит всего из 6-10 клеток-бластомеров, производится забор одной такой клетки, которая и подвергается анализу на предмет выявления генетических нарушений.
Доказано, что эта процедура при правильном выполнении не причиняет вреда эмбриону. Однако она, как и любая инвазивная манипуляция, все же связана с определенным риском. Кроме того, поскольку преимплантационная диагностика является предметом жарких дискуссий на морально-этические темы и воспринимается обществом неоднозначно, в ряде стран, включая Германию, она регулируется жесткими ограничительными законами, а, скажем, в Австрии, Швейцарии или Италии и вовсе категорически запрещена.
Поэтому поиск альтернативных методик идет уже давно полным ходом. И вот теперь группа британских исследователей во главе с Элисон Камбелл предложила новый способ выявления анеуплоидии - с помощью эмбриоскопа.
Эмбриоскоп - система постоянного мониторинга
Эмбриоскоп - это инкубатор со встроенными в него микроскопом и видеокамерой. Устройство позволяет непрерывно отслеживать и регистрировать развитие эмбриона с первых минут оплодотворения яйцеклетки до имплантации в матку. Камера в автоматическом режиме производит съемку каждые 10 минут, и из этих снимков складывается фильм, в ускоренном виде показывающий развитие эмбриона в первые дни его жизни. "Таким образом, мы имеем систему, обеспечивающую постоянный мониторинг, - говорит Элисон Камбелл. - Нам не нужно ежедневно вынимать эмбрион из инкубатора, чтобы изучить его под микроскопом. В то же время мы получили возможность рассмотреть процесс клеточного деления более подробно, ведь видеозапись можно промотать вперед, назад, поставить на паузу. Это дает гораздо больше информации, чем у нас было раньше".
Различия в развитии эмбрионов на шкале времени
Но, пожалуй, еще важнее другое: эмбриоскопия позволила исследовательнице обнаружить, что развитие анеуплоидных эмбрионов во времени протекает несколько иначе, чем развитие здоровых. На протяжении первых трех суток сохраняется практически полная синхронность. Однако на четвертый день, когда эмбрионы начинают формировать бластулу, или зародышевый пузырь - полый шарик из одного слоя бластомеров, - все более заметным становится отставание анеуплоидных эмбрионов. Оно может достигать нескольких часов.
-
смотреть новинки кино онлайн https://uiclip.info