baby.dn.ua

Детки => Воспитание и психология деток => Проблемы психологии и их решение => Тема начата: Amok от 17:44, 28.01.2011

Название: Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 17:44, 28.01.2011
Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?

Наверное мало кто знает, что существует отдельная статья в федеральном законе «Об образовании», где говорится о том, что запрещено привлекать учеников к труду, который не связан с образовательной программой. Это можно делать только с согласия самих детей или их родителей. Так, что оказывается, если ребенка заставляют мыть полы в классах или наводить порядок, то это считается нарушением закона и наказуемо.

Значит все те поколения школьников, что из года в год занимались уборкой в классе – незаконно эксплуатировались ? Но ведь раньше ученики совершено спокойно дежурили по классу, мыли парты, а сегодня получается это запрещено законом?

Зам. председателя комитета Общества защиты потребителей образовательных услуг (ОЗППОУ) Виктор Панин считает, что если ребенок убирает за собой мусор, то в этом нет ничего такого ужасного, но школа не должна заставлять школьников убираться, все это нужно делать добровольно. В обязательном порядке должно иметься письменное разрешение родителей на привлечение ребенка к труду.

Юристы советуют директорам школы всегда спрашивать письменное разрешение родителей на любые работы, в которых ребенок будет принимать участие: субботник, уборка территории или что-то подобное.

Получается, что без согласия родителей школьника нельзя заставить перенести учебники из класса в библиотеку? Поэтому с каждым годом у детей становится больше прав и меньше обязанностей.

Нынешнее поколение подростков не в состоянии сделать элементарных вещей, обслужить себя. Нет, никто не спорит, что дети наше будущее и о них нужно заботиться. Но во всем должна быть мера, иначе потом когда этот ребенок вырастет, он никогда не будет помогать своим родителям, так и останется нежным цветком.

В том, что молодежь сегодня не умеет трудиться, виноваты в первую очередь родители, которые чересчур их опекают, и школа, которая во всем потакает. Ведь пока ребенок растет, ему все интересно, поэтому нужно постоянно подключать его к различным мероприятиям, в том числе и к уборке территории на свежем воздухе, детям это только в радость.

Многие педагоги и психологи уверены, что дежурства по классу и школе пойдут только на пользу школьнику. Эта небольшая, но ответственная работа приучает к труду, воспитывает личность. Ведь с такими запретами могут случаться уже абсурдные ситуации, когда школьник даже упавшую бумагу не станет убирать за собой, а посчитает это за труд. Но, конечно, нужно иметь меру – нельзя использовать учеников для тяжелого физического труда или отрывать от занятий.

Уже стали известны случаи, когда директоров некоторых школ наказывали за незаконное привлечение учеников к труду. Поэтому на сегодняшний день нельзя без согласия родителей заставлять детей убираться в классах.

Конечно, в любой школе штатным расписанием предусмотрена ставка уборщиц, техничек. Но на такую низкую зарплату мало кто согласится устроиться работать. Поэтому обычно на должность уборщицы приходят пенсионерки-бабушки, которые просто физически не успевают везде убираться. Есть выход нанять еще уборщиц за деньги родителей, но может стоить привлекать учеников к совсем несложной уборке класса?

Вообще истоки этой проблемы гораздо глубже. Здесь не стоит вопрос о том как сохранить в чистоте школьные помещения. В последние годы во многих школах отменены уроки труда и домоводства, многие инструменты и станки убраны в подсобные помещения, ученики старших классов элементарно не могут пришить пуговицу или забить гвоздь. Но эти уроки являлись очень важными в воспитании детей, они приучали работать одновременно и головой и руками, ценить труд других людей, понимать как непросто даются даже самые небольшие деньги.

Вряд ли ребенок после того как отмоет школьную и учебную мебель с порошком захочет опять, что написать или нарисовать на ней. Или проведя генеральную уборку в классе, на следующий день опять бросит шелуху от семечек на пол.


Поэтому в том, что нынешнее поколение растет белоручками виноваты только мы сами.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 17:47, 28.01.2011
Юра, это же российский закон.

Кстати, я помню, сама возмущалась, почему я должна убирать в классе, если в школе есть уборщицы, получающие за это зарплату. Вот такая я белоручка. yazyk
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 18:28, 28.01.2011
Убирать в классе меня не возмущало как-то, а вот уборка территории и всяческие субботники - перебор girl_ не могла я только тогда аргументированно высказаться
И сейчас смотрю как убирают дети территорию спортплощадки за домом - а там же гадюшник, гаражи вокруг, постоянно валяются бутылки и шприцы после посиделок молодёжи, а также асоциальных граждан girl_impossible не хочу чтоб мои дети убирали школьную территорию  >:(
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: An4ous от 19:05, 28.01.2011
Кстати, я помню, сама возмущалась, почему я должна убирать в классе, если в школе есть уборщицы, получающие за это зарплату. Вот такая я белоручка. yazyk
У мене був такий страшний сон після закінчення школи,я постійно мила підлогу в класі  ag_smiley
А насправді прибиранні класів теж не бачу нічого страшного
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 19:25, 28.01.2011
Ну на самом деле- это не банальная эксплуатация детского труда, а просто приучение к труду и чистоте
многие дети где сидят, там и гадят, сидит, поел, под себя бумажку положил и классно ему
а дома у него домработница и она за ним всё выносит

короче идея просто - приучить к труду
но хочу вам сказать, сейчас дети не убирают в классах, сдают по 2 грн в месяц и уборщица моет классы
и ещё - уборщица не должна мыть классы за учениками, у неё другая работа, а у них самообслуживание так сказать

я против грязных тряпок и холодной воды, но если есть все условия - то почему бы и не помыть после себя же :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 19:40, 28.01.2011
Ну, может быть. :) Просто противно было прикасаться к этим швабрам, тряпкам, ведрам, бе. :-[
Мне кажется, что если ребенка в семье к труду не приучают, то и мытье классов ему не поможет. Может быть, я не права, конечно.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 20:35, 28.01.2011
а почему уборщица не должна мыть классы?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 20:38, 28.01.2011
мне тоже это интересно..
т.к. я ненавидела мыть полы в школе.
а я ходила еще в художку и еще в один кружок, так мы и там убирали((
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 20:40, 28.01.2011
У нас в начальных классах (до третьего) собирали денежку для уборщицы, а потом нет notponimat
а почему уборщица не должна мыть классы?
А сколько должно быть уборщиц чтобы перемыть после занятий помимо этажей-туалетов-лестниц-учительских ещё и классы?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:17, 28.01.2011
ну по логике дети в школу ходят знания получать, а любовь к  труду и чистоте окружающей среды должны прививать родители.
И что выходит, что когда уборщицу берут на роботу в школу то ей предоставляют какаю-то определенную схему мытья полов notponimat или просто школа эксплуатирует детей и экономит на уборщицах notponimat
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:20, 28.01.2011
Школа экономит на всём, потому как гос.учреждение. Было бы всё так хорошо и учебники были бы новые, и компьютерные классы актуальные, и спортзалы оборудованные. Не вижу ничего страшного, чтобы подмести, а потом помыть полы. Да не хочется, лучше пылью дышать? Или уборщица лучше полы помоет? Да она одним ведром воды всю школы вымоет. А так учитель стоит и проверяет. В ваших же интересах.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 21:28, 28.01.2011
ну по логике дети в школу ходят знания получать, а любовь к  труду и чистоте окружающей среды должны прививать родители.
И что выходит, что когда уборщицу берут на роботу в школу то ей предоставляют какаю-то определенную схему мытья полов notponimat или просто школа эксплуатирует детей и экономит на уборщицах notponimat
так то оно так ag_smiley только не в нашей стране girl_sigh И в ближайшем будущем дети в обычных школах будут к сожалению мыть полы, ходить на субботники, утеплять окна к зиме (вспомнилось мне) И я так рассуждаю вовсе не потому что я ЗА это всё, отнюдь... А ещё и в техникуме мы убирали классы, в универе я на заочке училась - так что не знаю как там с этим дела обстоят.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Natochka от 21:30, 28.01.2011
ну по логике дети в школу ходят знания получать, а любовь к  труду и чистоте окружающей среды должны прививать родители.
В школу дети приходят не только за знаниями  :) Есть ещё воспитание в разных сферах, в т.ч. и трудовое.
И в ближайшем будущем дети в обычных школах будут к сожалению мыть полы, ходить на субботники, утеплять окна к зиме (вспомнилось мне) И я так рассуждаю вовсе не потому что я ЗА это всё, отнюдь... А ещё и в техникуме мы убирали классы, в универе я на заочке училась - так что не знаю как там с этим дела обстоят.
Не хотите утеплять окна, ставьте новые  ;) У нас в универе одно время было 2 уборщицы на 5 этажей, т.к. именно столько финансировало наше гос-во. На других факультетах нанимали дополнительно, но там было за что нанимать.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 21:31, 28.01.2011
ну вот я уборку в школе воспринимала не как приучение к труду и чистоте, а как обязаловку :-[
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Nomi от 21:33, 28.01.2011
Мы с 5-8 класс мыли полы, только вода была холодная, поэтому скинулись у купили швабру и ведро с автоотжимом, а потом просто скидывались и платили уборщице, чтоб она наш класс мыла :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:34, 28.01.2011
В школу дети приходят не только за знаниями  ;) Есть ещё воспитание в разных сферах, в т.ч. и трудовое.

на то и есть в школе предмет "Труд", но в него не входит мытье пола ;)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Клюковка от 21:34, 28.01.2011
я буду возражать, чтобы моя дочь тягала пыльную тряпку, чтобы возилась с холодной водой и т.п. К труду я её дома приучу, а лучше сдам деньги и заплачу уборщице сообща

О том, чтобы сын мыл где-то полы, просто умолчу.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 21:35, 28.01.2011
на то и есть в школе предмет "Труд", но в него не входит мытье пола ;)
потому что это внеклассное занятие ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Natochka от 21:36, 28.01.2011
я буду возражать, чтобы моя дочь тягала пыльную тряпку, чтобы возилась с холодной водой и т.п. К труду я её дома приучу, а лучше сдам деньги и заплачу уборщице сообща

О том, чтобы сын мыл где-то полы, просто умолчу.
Света, а сыну и дома запретишь полы мыть?
А в чём проблема одеть перчатки или нагреть воду?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:38, 28.01.2011
ну да ;)
просто я вот тоже как подумаю, что мой ребенок будет тягать эту ужасную грязную тряпку :-[ :-[ :-[
хотя в этом есть своя прелесть ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Клюковка от 21:39, 28.01.2011
Я не запрещу, просто дома - это одно, а убирать за всеми в классе - другое. Ребёнок дышит пылякой, перчатки не спасут от холодной воды, да и вообще, я считаю недопустимым, чтобы ребёнок тратил силы на уборку класса. Это моя личная позиция. Сама убирала к лассе, всегда раздражало, что кто-то мусорит, а я убираю. Я не бросаю мусор не в урны, так учу и Дашуту
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Natochka от 21:40, 28.01.2011
на то и есть в школе предмет "Труд", но в него не входит мытье пола ;)
Ну тут уже кто-то  писал,что когда дети убирают в классе, то они убирают за собой, вся грязь, бумажки  и т.п. были ими оставлены. И "труды" уроки урезали сейчас сильно, а скоро и вообще могут убрать.
Про эксплуатацию детей вспомнила. У нас была одна учительница, она несколько лет прожила с мужем в Германии. Говорит, очень удивилась окнам в школе, стёкла в них такие чистые, что будто их и нет. Сказала, там раз в неделю обязательно ученики мыли окна.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:42, 28.01.2011
 ага "за собой" и еще N количеством учеников которые побывали в этом классе за весь день :-[
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 21:42, 28.01.2011
не всегда за собой убирают, у нас бывало убирали в кабинете где был последний урок, не могу вспомнить почему.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 21:43, 28.01.2011
ага "за собой" и еще N количеством учеников которые побывали в этом классе за весь день :-[
о, точно
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 21:45, 28.01.2011
Было дежурство в классе, были ген.уборки, мыли и ничего страшного не произошло. Не помню, чтобы мы это делали горячей водой  ag_smiley Мальчишки тоже убирали, как-то поразвозили грязь по полоам и чуть было не смылись, классный руководитель перехватила, набрала ведро воды и просто вылила в класс, ничего, собрали, вымыли, пол сиял. Ничего плохого в этом не вижу, дети были гораздо добрее и ответственные.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:48, 28.01.2011
Было дежурство в классе, были ген.уборки, мыли и ничего страшного не произошло. Не помню, чтобы мы это делали горячей водой  ag_smiley Мальчишки тоже убирали, как-то поразвозили грязь по полоам и чуть было не смылись, классный руководитель перехватила, набрала ведро воды и просто вылила в класс, ничего, собрали, вымыли, пол сиял. Ничего плохого в этом не вижу, дети были гораздо добрее и ответственные.
ну вот не соглашусь про добрее и ответственнее yazyk

и поведение этой учительницы считаю вообще не адекватным :o
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:48, 28.01.2011
ага "за собой" и еще N количеством учеников которые побывали в этом классе за весь день :-[
И за собой в том числе всё-таки.
-------------
Может из-за того, что не хочется за кем-то убирать и свинство во всём городе? Ведь есть дворники и они получают зарплату. А можно скинуться двором и попросить дворника убирать, а можно просто не гадить.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 22:43, 28.01.2011
Я тоже не любил дежурства эт. Их никто не любил.

Да это эксплуатация детского труда под лозунгом приучения детей к труду.

А вот скидываться на уборщицу с чего вдруг - это школа должна. Может мне и учителям, жиректорам зарплату тоже платить чтоб они учили и директорили лучше
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 23:05, 28.01.2011
Директору и так скидываются на подарки. ДР, Новый год,23 февраля или 8 марта. Зачем со школьников сдирать только.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ksana от 23:10, 28.01.2011
Вот проблема, убрать за собой. Я вот из тех кто мог насвинючить в классе ag_smiley Зато когда было мое дежурство, я не мусорила и другим плешь проедала ag_smiley
А в лицее как-то помыла класс после того, как травили крыс, и хотя учитель настоятельно просила одеть перчатки, я их проигнорировала. В итоге около месяца лечила гнойную (или каккую-то такую) стрептодермию girl_obmorok Мама просто в шоке от меня была. Но тоже никто не умер, сама виновата, что перчатки не одела и не подмела сначала ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:21, 28.01.2011
я когда в лицее училась-меня так наказывали...я вместо дежурных полы мыла на 1 и 2 этаже в коридорах... >:(
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ksana от 23:24, 28.01.2011
я когда в лицее училась-меня так наказывали...я вместо дежурных полы мыла на 1 и 2 этаже в коридорах... >:(
а что ж ты такого делала, что тебя так наказывали? ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 23:30, 28.01.2011
Я все же считаю, что ничего страшного нет в том, что дети после себя убирают. yazyk
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 23:32, 28.01.2011
 Я в свое время тоже классы мыла и возмущалась. А сейчас считаю и правильно что заставляли. Я сама девять лет в школе проработала,а сейчас ребенка в школу вожу,как посмотрю на старшеклассников лобуряк-курят за школой дяди двухметровые и пецалки с боевым раскрасом-им не то,что ведро и швабру на них пахать надо. Причем с утра и до вечера...
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 23:33, 28.01.2011
Я в свое время тоже классы мыла и возмущалась. А сейчас считаю и правильно что заставляли. Я сама девять лет в школе проработала,а сейчас ребенка в школу вожу,как посмотрю на старшеклассников лобуряк-курят за школой дяди двухметровые и пецалки с боевым раскрасом-им не то,что ведро и швабру на них пахать надо. Причем с утра и до вечера...
+100
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:34, 28.01.2011
а что ж ты такого делала, что тебя так наказывали? ag_smiley

что я только не делала ag_smiley ;) не люблю лицей этот...в итоге выгнали за семестр до  выпускного ag_smiley баловалась я...красилась сильно, пупок оголяла и не соблюдала деловой стиль одежды...и с мальчиками плохими на новый год на дискотеке напилась ag_smiley извините ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 23:35, 28.01.2011
Гыыыыыыыыыыы
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:35, 28.01.2011
о, Надь,я тож пецалкой была((( :( ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ksana от 23:36, 28.01.2011
что я только не делала ag_smiley ;) не люблю лицей этот...в итоге выгнали за семестр до  выпускного ag_smiley баловалась я...красилась сильно, пупок оголяла и не соблюдала деловой стиль одежды...и с мальчиками плохими на новый год на дискотеке напилась ag_smiley извините ag_smiley
а в каком лицее училась если не секрет?)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 23:37, 28.01.2011
ох и Лера  acute ag_smiley ag_smiley ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 23:38, 28.01.2011
Девочки, ну вы такое пишете
четсное слово, какая пыльная тряпка, какая тряпка в руках girl_obmorok
везде уже давно швабры с отжимами, купленные родителями, бумажки подняли, швабру в руки и никто не умер

не впадайте в крайности, я вас очень прошу :)

Свет, а ты вот мне помниться собиралась в школу идти работать и как бы ты там других детей заставляла за собой убирать, а своего ребенка нет notponimat

Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 23:38, 28.01.2011
У меня как-то не вяжется Белоснежка и
что я только не делала ag_smiley ;) не люблю лицей этот...в итоге выгнали за семестр до  выпускного ag_smiley баловалась я...красилась сильно, пупок оголяла и не соблюдала деловой стиль одежды...и с мальчиками плохими на новый год на дискотеке напилась ag_smiley извините ag_smiley
ag_smiley ag_smiley ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:40, 28.01.2011
Ксан, не секрет))лицей интеллект))))

У меня как-то не вяжется Белоснежка и  ag_smiley ag_smiley ag_smiley

та отож такая Белоснежка :-* ag_smiley это я сейчас такая приличная стала yazyk
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 23:41, 28.01.2011
Я тоже не любил дежурства эт. Их никто не любил.

Да это эксплуатация детского труда под лозунгом приучения детей к труду.

А вот скидываться на уборщицу с чего вдруг - это школа должна. Может мне и учителям, жиректорам зарплату тоже платить чтоб они учили и директорили лучше
Юра, школа тебе ничего не должна
вернее она должна выдать учебники и провести Н кол-во уроков бесплатно для твоего ребенка
и уборщица не должна мыть классы все, она моет только начальную школу и места общественного пользования

Простите, конечно, я уже давно не работаю, но вот эти выражения школа должна....
а вы в свою очередь ей ничего не должны? Что это за логика и подход
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 23:43, 28.01.2011
Так и я была. Нас таких целая компания подобралась. Но учителей уважали и считались. А сейчас детишки всех имели в виду...
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:44, 28.01.2011
Галюська, не заводись shlep23115021 положительные эмоции))) girl_obnim
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 23:46, 28.01.2011
Еще вспомнила как у нас одна девочка страдала аллергией на пыль и ее от дежурства освободили. Как ее все ненавидели!
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 23:49, 28.01.2011
Галюська, не заводись shlep23115021 положительные эмоции))) girl_obnim
а кто сказал что у меня они отрицательные ag_smiley
просто всем нужно вначале начать с себя, а не писать что им кто-то должен, лучше вспомнить кому должны мы girl_sigh
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 23:51, 28.01.2011
что я только не делала ag_smiley ;) не люблю лицей этот...в итоге выгнали за семестр до  выпускного ag_smiley баловалась я...красилась сильно, пупок оголяла и не соблюдала деловой стиль одежды...и с мальчиками плохими на новый год на дискотеке напилась ag_smiley извините ag_smiley
Я в школе конечно поспокойнее была. Все таки мама завуч, а крестная директор(мы после уроков исполняли ag_smiley) . А вот в институте   az_smiley оторвалась. Три раза отчисляли ag_smiley . Еле диплом получила... Теперь даже не знаю,где лежит.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Valery от 23:54, 28.01.2011
Я в школе конечно поспокойнее была. Все таки мама завуч, а крестная директор(мы после уроков исполняли ag_smiley) . А вот в институте   az_smiley оторвалась. Три раза отчисляли ag_smiley . Еле диплом получила... Теперь даже не знаю,где лежит.
меня из 2х уже тоже отчислили((((торговый и дпи)))пойду весной образование получать))) и снова извините aga ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 00:01, 29.01.2011
школа тебе ничего не должна
вернее она должна выдать учебники и провести Н кол-во уроков бесплатно для твоего ребенка
  az_smiley
Нам то же самое говорили, когда учились. И добавляли, "радуйтесь, что образование бесплатное, а вы ещё и учиться не хотите."
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 00:03, 29.01.2011
  az_smiley
Нам то же самое говорили, когда учились. И добавляли, "радуйтесь, что образование бесплатное, а вы ещё и учиться не хотите."
и что они не правы? ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ganusia от 00:56, 29.01.2011
 aga
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ki_s от 02:57, 29.01.2011
Ужас,до сих пор это еще существует :-[
Никогда не разрешу ребенку дежурить в классе и ходить на субботники.
Мне в свое время хватало уборки в своей комнате и части в квартире для приучения к чистоте.Зачем еще классы убирать? Каждый должен заниматься своими обязанностями,уборщица-уборкой,ученики-учебой. Ребенку намного полезнее провести время на воздухе,в каких-то секциях,за своим любимым занятием,чем с тряпкой в руках. А то,что не хватает уборщиц,сил у них,финансов-это далеко не проблемы учеников.
А то,что после себя убирать...так прежде всего родителям нужно начать с себя и своих детей также приучать не сорить. "Чисто не там где убирают,а там где не  сорят" :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 08:28, 29.01.2011
Я в школе конечно поспокойнее была. Все таки мама завуч, а крестная директор(мы после уроков исполняли ag_smiley) . А вот в институте   az_smiley оторвалась. Три раза отчисляли ag_smiley . Еле диплом получила... Теперь даже не знаю,где лежит.
девоньки принимайте в свой клуб, я как посчитала сколько лет учусь, а сколько еще осталось girl_obmorok
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 08:30, 29.01.2011
а в Гале явно виден учитель ag_smileyони все одинаково реагируют на подобные темы ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Mari от 09:02, 29.01.2011
а в Гале явно виден учитель ag_smileyони все одинаково реагируют на подобные темы ag_smiley
:)

я,конечно,рада,что уже швабры,а не тряпки в руках,но как-то от этого не легче((если уборщица не должна убирать в кабинетах,кстати почему?это ж.наверное,директор решает или кто-то что она должна,а что нет.в любом случае нужно нанять тогда другую уборщицу и пусть убирает только в кабинетах.почему это должны дети делать
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 09:30, 29.01.2011
а в Гале явно виден учитель ag_smileyони все одинаково реагируют на подобные темы ag_smiley
Ань, на самом деле может это и смешно, но есть и другая сторона медали

я когда после института пришла работать в школу, мне было всего лишь 21 год и у меня было 22, но таких girl_obmorok
подобранных один к одному ag_smiley
они все были их благополучных семей, да и школа центральная. И были вот такие родители как вы, на несколько лет старше меня тогда, но в общем тема не обо этом. я просто рассматриваю немного с другой позиции этот вопрос.
Тем более я написала, что сейчас эта проблема решаема, не хотят дети мыть полы, сдают по 2 грн в месяц на уборщицу и она моет полы, только подметать и бумажки убирать за собой после уроков они все равно будут.
Я согласна, что мыть окна, красить стены и тд - это через чур, уборка листьев тоже её терпеть не могла, тем более мы вместе с детьми их убирали, детям пофиг, они пришли и ушли, а ты полдня её потом на работе сидишь после субботника.
Меня больше возмущает позиция родителей - школа нам должна, просто начните с себя. Что и кому вы должны. :)
Кстати  хочу сказать, что обычно те семьи, которые оказывают спонсорскую помощь школам никогда не скажут, что школа им должна и их дети первые с лопатами и вениками стоят перед крыльцом и это не значит, что они воспитывают дворников, просто отношение другое.
Но, кстати, ведь субботники не только в школах, это на всех гос предприятиях и врачи точно также убирают листья :)
Я уже 5 лет не работаю, но я хочу сказать, что я тоже вот, например, своего ребенка не для уборки в классах воспитывать буду, но отношение другое, понимаете.  :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Клюковка от 09:32, 29.01.2011
Свет, а ты вот мне помниться собиралась в школу идти работать и как бы ты там других детей заставляла за собой убирать, а своего ребенка нет notponimat

Галя, откуда такие нелогичные выводы? Я бы не заставляла никого убирать, решили бы вопрос с родителями. Я уверенна, что процент 80-90 не хотят, чтобы их дети мыли полы. В конце-концов, ребёнок в школу приходит получить знания, а не приобрести опыт поломойки.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 09:40, 29.01.2011
Галюсь, если чем-то обидела, то извини b_flowers я абсолютно не хотела b_flowers

Просто школы везде разные, меня ооочень напрягало сдавать деньги на все праздники, на краску, на лопату, на швабру, на сервиз в день учителя и на цепочку в день рождения классного руководителя, а после всего этого я опять еще что-то школе должна?????
а еще и половину книг мы сами покупали :-[
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Ksana от 09:40, 29.01.2011
Я не пойму, что страшного в том, что ребенок помоет полы? И таким образом научится уважать труд тех самых уборщиц. Только не надо говорить, что вы его и дома этому научите, потому что из опыта скажу, все родители, обещают ребенку, что он станет поломойкой или дворником, если не будет учиться и вот этот факт никак не способствует уважению такого труда.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 09:41, 29.01.2011
Свет,просто сами фразы ag_smiley
непедагогичные notponimat
при чем тут опыт поломойки

а с доски вытирать тоже не будешь разрешать, а там тоже холодная вода, мел и фуууу

и, кстати, ты как учитель и как классный руководитель, не можешь родителям предлагать нанимать уборщицу, потому что найдется один из 30, который скажет, что ты в доле с уборщицей и вымогаешь деньги и пойдет жалобу напишет.  yazyk Учитель в общеклассные денежные вопросы не должен в принципе вмешиваться :)
А если вы класс после себя не уберете, то тебя, а не твой класс, будут потом на всех совещаниях и педсоветах склонять.
я повторюсь, я тоже за уборщицу, но отношение :) оно играет главную роль
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 09:43, 29.01.2011
Галюсь, если чем-то обидела, то извини b_flowers я абсолютно не хотела b_flowers

Просто школы везде разные, меня ооочень напрягало сдавать деньги на все праздники, на краску, на лопату, на швабру, на сервиз в день учителя и на цепочку в день рождения классного руководителя, а после всего этого я опять еще что-то школе должна?????
а еще и половину книг мы сами покупали :-[
Ну школы ведь не виноваты, что им деньги не дают на эту самую краску, которую мы в сами отковырнули за год
и чтоб дети пришли в сентябре в чистый класс, ремонты везде делаются за счет родителей

Аня, поверь, даже если ты отдашь учиться Злату в школы за 2 тысячи в месяц, все равно будете деньги на праздники собирать :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Клюковка от 09:44, 29.01.2011
Ну так я и не буду вмешиваться. Я скажу, что так решили вопрос в других классах, дураков нет yazyk
И пусть сами ищут, договариваются и .п.
А своему ребёнку не разрешу, да, я не считаю это необходимым. Почему у нас на форуме каждый считает своим долгом другому навязать мнение? Я и мой муж решаем для своих детей: как воспитывать, чему учить. И мы оба против, так что не учителям и прочим решать этот  вопрос. Каждый сам выбирает. Ничего страшного не видите, ваши дети уберут и всё. Мой ребёнок не будет, я лучше сдам деньги.

А мел стирать и т.п., не нужно утрировать, цветы полить яразрешу, не трудно это
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 09:45, 29.01.2011
Свет, а в больницах есть субботники
врачи идут и убирают
или твой муж не ходит?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Клюковка от 09:47, 29.01.2011
мой муж бережёт руки, приходит, а вот грести листья они нанимают людей. Интересно, кто-то хотел бы, чтобы хирург грёб листья, тягал тяжести, не берёг руки, а потом оперировал вас или близких? Не думаю, что хотите.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 10:08, 29.01.2011
Раньше все мыли. ни у кого не возникало мысли надо ли и имеют ли право нас так эксплуатировать. А щас деьтишки деловые.

Ничего страшного в этом нет. Хотя по себе помню, делать этого не хотелось. Стараться никто не старался особо. Лишь бы быстрее и пол был мокрый - чтоб видимость была сделанной работы. Если учителя нет, то можно и не подметать особо.

И приучения к труду в этом тоже не вижу. Ну подмел помузюкал шваброй. Это больше воспринимается как потеря личного времени и обязанность от которой никуда не деться.

Я вот сейчас не пойму что за прикол сдавать деньги на уборщицу, школа экономит.. ну дык это ее проблемы, почему школа должна экономить за счет моих денег. Не скинутся родители на уборку и детям не разрешат..и куда денутся выделят средства на еще одну уборщицу когда другого выхода не будет.

 А то эти их приколы современные, то в классе окна заменить, то еще что-то. Раньше тоже было, но там раз в год 3 рубля сдал на краску и все. А сейчас тока и слышишь от знакомых у которых в школе дети, что родительское собрание не о успеваемости учеников, а для того чтобы всем сказать - дайте денег. На что, куда, фиг поймешь, никто не отчитывается. И все бояться не давать - а то ж к ребенку моему относиться не так будут. Типа он в частной школе учится где в классе 5 человек с индивидуальной программой.  Фигня все это.


А еще субботники и отработка после конца учебного года. Драить стены школы, парты наждачкой зачищать чтоб их потом вскрылилаком и они были как новенькие.
Если честно это не столько демонстрировало, то что надо меньше на них рисовать, как радовало, что теперь появится свободное место для новых художеств.

Не знаю как щас обстоит дело, может детишкам достаточно фотошопа, чтобы воплотить все свои изощренные творческие наклонности в жизнь.
А когда я учился ФШ не было. Я рисовал на партах, чего скрывать. Было дело. И в учебниках рисовал.
Особенно по биологии и украинской литературе. Рисовали на пару с дружбаном, он потом дальше развил свой талант. А я на дизйнера или художника не стал учится.
Зато мы разрисовывли учебник лучше и качественней всех. В литературном где портреты всяких Лесь Украинок, Т.Шевченко и пр.. Берешь ластик, черную тоненькю ручку и так обрисовываешь что со стороны смотрится как будто настоящее напечатано (сейчас бы это назвали фотожабишь) весь класс потом смотрел по очереди, и свои книжки под заказ давал на разрисовку портретов)))))
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 10:21, 29.01.2011
Юра, школу финансирует государство))
ты думаешь оно даст лишних денег? Наивный. Школа тут при чем?.. Им сколько выделили столько они и потратили.

Твой же ребенок учится в этом классе, сидит за обшарпанной партой несколько лет, на него дует из щелей в окнах.. конечно лучше обеспечит ребенку комфорт (и отсутствие заклейки окон))) и поставить просто новые окна.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Mari от 10:23, 29.01.2011
Юра, школу финансирует государство))
ты думаешь оно даст лишних денег? Наивный. Школа тут при чем?.. Им сколько выделили столько они и потратили.
это понятно.но кто распределяет,что уборщица должна мыть?пусть все моет
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 10:24, 29.01.2011
это понятно.но кто распределяет,что уборщица должна мыть?пусть все моет
Маш, ну нереально помыть всю школу одному-двум людям за 1 вечер ??? коридоры (3 шутки например), учительская, столовая, директорская, актовый зал, и целая куча классов. Каждый класс 60 кв.м  girl_sigh и классов не 10 даже.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 10:27, 29.01.2011
Оно так конечно. Но почему школа не считает наивным метедом вытягиванияе денег у родителей. Взять им тоже всем отказать. Тогда и будет толк.  Не купят новый Мэрс какмуто там начальнику, а в школе что-то сделают от безысгодности. А пока роители платят - толку не будет.

Если я учился в платном институте у меня не вызывало вопросов - я пришел, залатил и знаю что учусь за деньги. Но поскольку у нас обучение бесплатное, то нефиг. А т потом учителя отребуют им платиь за каждый урок. Мол зарплата маленькая, не принесешь на урок 5 гривен не раскажу тебе теорему Пифагора  ag_smiley ag_smiley ag_smiley


Хотя больше чем мыть полы в классе, мне не нравилось вскапывать  землю вокруг школы)) Хорошо хоть это редко было очень.

А вообще уборку должны делать специально обученные люди
(http://www.runet.lt/uploads/posts/2009-05/1241135723_uborka.jpg)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Smallbee от 10:32, 29.01.2011
я тоже не вижу ничего страшного в мытье полов в школе - да, не скажу что сама была в захвати, но делала, кроме того это действительно заставляет уважать чужой труд - смотрю на сегодняшних подростков - где сидел, там извините и "накакал" - а заставь его это убирать  - он задумается, а стоит ли в след. раз так поступать

мне вот например не нра тенденция современная - что из детей белоручек воспитывают - как. мой ребенок  и тряпка.....
вот и вырастают потом такие "нежинки" и "королевны", которые считают ниже своего достоинства что то делать....
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 10:33, 29.01.2011
(http://www.ch-z.com.ua/img/ucart/images/image/195/Shco21.jpg)

Немного в другую строну отклонюсь.
Статейка попалась

"Родители не обязаны сдавать деньги в школу"
 
Организация школьных праздников, ремонты, подписка газет, покупка школьных парт, учебников, подарков учителям и даже работа уборщицы – расходы современной школы, которые почему-то ложатся на плечи родителей. Ни одно собрание не происходит без «поборов». Деньги сдаются практически на все. Причем, учителя снимают с себя ответственность за «дань», переложив процесс ее сбора на председателей родительских комитетов, которые  собирают якобы благотворительность от родителей, а де-факто-- прессуют отказавшихся, пугая тем, что деткам будет тяжело учиться, если мама-папа не положат в общую копилку. На днях наша редакция получила ужасающее письмо…


ДАЛЕЕ... (http://www.ch-z.com.ua/articles/law_sec/shcol)

Прям сюжет из Нашей Раши  про училку какой-то...
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Smallbee от 10:40, 29.01.2011
ну у нас обучение чем дальше тем больше переходит на платную форму. только к сожалению сейчас это неофициально все к сожалению
если бы ввели фиксированную плату - было бы лучше
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 10:52, 29.01.2011
Я дома маме помогала уборку делать, а вот почему я должна этим заниматься в школе, я не понимала и до сих пор не понимаю. Дома из меня принцессу не делали - фу, ребенок и тряпка! Я знала, что уборка - часть нашей жизни. Но дома - это одно, а в общественном месте - это совсем другое. Да, значит, я такая принцесса, что не хочу прикасаться руками к тряпке, об которую вытерли ноги 30 человек, причем этими ногами они ходили и по улице и по школьными туалетам. И ребенку своему такой участи не желаю.

А сейчас многие и дома не знают, что такое уборка, у них домработницы есть. И вы думаете, что мытье полов в школе сможет привить таким детям тягу к труду? ag_smiley

Научить ребенка трудиться можно более гуманными способами, нежели елозиньем вонючей тряпкой по грязному полу.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 10:53, 29.01.2011
Света, а сыну и дома запретишь полы мыть?
А в чём проблема одеть перчатки или нагреть воду?

На детские ручки резиновых перчаток не выпускают.
А где греть воду в школе? У нас в школе была только холодная вода.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 10:54, 29.01.2011
ну у нас обучение чем дальше тем больше переходит на платную форму. только к сожалению сейчас это неофициально все к сожалению
если бы ввели фиксированную плату - было бы лучше


и все это классифицируется как взятка.. и до 5 лет можно получить тем, кто требует сдать баблосики например на туже уборщицу.

Интересная статейка, мне понравилась.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 10:56, 29.01.2011
На детские ручки резиновых перчаток не выпускают.
А где греть воду в школе? У нас в школе была только холодная вода.

Вода холодная. Точнее была и горячая вроде, но краник с него снимала уборщица и таскала с собой, а нам был доступ для набирания холодной воды.

В общем старались мыть так чтоб тряпку намотал на швабру, макнул не снимая и трешь. но некоторые учителя особо придирчивые заставляли снимать, полоскать и отжимать обязательно.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Mari от 10:57, 29.01.2011
у вас и швабры были.у нас нет.руками мыли :-[и холодной водой
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 11:39, 29.01.2011
Че то вспонила сюжет из „Файна юкрайна”-где они типа с Савиком Шустером передачу пародировали про взятки- десять тысяч долларов это откат. А вот за шоколадку можно и в тюрьму... Лично из вас кто нибудь знает учителей,которые одеваются в тех же Сезонах и ходят с сумками  Луи Вутон ? Даже имея частные уроки?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 11:45, 29.01.2011
Вода холодная. Точнее была и горячая вроде, но краник с него снимала уборщица и таскала с собой, а нам был доступ для набирания холодной воды.

В общем старались мыть так чтоб тряпку намотал на швабру, макнул не снимая и трешь. но некоторые учителя особо придирчивые заставляли снимать, полоскать и отжимать обязательно.
прямо как про мою школу написал ag_smiley ag_smiley ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Faino4ka от 11:52, 29.01.2011
Я полностью с Иришей. В школах ( лицеях) и вузах есть уборщицы - они за это деньги получают, и приучать ребенка к труду можно по-другому. Кстати сказать в лицее в которая я преподаю, максимум могут попросить тряпку намочить, плюс конечно есть дежурные классы - но они просто в буфете помогают с разносом булочек и чая
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Midas от 11:55, 29.01.2011
А меня дома отлично приучили к труду, я с первого класса делала ген.уборку по собственной инициативе. И мне эта уборка доставляла удовольствие, вернее результат уборки.
Но при этом в школе я никогда не убирала  yazyk
В младших классах нас не трогали, а в старших постоянно, то полы мыть, то территорию убирать.  Я тупо разворачивалась и уходила домой. Со мной очень долго и упорно боролись, и не знали что делать, т.к. в остальном была отличница и активистка.
А потом мама, устав слушать жалобы и замечания, купила мне справку, что мне нельзя работать  ag_smiley

Вот, сама себе удивляюсь, росла послушной, взрослых и учителей уважала, а при уборке нашла коса на камень  :-[ и на все мнения было плевать.
Так, потом я училась в колледже, там тоже началась эпопея с уборками аудиторий. Но там уже вумной была, сразу притащила справку.

Поэтому, родив ребенка, смотрю глазами мамы, и не очень бы мне хотелось, что Бы мой Тёма намывал полы в школе. Пусть это делает только дома.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 11:59, 29.01.2011
Дома думаю многие уборку делали. С определенного возраста вытирание пыли пылесос почти каждый день + мытьё полов раз в неделю было моей обязанностью. Потом я начал делиться территорией подотчетной с младшей сестрой )))
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Katy от 12:00, 29.01.2011
Мытье полов это еще пол беды, хотя нас в школе не заставляли мы уборщице платили она сама мыла.
а вот ремонт класса это жесть была и парты со стульями красили и полы натирали оливковым маслом  girl_obmorok
что б блестели. в институте вообще не убирали.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: alinka от 12:39, 29.01.2011
полы натирали оливковым маслом  girl_obmorok
что б блестели.
шикарно :o
ну у нас обучение чем дальше тем больше переходит на платную форму. только к сожалению сейчас это неофициально все к сожалению
если бы ввели фиксированную плату - было бы лучше

+1000000 Намного проще когда есть чёткая фиксированная сумма, и знаеш на что рассчитывать. А так в этом месяце решили новую доску приобрести, в другом парты, потом окна.
А у кого в школах ещё собирали еньги на охрану? Помню у нас такое было ежемесячно. Вот тогда не задумывалась а сейчас  понимаю, вернее не понимаю - почему мы платили з/п тому дяде на входе notponimat
Мне прям страшно стало, посидела почитала.....ну на меня вообще иногда находят всякие размышления за жизнь что и жить не знаеш как :-[ лучче мне не думать ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 12:40, 29.01.2011
и что они не правы? ag_smiley
Конечно правы :) Вот подгребут под себя школы и будут кругом одни лицеи и уборщицы будут за всеми убирать. Это будет правильно? А то, что в лицей далеко не каждый может позволить себе ребёнка отдать никого не волнует получается. Зато ребёнок не моет полы.
Я вот сейчас не пойму что за прикол сдавать деньги на уборщицу, школа экономит.. ну дык это ее проблемы, почему школа должна экономить за счет моих денег. Не скинутся родители на уборку и детям не разрешат..и куда денутся выделят средства на еще одну уборщицу когда другого выхода не будет.
Не будут нанимать, это бюджетные деньги, а учителя со своей высокой зарплатой скидываться на новую уборщицу не будут. Будут все весело дышать пылью, а потом респираторки.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Natochka от 14:48, 29.01.2011
Меня никогда не напрягала уборка в классе. Думаю, мой ребёнок также к этому будет относиться.
Сейчас, школьники не красят окна, полы и т.п. Просто родители делают постепенно ремонт, а "евро"материалы красить по определению не следует  ;) Хотя мне позиция некоторых не понятна "зачем сдавать деньги на ремонты"  :o Если Вы хотите,чтоб  Ваш ребёнок учился в кабинете с гнилыми окнами, раздолбанными партами и отлетающей штукатуркой, пожалуйста, Ваше право. Но я бы хотела привести ребёнка в чистый, уютный класс. И да, дети спонсоров, как-то по другому относятся к чистоте в кабинете.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Notka от 16:06, 29.01.2011
Я тоже в своё время прошла школу уборки в класах)). Дежурили постоянно и никто никогда не отказывался от выполнения своих обязанностей. Только в старших классах мы уже классы не убирали, даже не знаю почему. В-общем, не считаю себя жертвой, и не думаю, что когда-нибудь поднимала бы вопрос о том, чтобы мой ребёнок не мыл полы в классе. Если это будут поочерёдно делать все дети, то не вижу тут ничего страшного. Возможно, после таких трудовых повинностей будет более серьёзное отношение к труду взрослых, желание поддерживать помещение в чистоте, ответственность за проделанный труд
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 19:30, 29.01.2011
и все это классифицируется как взятка.. и до 5 лет можно получить тем, кто требует сдать баблосики например на туже уборщицу.

Интересная статейка, мне понравилась.
Юра, ты такой умный временами, аж страшно

вот пойдет твой ребенок в школу и не сдавай деньги, ни на ремонт, ни на уборщицу, ни на швабру. Самые большие взяточники - учителя notponimat
Согласна с Надей
Че то вспонила сюжет из „Файна юкрайна”-где они типа с Савиком Шустером передачу пародировали про взятки- десять тысяч долларов это откат. А вот за шоколадку можно и в тюрьму... Лично из вас кто нибудь знает учителей,которые одеваются в тех же Сезонах и ходят с сумками  Луи Вутон ? Даже имея частные уроки?
Почему то когда мы в больницу попадаем, то платим и покупаем лекарства, хотя и с зп отчисления делаем официальные и медицина у нас бесплатная, но вот то, что больницы не финансируются - это в порядке веществ, а швабру для своего ребенка купить или парту - это взятка. notponimat
Сейчас и в детсадах родители делают ремонт за свой счет, меняют окна, сантехнику, для того, что б у детей был комфорт

Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 20:06, 29.01.2011
Кстати, мне вот всегда интересно было, сейчас с родителей первоклашек всегда собирают деньги на нужды класса, на ремонт, на новые парты и доски, чтобы дети пришли в "чистый и уютный класс", потом детишки вырастают и переходят в другой кабинет, а на место этих бывших первоклашек приходят новые, родители которых тоже сдают деньги на ремонт, новые парты, доски и т.п. с той целью, чтобы ребятишки учились в чистом, уютном классе. Интересно, а что, за пару лет все приходит в негодность? ag_smiley

Я, конечно, деньги сдавать буду. Но мыть полы в классе мой ребенок не будет.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Amok от 20:23, 29.01.2011
ВОт и я о томже каждый год ставят, например, пластиковые окна и никак не поставят во всей школе. .. может их потом тихьнько демонтируют.. ставят старые деревянные, а новые в кладовке.. денег еще раз собрали и снова готовые окна поставили.. до следующего разаю.. афера такая вполне классическая)))))
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 20:38, 29.01.2011
Ну, Юра, ты, как хочешь, конечно, но я этот вопрос с учителями выяснять не буду. ag_smiley Пусть лучше ребенок учится спокойно. И желательно в хорошей школе, где уже есть все - и окна, и парты, и уборщицы, и хорошие педагоги. Есть такая, интересно? :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 20:38, 29.01.2011
Кстати, мне вот всегда интересно было, сейчас с родителей первоклашек всегда собирают деньги на нужды класса, на ремонт, на новые парты и доски, чтобы дети пришли в "чистый и уютный класс", потом детишки вырастают и переходят в другой кабинет, а на место этих бывших первоклашек приходят новые, родители которых тоже сдают деньги на ремонт, новые парты, доски и т.п. с той целью, чтобы ребятишки учились в чистом, уютном классе. Интересно, а что, за пару лет все приходит в негодность?
Разве не до 5 класса учатся в одном классе? Или 6, не помню уже. За 3-4 года очень даже приходит в негодность.
ВОт и я о томже каждый год ставят, например, пластиковые окна и никак не поставят во всей школе. ..
Они их все разом ставят? Москва не сразу строилась.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 20:46, 29.01.2011
я не думаю, что за 3 года парта может так изнахратиться, что надо будет ее менять notponimat
я прекрасно понимаю, что школа в которую буду отдавать своего ребенка - не идеальна, и то что деньги на всякую матату здавать буду, и то что в школьный комитет пойду только ради Златы, а не по доброте душевной :-[  и ни куда нам всем от этого не деться ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 20:49, 29.01.2011
Разве не до 5 класса учатся в одном классе? Или 6, не помню уже. За 3-4 года очень даже приходит в негодность.

Даже за 5 лет убить пластиковые окна - это нужно очень постараться. Равно как и парты.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 20:52, 29.01.2011
Стулья умудряются ломать
и парты рисовать новые
а на стульях они качаются, хотя там такие ножки антикачальные, все равно
за 5 лет реально убиваются girl_obmorok
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 20:55, 29.01.2011
Ну, хорошо, стулья и парты понятно. А с окнами что?
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 21:04, 29.01.2011
а окна не меняют каждые 5 лет notponimat
это выдумки родителей
возможно если класс не делает ремонт в своем классе, просят помочь на ремонт спортзала, столовой и тд
ну просто на самом деле ремонт одного класса очень дорого выходит, обычно в самоом классе делают или один раз хороший на 3-4 года
или если косметика то через год

линолеум один чего стоит, если дешевый он через полгода в дыры превращается
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:05, 29.01.2011
Сколько стоит поменять все окна в школе? Посчитайте. И за какой промежуток времени это сделают.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 21:06, 29.01.2011
ВОт и я о томже каждый год ставят, например, пластиковые окна и никак не поставят во всей школе. .. может их потом тихьнько демонтируют.. ставят старые деревянные, а новые в кладовке.. денег еще раз собрали и снова готовые окна поставили.. до следующего разаю.. афера такая вполне классическая)))))
Юра, блин ну как можно такое придумать ag_smiley
скоро книгу с твоими махинациями издадим ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:07, 29.01.2011
Юра, блин ну как можно такое придумать ag_smiley
скоро книгу с твоими махинациями издадим ag_smiley
Получается, нелегко работать оценщиком :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:08, 29.01.2011
вот Галь, без обид только b_flowers

у меня подружка тоже учительница в школе и у вас всех одна позиция, что дети-это какие-то монстры которые на стульях качаются, парты обрисовывают, окна бьют, а их родители жлобы денег сдавать на школу не хотят, а только и могут, что права свои качать :-[ :-[ :-[ :-[
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:10, 29.01.2011
Получается стулья сами качаются, когда никого нет, разборки утраивают, ломаются. Парты сами себя разрисовывают. Сейчас найду видео как рюкзаком окно разбили :) Когда я учился половина не сдавала ни на что. Ученики с собой отвёртки тягали - болты из парт и стульев выкручивали. Разрисовать парту это одно, сотрут и забудут. Надо чем-то острым вырезать и поглубже, чтобы наверняка. Такое чувство, что не учились и не видели как это всё делается. Да первокашки поспокойнее, но потом чёрт знает что творится. И учебники разрисовывали, и выдирали страницы из книг на шпаргалки, и учебниками в настольный теннис играли, и из трубочек плевались. Да всего не вспомнишь, что было, а сейчас мало что поменялось, кроме как дополнительно можно снять на видео своей пакости.
Видео (http://www.youtube.com/watch?v=Nr8Z6zqBBxQ)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:12, 29.01.2011
а когда я училась, то попробуй не сдай на что-то - сразу на род.собрании вынесут на обсуждение >:(
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Terrika от 21:12, 29.01.2011
я мама школьника, 2-й год. Мы пришли в чистый уютный класс, с пластиковыми окнами, новым линолеумом, и красивыми обоями. Парты, доска и даже стереосистема тоже были пусть не новыми, но в очень хорошем состоянии. Ремонт сделали родители класса, который был до нас. Сейчас мы сдаем по 20 грн. ежемесячно на поддержание ремонта так сказать, и раз сдавали по 40 грн на обогреватель, потому что прошлая зима была очень холодной, и несмотря на бесконечные карантины, пластиковые окна и отопление в школе, в классе было довольно-таки прохладно. На нашем бюджете эти 20 грн в месяц уж никак не сказываются. И я честно не понимаю возмущений, даже если бы было это 100-200 грн, то тоже бы не возмущалась. И на подарки учителю, мы тоже сдаем копейки.
я не знаю, конечно, может у нас такая школа особенная, но даже если бы и другая была, я никогда бы не подумала не сдавать и думать, что мне кто-то там чего-то должен, а тем более школа.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Kiprida от 21:13, 29.01.2011
Нет, я не из вредности и не из принципа, просто любопытно стлало. :) Как слушаю коллег по работе, так они чуть ли не каждый божий год сдают на новые окна и мебель. :)
Каждый родитель хочет, чтобы его ребенок учился в комфортных условиях, и все эти денежные вопросы понятны, особенно учитывая в каком бедственном состоянии наши школы, а, глядя на наше правительство, я понимаю, что в лучшую сторону ситуация не изменится. >:(

Но тема изначально не об этом была. :)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Bunnie от 21:22, 29.01.2011
а я никогда больше вытирания доски в школе ничего не делала  ag_smiley и субботники динамила, я все время по поводу этих "помыть класс, погрести парк Горького" открыто конфликтовала - для этого есть специальный персонал
с годами мое мнение не изменилось - убираться учат дома, а в школе учат другим дисциплинам. я б еще и трудовое обучение, рисование и музыку вынесли в качестве кружков - хоть у меня всегда и были высокие оценки, имхо это не должно быть на ряду с основными предметами а-ля математика, география..
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 21:23, 29.01.2011
почему? yazyk
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Honey от 21:31, 29.01.2011
вот Галь, без обид только b_flowers

у меня подружка тоже учительница в школе и у вас всех одна позиция, что дети-это какие-то монстры которые на стульях качаются, парты обрисовывают, окна бьют, а их родители жлобы денег сдавать на школу не хотят, а только и могут, что права свои качать :-[ :-[ :-[ :-[
Ань, да мне чего обижаться, я ж не учительница в школе :)

Я тебе по секрету скажу secret что на самом деле учителя остаются после уроков и сами парты разрисовывают и краску обдирают, что с родителей по-больше денег собрать :)

 Ну и последнее напишу, больше не буду
я работала в школе центральной, по представлениям многих там только и делают, что деньги дерут с детей
 yazyk только вот там так же как и Наташа-Terrika  по 20 грн вроде сейчас в фонд класса собирают и если кто-то хочет спонсроскую помощь оказать оказывает и не разглашает. Так вот, мой бывший коллега тоже отдал свою старшую дочь в эту школу, почему то на Текстиле его не устроили школы, возит в центр города и возмущается что замахался деньги сдавать. Потом как оказалось они сдают то на воду в класс для детей, чтоб не возить с собой а стоял бутыль и пластиковые стаканчики, то на шкаф для одежды, чтоб в гардеробе дети не толпились. Вот не было в классе шкафа, а родители решили купить для своих детей, чтоб удобнее было и вещи не топтали, но и то, сдавали ни не космос деньги, но возмущения было ag_smiley ну и так далее и тому подобное и так можно бесконечно girl_sigh
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:34, 29.01.2011
Я тебе по секрету скажу secret что на самом деле учителя остаются после уроков и сами парты разрисовывают и краску обдирают, что с родителей по-больше денег собрать :)
ag_smiley ag_smiley ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Armida от 21:34, 29.01.2011
ага, все лучшее детям ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 21:37, 29.01.2011
не знаю даже..я когда училась, никогда на партах не рисовала  notponimat и стулья у нас были с железными ножками, ну качались мы на них, за все время ни один стул не умер notponimat сколько там моих 30 кг было ag_smiley у нас мальчики в основном членовредительством занимались, вот они и парты мыли и полы ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ArgonPrime от 21:40, 29.01.2011
у нас мальчики в основном членовредительством занимались, вот они и парты мыли и полы ag_smiley
А ещё окна и стены :) Кстати на отработки летом тоже большая часть забивала.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Джо от 21:50, 29.01.2011
ну со стенами у нас как-то нормально было. Окно разбили 1 раз, правда, стекло вставляли родители разбившего)
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: ionifie от 22:01, 29.01.2011
А я училась в типа платном лицее, даже по тем временам это были довольно смешные деньги. В старших классах не убирали, сдавали деньги на уборщицу. Но меня как-то не напрягало дежурство.
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Маргарита от 07:07, 20.09.2011
Я училась в сельской школе. И полы мыла грязной тряпкой из чьей-то футболки, и территорию школьную убирала, и субботники посещала, и даже (о, Боги! какая эксплуатация!) на летней практике полола подсолнечник. И кстати не умерла. Не заболела и не считаю, что это каким-либо образом мне повредило. Да, мне в детстве это не нравилось, но детей надо приучать не только к труду, но и к тому, что в жизни не все делается так как хочется, иногда нужно делать так как надо. Моя мама - учитель, и стажа у нее уже более 20 лет, так что финансовые возможности школы мне известны не по наслышке. А по поводу уборщица должна- не должна: фронт ее работ устанавливает не директор, а штатное расписание и физические возможности.
Я мыла полы в школе грязной тряпкой и руками? Отлично, значит, я сделаю все, чтобы мой сын делал это шваброй с отжимом и в перчатках. А на субботник сама его первая погоню. girl_ohota Молодежь нынче действительно очень самостоятельная, когда пивасик az_smiley (а то и что похлеще) выпить или сигаретку покурить, а полы вымыть в классе - так это ж эксплуатация детского труда! Получается как в фильме "Человек с бульвара капуцинов":"На войну не мал, а на фильму - мал". :t6207:
Предупреждая возможные высказывания на счет навязывания своего мнения, ничего никому не навязываю, а просто излагаю, что думаю. В универе, кстати, тоже дежурим. И моем полы в кабинетах, и никто из нас не умер и не заболел, не смотря на то, что большая часть кабинетов находится в  действующих больницах :girl_hospital: (швабр с авто-отжимом там тоже нет).
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: Delfina от 07:10, 20.09.2011
Я думаю нужно, ничего с ними не случиться, если каждый день будет дижурить определенное количество деток. У нас так было, мы оставались и веселились с вениками и тряпками. ag_smiley
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: andruhovna от 07:53, 20.09.2011
я убирать в школе не любила, и таких как я было много...мы сдавали деньги на уборщицу....
Название: Re:Нужно ли заставлять учеников убираться в классе?
Отправлено: rimma от 08:18, 20.09.2011
 А кто любил? Я и дома убирать не любила,и сейчас не люблю и готовить не люблю и стирать-гладить... ag_smiley