baby.dn.ua

Детки => Детское питание => Здоровое питание => Тема начата: Anastasiya от 09:40, 16.09.2013

Название: Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 09:40, 16.09.2013
Мое сознание перевернула книга "The China Study" (Китайское исследование)
Автор книги - Колин Кэмпбелл (T. Colin Campbell), почетный профессор кафедры пищевой биохимии Корнелльского университета и его сын Томас М. Кэмпбелл (Thomas M. Campbell).

Что меня потрясло?

Не прямая связь влиянии питания на здоровье человека, а то какое питание убивает человека!
В основе книги лежит самое масштабное в истории науки исследование связи между тем, что мы едим и тем, чем мы болеем.

Крупнейший мировой специалист по биохимии — Колин Кэмпбелл сделал ряд открытий (длились около 20 лет), которые изменили взгляды на питание миллионов людей.
Оказывается, продукты, которыми мы старательно кормим своих детей (молоко, яйца, мясо, сыр, т.е. животные белки и жиры), считая их полезными, приводят к возникновению главных болезней-убийц: рака, сахарного диабета и сердечно-сосудистых заболеваний, и это не шутка!
Врач в своей книге рассказывает о своих долгих исследованиях больных раком детей на Филипинах, у которых по непонятным причинам был рак печени, по предположениям врачей это происходило из-за недостатка белка в питании детей. Вскоре стало ясно, что причиной заболевания является канцероген афлатоксин, вырабатываемый плесневым грибком, растущем на арахисе. На тарелки к детям этот токсин попадал вместе с арахисовым маслом, так как на производство масла филипинские промышленники пускали самый некачественный арахис, который уже нельзя было продать. И все же  – почему в зажиточных семьях дети болели раком чаще? Исследования привели к тому, что всему причиной был животный белок, который дети в богатых семьях получали больше чем в бедных. Но это требовалось доказать!
 Вернувшись в США, доктор Кэмпбел начал эксперименты на животных, которым он посвятил почти три декады! Финансирование исследований обеспечивали такие солидные организации, как Национальный Институт Здоровья США (National Institute of health), Американское Общество Рака (American Cancer Society) и Американский Центр Исследований Рака (American Center of Cancer Research). Результаты экспериментов опубликованы в ведущих научных изданиях.

А результаты были шокирующими. Канцероген афлатоксин неизменно вызывал опухоли у крыс, питающихся высокобелковой пищей (количество белка чуть выше рекомендуемой нормы), и оказывался абсолютно безвредным для крыс, получавших низкобелковый рацион (ниже рекомендуемой нормы). Более того, оказалось, что если крыс, до этого содержавшихся на высокобелковой диете, и уже имевших в организме опухоли на ранних стадиях развития, перевести на низкобелковую диету, развитие опухоли останавливалось. Однако опухоль не исчезала полностью, а словно находилась в замороженом состоянии – стоило увеличить содержание белка в рационе животных, как рост опухоли возобновлялся.

Что казалось особенно странным, это то, что таким эффектом обладали преимущественно животные белки, например, белок молока, казеин. Напротив, большинство белков растений, например, белки пшеницы и сои,  не оказывали такого выраженного влияния на рост опухолей.

Может ли так быть, что животная пища обладает какими-то особыми свойствами, которые способствуют развитию опухолей. И действительно ли те, кто питаются преимущественно мясом, чаще болеют раком? Проверить эту гипотезу помогло "Китайское исследование".

На самом деле книга очень большая, пересказать и переговорить все что в ней написано невозможно!
Но один большой вывод я для себя сделала, убрать из рациона нашей семьи на 100% белки животного происхождения и перейти только на растительную пищу невозможно, но снизить их до минимума возможно, заменив животные белки на растительные и получить в замен здоровье свое и своих детей!

 
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 09:41, 16.09.2013
Интересно мнение форумчан по этому вопросу!
Кто что думает по поводу здорового питания?
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 10:45, 16.09.2013
у меня есть знакомые, они вегетарианцы, причем не едят ни рыбу, ни яйца, ни продукты содержащие яйца вроде выпечки, т.е. очень строгие, ребенок у них родился, когда они уже так питались, после груди ребенка кормили так же как питаются сами, он не ел мяса и т.п и у них совершенно здоровый ребенок, он не слабый, не отстающий в физическом развитии, болеет очень редко. Но они еще и соответсвующую философию исповедуют, не знаю точно какое там у них именно название, но они такие прикольные)
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 11:00, 16.09.2013
Стать вегетарианцем, после того, когда всегда ел мясо, рыбу, яйца и молоко тяжело, но знать и понимать, что ежедневное употребление этих продуктов в большом количестве, а это боле 10% белковой пищи в день, могут стать причиной смертельного заболевания, очень важно как по мне!

Как считаете?

 
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 12:55, 16.09.2013
трудно рассуждать на эту тему не имея каких-либо специальных знаний. Многие, в том числе и я даже систему пищеварения плохо представляют))
Я вот думаю есть же в природе хищники и есть травоядные, может и у людей так, те кому от мяса ничего по природе хищники, а бедненькие травоядные, которых стали мяском кормить вроде и привыкли к нему, но болеют, а?))
Наверняка есть и противоположные суждения, нежели в той книге, что вы прочли, где будут доказывать, что от недостатка мяса в мозге происходят необратимые процессы, ну грубо говоря, не зря же пишутся все эти научные трактаты. Но лично я наврное к вегетарианству прийду, через пару тройку лет так точно, но скорее всего не строгому, люблю я омлет)
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: pti4a от 13:01, 16.09.2013
Есть как исследования на тему "мясо есть вредно, вы все умрете", так и на тему "вегетарианство зло, вы все равно все умрете", а телек включишь, посмотришь пару передач и вообще боишься к холодильнику подходить ибо все, что мы сейчас едим то же самое зло, что мясо инъектированное, что фрукты обрызганные girl_obmorok
По мне, так лучше правильное питание, включающее в себя разнообразную пищу  :bk:
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Midas от 16:06, 16.09.2013
Стать вегетарианцем, после того, когда всегда ел мясо, рыбу, яйца и молоко тяжело, но знать и понимать, что ежедневное употребление этих продуктов в большом количестве, а это боле 10% белковой пищи в день, могут стать причиной смертельного заболевания, очень важно как по мне!

Как считаете?

 
Если бы всё так просто было.
Многие люди доживают до глубокой старости, при этом ели мясо и пр.каждый день.
Можно стать супер вегетарианцем и сыроедом, а тебя завтра автомобиль собьет  :bm:

Уже не раз писали, онкологию вызывают наследственность, ожирение и стрессы. Это то, что доказали.

А арахис, н-да. Уже вот где-то встречала как раз о плесени на нем и огромном вреде. Не буду его больше покупать. 
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Pannochka от 16:23, 16.09.2013
Моё мнение на этот счёт - не знаю, причём тут китайцы, но то здоровое питание, о котором говорит автор, - это же испоконвечные принципы питания, которых придерживались наши предки - а здоровые ведь были люди!
4 поста в год, безхитростная пища, умеренное её поглощение, преимущественное употребление продуктов, которые являются для наших широт обычными - мне так видится здоровое питание.
И ещё я верю в то, что полезность - понятие относительное для разных народов
 норвежцы, к примеру, имеют свой "идеальный" рацион, а кенийцам, к примеру, он будет только в ущерб, сколько бы не говорили о пользе морской рыбы и омега-3 кислот
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Ksana от 16:26, 16.09.2013

И ещё я верю в то, что полезность - понятие относительное для разных народов
 норвежцы, к примеру, имеют свой "идеальный" рацион, а кенийцам, к примеру, он будет только в ущерб
+100
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Honey от 18:05, 16.09.2013
Афлатоксины - это микотоксины, они не только в арахисе

это вообще в с=х продукции присутствует, но у нас в лабораториях проверяют на эти гадости girl_sigh
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Re-nata от 19:23, 16.09.2013
Ира все точно написала, главное умеренность во всем.
Даже гастроэнтерологи советуют небольшое количество жирной пищи для людей с проблемами желчного, что-то должно провоцировать ее выброс, чтоб застоя не было. И так во всем.

Но теория не употреблять мясо и пр животный белок (кроме рыбы) у онкобольных, в т ч после операций широко распространена
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 08:06, 17.09.2013

Уже не раз писали, онкологию вызывают наследственность, ожирение и стрессы. Это то, что доказали.

 
Вот в том то и дело, что автор говорит о том, что даже наследственность онкологии можно победить, соблюдая безбелковую диету, что даже имеющиеся онко опухоли "застывают" на одном месте, и продолжают развиваться если белок опять начинает поступать в большем количестве!

А то что мозг страдает из-за нехватки белка, я не слышала ))
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 08:09, 17.09.2013
Моё мнение на этот счёт - не знаю, причём тут китайцы, но то здоровое питание, о котором говорит автор, - это же испоконвечные принципы питания, которых придерживались наши предки - а здоровые ведь были люди!
4 поста в год, безхитростная пища, умеренное её поглощение, преимущественное употребление продуктов, которые являются для наших широт обычными - мне так видится здоровое питание.
И ещё я верю в то, что полезность - понятие относительное для разных народов
 норвежцы, к примеру, имеют свой "идеальный" рацион, а кенийцам, к примеру, он будет только в ущерб, сколько бы не говорили о пользе морской рыбы и омега-3 кислот
Ира, китайцы тут при том что их много, и среди их населения можно было провести исследования с еще одной группой китайских исследователей.
Китайцы, тайцы - вообще самая здоровые люди как выяснилось

Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Dare от 08:45, 17.09.2013
Хочу вставить свои пять копеек.
Сразу скажу, что книгу эту не читала. Из того, что написала Настя и что вычитала вчера в статье в Википедии хочу сказать что:
Понравилось -  автор в целом пропагандирует здоровую систему питания babochka3146, но многие принципы уже давно были озвучены (возможно им и его коллегами, надо смотреть первоисточник). Думаю, что на мое сознание сама книга никак не повлияла бы никак.
ИМХО, автор несколько преувеличивает роль животных белков.
Про арахис и афлатоксины - вроде бы совет избегать опасной пищи, зараженной афлотоксином более логичен, чем просто не есть мясо. И +1 к Гале, афлатоксины - не только в арахисе.

Исключение животных белков также может привести к развитию скрытой анемии, особенно в растущем детском организме. И исследований на эту тему достаточно. Скажем так, детям, беременным, спортсменам животный белок необходим для нормального развития. Да, с возрастом его потребление рекомендуют снижать, после 40 лет вегетарианство весьма полезно.
Тут проблема еще в том, что сложно оценить "вредность" самого белка, т.к. с мясом и прочим мы едим жиры+вредный холестерин (риск ишемии серда), пуриновые основания (то, что способствует подагре) и т.д.
Плюс исследования Кэмпбелла - он рекомендует нерафинированную пищу. В ней обычно того же холестерина вредного гораздо меньше и есть пищевый волокна (профилактика рака кишечника). Кстати, сам исследователь вегетарианцам рекомендует принимать витамин В12, его назначают при анемиях.
Еще не понравилось, что он рекомендует диету для снижения ожирения и сопутствующих заболеваний, характерных для современных американцев. А как же двигательная активность? По-моему, это важнее. Т.к. сидя на диете, но при этом почти не двигаясь, вряд ли кто станет намного здоровее. Спорт+здоровая еда - намного эффективнее, чем просто одна еда даже очень сбалансированная/здоровая/экологически чистая.

Кстати, белковое голодание - самое опасное. При нем не только мозг -все страдает. Понятно, что ресурс организма у каждого свой, кто-то так сможет прожить месяц без видимых проблем, кому-то поплохеет ч-з 2 дня.
Какой сделала вывод - без фанатизма относится к идеям вегетарианства. Причины рака точно до сих пор не установлены. Мое мнение - экология и неправильный образ жизни тут более первичны, чем просто поедание животных белков.
Как лирическое отступление - я не ела мяса несколько лет (примерно это совпало со студенческими годами). Проблемы со здоровьем у меня потом появились ( та же анемия). Сейчас ем немного, но котлетку раз в день съедаю. И лучше себя чувствую, чем в период вегетарианства.

И еще про китайцев. Не все вещи, полученные на одной народности, можно экстраполировать на все население Земли. Есть исторически сложившиеся модели питания и потребности в разных регионах разные. Например, если жители северных районов станут вегетарианцами - они долго не протянут.

И еще. Моя родственница когда у нее обнаружили рак молочной железы стала есть только растительную пищу и еще практиковала голодание. Традиционное лечение она не хотела Рост опухоли действительно остановился...на фоне истощения всего организма. Закончилось это все плохо.

Так что еще повторюсь - без фанатизма. А принципы здорового образа жизни  - они всем известны, только почему-то не все их придерживаются. Хорошо, что эта книга стала бестселлером, может многие частично пересмотрят свои привычки. Само исследование интересное, хочу почитать первоисточники, что есть в журналах. Время бы на все найти :ab:

Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 11:07, 17.09.2013
Китайцы, кстати не очень то здоровый народ. Многие ходят с пожизненным деатезом изза фастфуда и дешевой еды.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 11:16, 17.09.2013
 :ai: вы видели чешущегося китайца??))
у меня напротив окон метрах в 100 мусорные баки, блин, каждый день созерцаю беспрерывную череду роющихся в них, вот где нездоровое питание, интересно у них есть диатез?))
а если серьезно, от того, что китайцев оочень много, то много и таких. кто питается на современный лад, а те, кто побагаче, наверняка следят за своим питание и чтят традиции.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 11:20, 17.09.2013
Нет не видела.Просто читаю блог мальчика , который там живет.Понятное дело много и здорово питающихся людей. Вот японцы, мне кажется более здорово питаются.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 11:24, 17.09.2013
Кто то писал в одной темке про похудение, что отриса поправляются, вот интересно чего тогда японцы такие стройные все?
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 11:26, 17.09.2013
там рис даже в роддоме дают.И ни чего))))
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Re-nata от 12:53, 17.09.2013
Кто то писал в одной темке про похудение, что отриса поправляются, вот интересно чего тогда японцы такие стройные все?
потому что это их нац еда, которую их организм привык получать тысячилетиями.
У нас к этой еде относят картофель, капусту, в т ч обязательно квашенную, яблоки и пр.
То, что произростает в наших широтах, вашем ареале обитания. И то, что ели ваши прадеды. Вот у наших внуков-правнуков уже больше организм будет к бананам  привыкший, чем у нас или наших родителей, например
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Dare от 13:11, 17.09.2013
там рис даже в роддоме дают.И ни чего))))

а что, рис в роддоме нельзя?
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 13:15, 17.09.2013
Я както отчет смотрела девушки, которая там рожала. Ей дыню рис и соус и рыбу принесли
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: pti4a от 15:05, 17.09.2013
ну это не показатель, у нас в роддоме тоже не вся еда для кормящих мам подходит, я думаю, эта девушка удивилась бы не меньше, узнав, что у нас в роддоме могут на обед принести, например, борщ :bk:
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 15:19, 17.09.2013
Не там вгт такая диета кормящей мамы ( хотя нет полное ее отсутствие :biggrin:).
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 19:07, 17.09.2013
Ну вот все же!
Это мы с вами говорим, то что прочитали, услышали, узнали из опыта соседей, подруг, друзей - а Колин Кэмпбелл основывается на 8000 исследований и анализе различных болезни, проведенными с огромнейшим количеством (цифру не помню, по-моему около 25000) больными и здоровыми людьми, поэтому ИМХО есть основания ему верить. Никто не призывает к вегетарианству, речь идет о умеренности потребления животных белков.
Но вот к молоку я очень поменяла отношение, не могу теперь его пить.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Dare от 22:13, 17.09.2013

Но вот к молоку я очень поменяла отношение, не могу теперь его пить.

Настя, а что Кэмпбелл говорит насчет получения кальция из молочных продуктов? Где искать замену?
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 10:46, 18.09.2013
Настя, а что Кэмпбелл говорит насчет получения кальция из молочных продуктов? Где искать замену?
в 100 гр. молока содержится  125 мг. кальция, когда
в 100 гр. Мак   1450
Кунжутное семя   875
Казинаки из кунжута   639
Халва кунжутная   424
Миндаль   265
Лесной орех   225
Фундук   170
Фисташки   135
Семечки подсолнечника   115

и не только орехи, зелень - там тоже много кальция, фасоль, список можно продолжать!
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 10:50, 18.09.2013
Вот табличка содержания кальция в продуктах:
А вообще вот таблица продуктов, содержащих «природный» кальций:

Продукт   мг Кальция в 100 граммах
мак-семя               1667
кунжут-семя   1474
сыр твердый   1005
отруби пшеничные   950
халва                   824
сыр плавленый   760
сыр адыгейский   644
слива-ядро   600
брынза овечья   550
брынза коровья   530
чай   495
рапс-семя   454
дрожжи   400
подсолнечник-семя   367
вишня-ядро   309
молоко сгущенное, с сахаром   307
миндаль сладкий   273
горчица-семя   254
пшеничная крупа   250
саго   250
орех мускатный   250
фисташки   250
петрушка   245
укроп   223
нут   193
маш   192
чеснок луковица   180
молоко овечье   178
хлопчатник-семя   171
орех фундук   170
урюк   166
фасоль   150
фасоль овощная(лопатка)   150
молоко козье   143
молоко коровье   120
молоко кобылье   89
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: LiSSenok от 11:37, 18.09.2013
не, не выдержу. Настя, в приведенном тобой списке большая часть молочные продукты. Интересно мне посмотреть на человека каждый день кушающего 100 грм мака, мускатного ореха или дрожжей)) это довольно много и невкусно) и третье, еще бы табличку сколько из содержащегося кальция усваивается организмом. потому что кальций без жира не усваивается. уже сто раз на форуме обсуждалось. четвертое вашего бы кембелла да от  китайцев (с их вредными условиями работы и глистами) да к кавказцем для разрыва шаблона. люди едят мясо с мясом под мясным соусом и здоровее и долгожительнее китайцев. имхо, люди хотя книги продать поэтому высасывают из пальца открытия, а наивные люди им верят и начинают какие то схемы применять)
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Dare от 12:49, 18.09.2013
Лиссенок, ну Кэмпбелла судя по всему хорошо финансировали, поэтому вряд ли из пальца высосанное. Про кавказцев согласна, просто их в исследование не включишь для порлучения достаточной достоверной выборки. Мало их.
Про кальций. Прочитав про мак сидела и долго думала, сколько ж это его надо съесть, чтобы хоть чуть-чуть чего-нибудь усвоить. Мак вообще почти не переваривается. Для усвоения кальция нужен витамин Д, поэтому далеко не из всех продуктов он эффективно усваивается. Лактоза (молочный сахар) также способствует усвоению кальция.
Я не говорю конкретно про молоко, я сама его не пью, для многих взрослых оно действительно неполезно из-за уменьшения активности ферментов с возрастом.
 Но то, что вреден нежирный сыр, творог, кисломолочка - категорически не согласна
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: LiSSenok от 12:56, 18.09.2013
Лиссенок, ну Кэмпбелла судя по всему хорошо финансировали, поэтому вряд ли из пальца высосанное. Про кавказцев согласна, просто их в исследование не включишь для порлучения достаточной достоверной выборки. Мало их.
Про кальций. Прочитав про мак сидела и долго думала, сколько ж это его надо съесть, чтобы хоть чуть-чуть чего-нибудь усвоить. Мак вообще почти не переваривается. Для усвоения кальция нужен витамин Д, поэтому далеко не из всех продуктов он эффективно усваивается. Лактоза (молочный сахар) также способствует усвоению кальция.
Я не говорю конкретно про молоко, я сама его не пью, для многих взрослых оно действительно неполезно из-за уменьшения активности ферментов с возрастом.
 Но то, что вреден нежирный сыр, творог, кисломолочка - категорически не согласна
кембелла финансировали для того чтобы получить выгоду :bl: в проценте от продаж, всяких лекций, тренингов и т.д. а проводить исследования на отдельно взятой национальности со своими сложностями тоже странно. собственно, просто в очередной раз странно как граждане постсоветских стран бросаются на всякие гербалайфы и мумиё.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Dare от 13:03, 18.09.2013
Там вроде не только на китайцах. На жителях Европы тоже что-то оценивали, но я толком не поняла.
Про финансирование - не знаю, всегда считала, что Америк. Институт здоровья всякуя хрень не финансирует. Хотя тут предложен метод борьбы с ожирением американцев, может за счет этого получили грант.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: pti4a от 13:04, 18.09.2013
вот просто редчайший случай, когда я согласна с Лиссенком ag_smiley
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Honey от 13:05, 18.09.2013
Хотя тут предложен метод борьбы с ожирением американцев, может за счет этого получили грант.
а не пробовали фаст-фуд убрать ag_smiley
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 16:58, 18.09.2013
кембелла финансировали для того чтобы получить выгоду :bl: в проценте от продаж, всяких лекций, тренингов и т.д. а проводить исследования на отдельно взятой национальности со своими сложностями тоже странно. собственно, просто в очередной раз странно как граждане постсоветских стран бросаются на всякие гербалайфы и мумиё.
А мне странно, что некоторые граждане постсоветских стран даже прислушиваться не хотят, и не к финансированному проекту ради выгоды, а к призыву  здорового существования. Наши будут говорить что угодно, ставить в пример кавказцев, грузинов и т.д., ну естественно, все же знают статистику их смертности и специфику заболеваемости их региона, или условий их жизни, наследственности и питания.
Книга была написана еще в 2006 году, и если это был бизнес, ее бы перевели в тот же год на все языки мира и распространили бы по свету, о ней бы трубили везде! А так, я совершенно случайно узнала о ее существовании, ее никто не пиарит, поэтому Оксана, не соглашусь с тобой ;)!
Собственно я не вегетарианка и ею я не стану, но за питанием буду следить! Собственно что и всем желаю!

Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: LiSSenok от 19:45, 18.09.2013
А мне странно, что некоторые граждане постсоветских стран даже прислушиваться не хотят, и не к финансированному проекту ради выгоды, а к призыву  здорового существования. Наши будут говорить что угодно, ставить в пример кавказцев, грузинов и т.д., ну естественно, все же знают статистику их смертности и специфику заболеваемости их региона, или условий их жизни, наследственности и питания.
Книга была написана еще в 2006 году, и если это был бизнес, ее бы перевели в тот же год на все языки мира и распространили бы по свету, о ней бы трубили везде! А так, я совершенно случайно узнала о ее существовании, ее никто не пиарит, поэтому Оксана, не соглашусь с тобой ;)!
Собственно я не вегетарианка и ею я не стану, но за питанием буду следить! Собственно что и всем желаю!


за питанием следить надо однозначно.но следить не значит бросаться из крайности в крайность. Настя, книгу рекламируешь ты, ее кто-то прорекламировал тебе или будешь говорить что случайно в библиотеке на полке нашла. просто на нашей стране бизнеса не делают)) уж больно мы жадные и незаконнопослушные. я думаю основной контингент для получения барышей это американцы. ну а тут уже местные дельцы так сказать). насчет приера грузин, так нам их опыт и то логичнее применить(хотя к слову привела как ярких мясоедов). но китайцы??? ну у них же вообще другие продукты, те же овощи и др. растительные белки растут постоянно из за климата. что есть среднестатистическому украинцу в ХОЛОДНЫЕ изнуряющие не китайские зимы? картошку капусту? нуну). ну это как к применять реактивы фрунцузские к украинским женщинам и всем поголовно ставить андрогению.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 21:47, 18.09.2013
 Сразу вспомнился полиандрогизм. С Лисенком согласна на все сто.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 12:38, 19.09.2013
Настя, книгу рекламируешь ты, ее кто-то прорекламировал тебе или будешь говорить что случайно в библиотеке на полке нашла. просто на нашей стране бизнеса не делают))
Оксан, прикинь, так бывает,  в интернете наткнулась  :bk:

Из крайности в крайность никто не бросается, поверь, я просто поделилась своими впечатлениями от прочитанного!
Я уверенна, если бы ты ее прочитала, ты бы пересмотрела свое мнение по поводу китайцев!
На самом деле нация абсолютно не при чем!!! Я далеко не ученый и мало в этом понимаю, но на клеточном уровне нации не видно!

И вообще, Оксана, я не собираюсь спорить по этому поводу  ag_smiley, у каждого свое мнение, я никого не призываю не кормить своих детей молоком, мясом, творогом или сыром - это глупо, сама ем и дети едят и будут есть, но количество дозирую!


 
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Honey от 12:44, 19.09.2013
как это не видно, очень даже видно
тем более китайцы не просто нация, а и раса другая

там даже на генетическом уровне различаются люди notponimat
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 16:30, 19.09.2013
Сразу вспомнился полиандрогизм.
я не знаю что это :blink: и гугл тоже ag_smiley
как это не видно, очень даже видно
тем более китайцы не просто нация, а и раса другая

там даже на генетическом уровне различаются люди notponimat
Чет, мне надоело уже что-то доказывать... ag_smiley
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 16:43, 19.09.2013
Это придуманное     генетическое заболевание.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Honey от 17:48, 19.09.2013
я не знаю что это :blink: и гугл тоже ag_smileyЧет, мне надоело уже что-то доказывать... ag_smiley
ну ты ж спросила, что люди об этом думают
или можно писать только тем, кто согласен ag_smiley
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 22:01, 19.09.2013
Цитировать
И вообще, Оксана, я не собираюсь спорить по этому поводу  ag_smiley, у каждого свое мнение, я никого не призываю не кормить своих детей молоком, мясом, творогом или сыром - это глупо, сама ем и дети едят и будут есть, но количество дозирую!


 

А как дозировать, если не сложно, вот именно вы как решили рацион пересмотреть, ну кроме молока, про которое уже писали, т.е. теперь будете взвешивать еду?
Я очень за здоровое питание, но я так и не могу себе какую то схему создать, которой следовать(
а еще без сладостей жизнь не мила, я выпечку и всякие сливочные десерты готова есть килограммами, много раз пробовала исключать или ограничивать, но я злая потом хожу(
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 07:59, 20.09.2013
ну ты ж спросила, что люди об этом думают
или можно писать только тем, кто согласен ag_smiley
нет конечно, спросила, ответы получила  b_flowers
А как дозировать, если не сложно, вот именно вы как решили рацион пересмотреть, ну кроме молока, про которое уже писали, т.е. теперь будете взвешивать еду?
Я очень за здоровое питание, но я так и не могу себе какую то схему создать, которой следовать(
а еще без сладостей жизнь не мила, я выпечку и всякие сливочные десерты готова есть килограммами, много раз пробовала исключать или ограничивать, но я злая потом хожу(
Утром самое важное, т.к. утром мы едим в основном яйца молоко, сосиски, будерброды, а это не совсем здорово!
Завтрак без молока, т.е. овсянка запаренная кипятком с медо и орехами, гречка, пшеничная с тыквой, рецептов куча разных - утром исключили животные белки, но получили растительные, а это уже хорошо.
Обед - суп. Тут уже какой сварю, варю через раз с мясом и без. Хочу сказать, что без мяса тоже вкусно получается.
Среди дня едим фрукты, благо их сейчас много: виноград, яблоки, дыни, арбуз, груши, инжир.
Ужин - на ужин всегда готовлю что-то с мясом или рыбой. Стараюсь приготовить много овощей: салат из свежих, на пароварке приготовлю и обжарю на подсолнечном масле овощи, пока выкручиваюсь.

Выпечку я мало ем, но если есть, утром с кофе могу кусочек съесть.
Многие прочитают и подумают: суп без бульена, каша без масла - невкусно, может и так, с маслом вкуснее не спорю, но я же не исключаю совсем, когда с маслом, когда без, дети едят так, муж тоже.
Понятно, что когда мы встречаем гостей или едем в гости - едим как обычно, но теперь я стараюсь уменьшить дозу потребляемого мяса.
Не знаю, может причина в том, что этим летом мы им объедались в Крыму? Каждый день жарили мясо, разное вкусное, жирное! Теперь отдохнуть пора :)))



Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: LiSSenok от 08:11, 20.09.2013
Ну, обычные принципы здорового питания.сыр, творог добавить и вообще супер.зачем было книгу читать? ))
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Swalps от 09:51, 20.09.2013
По поводу супа без бульона, я тоже так делаю, мне нравится, а еще я стала борщи варить просто овощные, даже без фасоли, мне очень нравится, уже привыкла, малому моему без разницы, а муж не ест борщ)
а вот без кефира, творога, сливочного масла я точно не смогу, ну никак, мне тогда жить уныло будет как и без тортика(
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 09:53, 20.09.2013

а вот без кефира, творога, сливочного масла я точно не смогу, ну никак, мне тогда жить уныло будет как и без тортика(
не если жить уныло, тогда не нужно... психо-эмоциональная составляющая нашей жизни так же важна для нашего здоровья и настроения ;)
Должно быть все в удовольствие  b_flowers
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Midas от 13:26, 20.09.2013
А мы масло не едим, ни на бутербродах, ни в каше. Когда у Тёмы в глубоком детстве был ацетон, вот ка привыкли и всё. И супы кстати овощные без мяса любим.
А если с мясом, то варю на втором бульоне.
Молоко и молочку я почти не ем, мне после нее плохо.
Мясо едим мало, летом жарили 1 раз))

Овсянка по утрам, правда не заливаем кипятком, а варю- мне кажется, так натуральней, беру немецкую. Без молока тоже.

Тёма каждый день ест творог и кефир с молочной кухни, нам еще зубы новые надо  :happy:

Моя мама говорит, что у меня все проблемы, от того что я погано  ag_smiley питаюсь, нормальный человек не может любить отварное/запеченное почти без соли)))
Фрукты я кстати не ем тоже, не люблю.
А овощи обожаю.

если чё, книгу не читала  ag_smiley

и кстати, не читая книгу, сегодня была в 1городской, так там плакат висит- Как предупредить рак.
Советуют много гулять, ходить в бассейн или спортзал и есть побольше фруктов, овощей  и рыбы. 

И не пить.
Не пить не могу, блин))






Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 13:36, 20.09.2013
Я в спортзал хожу. Гуляю. Авот рыбы ем мало и пью раз в дае недели стабильно. Правда обычно сидр.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Midas от 13:49, 20.09.2013
Я в спортзал хожу. Гуляю. Авот рыбы ем мало и пью раз в дае недели стабильно. Правда обычно сидр.
Рыбу я тоже не ем особо, не люблю.
Заметила вот летом, ем рыбы много, когда в Херсоне и мне хочется.
А в феврале-марте хочется творога каждый день, хотя обычно не ем его.

Поэтому считаю, что надо прислушиваться к организму, он умный..

Классно, пить раз в 2 недели сидр  az_smiley
я чаще выходит, вечно есть повод, причем муж у меня не пьет и дома нет культа в виде бутылки вина за ужином, я в гостях)))

кстати, может сидр, ну его? мне кажется, что он, что пиво- сплошная химия  :dolf_ru_768:
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 14:03, 20.09.2013
Ну сидр по составу , если не врут, ничего так. Я просто если что другое пью меня растаскивает как хомячка. Поэтому моя норма не более двух бутылок сидра. Вино красное организм не особо переносит. Ну а асти каждый раз пить не будешь. По миру пойдешь.
вот творог и сыр я готова всегда есть.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Midas от 14:30, 20.09.2013
Ну сидр по составу , если не врут, ничего так. Я просто если что другое пью меня растаскивает как хомячка. Поэтому моя норма не более двух бутылок сидра. Вино красное организм не особо переносит. Ну а асти каждый раз пить не будешь. По миру пойдешь.
вот творог и сыр я готова всегда есть.
Строго по традициям форума, Асти и Шанель  ag_smiley
бывает или отстой, или люкс  :bm:  другим здесь не пользуются  :ao:

Не, сидр и Асти и выше не обязательно сравнивать  yazyk
просто я раз купила сидр, кстати в тему)) на Тёмкин выпускной, тупанула, думала что типа яблочного сока, такие маленькие бутылочки в АТБ на Крытом,  выпила на ступеньках -алкаш  :ap:
так мне стало так весело, что пошла глянуть на этикетку, пишут красиво, так и  в пиве же тоже пишут, а за такие деньги -г...

Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: лупастик от 16:09, 20.09.2013
Ну мне нравится по вкусу сидр :bk:я много чего пить могу просто реакцыя не очень.
Название: Re:Здоровое питание для детей и взрослых (Китайское исследование)
Отправлено: Anastasiya от 08:52, 22.09.2013
Строго по традициям форума, Асти и Шанель  ag_smiley
бывает или отстой, или люкс  :bm:  другим здесь не пользуются  :ao:

Это уже офф конечно, тогда мы тут все отстой:)))
Асти пьем по праздникам, шанель - гугл не знает такого слова))))😄шутка