baby.dn.ua
Здоровье матери и ребёнка => Здоровье ребёнка => Вакцинация => Тема начата: Anna от 17:00, 01.02.2010
-
Манту сделать перед школой.
Таня, т.е. манту до школы вообще не делать? Меня этот вопрос сильно волнует, после последней манту были проблемы и мне советуют его не делать вообще, а делать ренген. Твой врач как объясняет?
-
Можно не рентген. а есть специальные тест-полоски вместо пробы.
-
Светик, подробнее можно, что за полоски, где делают?
-
Так, вру. Это называется - проба Суслова.Суть в том, что сдаётся анализ крови.
http://www.teddyclub.com.ua/news/world/1206/
-
я канечна не наю, но вот та же фещенко говорит что достоверней манту все равно ниче нет(((
-
Ну а я как думаю:1 БЦЖ работает и так,а тут Манту делают.2. Нафига нагружать так иммунку? 3. Проще сделать анализ, чем увеличивать риск аллергической реакции - ведь это своеобразная провокация.
-
Ну а я как думаю:1 БЦЖ работает и так,а тут Манту делают.2. Нафига нагружать так иммунку? 3. Проще сделать анализ, чем увеличивать риск аллергической реакции - ведь это своеобразная провокация.
ну манту все таки практически местная штка, подкожная, возможно она не так уж и нагружает....
-
ну манту все таки практически местная штка, подкожная, возможно она не так уж и нагружает....
Может, но если можно не делать, то почему бы и нет :)
-
ну потому что манту вроде бы более информативна чем анализ notponimat
-
ну манту все таки практически местная штка, подкожная, возможно она не так уж и нагружает....
Проблем оч много от манту. А если ребенок аллергик, тем более, нам последнее манту пришлось диагностировать в тубдиспансере, так у них поток, сразу диагноз papa вираж тубпробы, а пока выяснила что у нас этого ттттттт нет, чуть не поседела.
-
вот читаю что суслова этого тока в киеве делаю. Свет. так? а у нас возмлжно только кровь на антитела, а это вообще не показательно.
-
Свет, спасибо, прочитала.
Да, пять лет ждать или в Киев ездить не выход, но идея мне нра, может скоро и у нас появиться. girl_sigh
-
В детском саду, который посещает наш сын, проводится плановая вакцинация детей на реакцию Манту. Родителям, которые не хотят, чтобы детям вводился туберкулин, предложили написать отказ. Мы его написали, но нам объяснили, что в таком случае, ребенок не сможет посещать детский сад».
Это рассказ родителей четырехлетнего мальчика, воспитанника славянского детского сада №8. Таких историй можно привести несколько – в последнее время в Славянске, как и во всей Украине, стали популярны антипрививочные настроения.
– Мы объясняем родителям, что отказ от реакции Манту должен быть оформлен надлежащим образом. Одного желания мамы с папой мало. Отказ составляет участковый педиатр, иногда основываясь на заключении узкого медицинского специалиста, - если у ребенка есть к этому показания, - говорит заведующая детским садом №8 Любовь Кожухова.
По ее словам, ни администрация садика, ни медсестра из-за отсутствия профилактического осмотра на туберкулез не имеют права отстранять ребенка от посещения учреждения. Это можно сделать лишь по предписанию санстанции.
Заведующая эпидотделом славянской СЭС Людмила Маслова говорит, что Донецкая область, включая Славянск, живет в условиях эпидемии туберкулеза. В сложившейся ситуации отказываться сделать ребенку реакцию Манту – преступление.
– Не хотите – сидите с детьми дома, - считает она. - В этом году в городе 4 случая заболевания туберкулезом у детей. Младшему из них – 4 месяца. Этот показатель – самый высокий в области. Раньше родители от проведения реакции Манту никогда не отказывались.
Администрации садиков, как и сотрудники СЭС, ссылаются на Закон Украины «О борьбе с заболеваемостью туберкулезом». Статья 8 этого документа гласит, что дети до 14 лет подлежат ежегодному профилактическому обследованию, а «лица, уклоняющиеся или без уважительных причин не прошедшие обязательный профилактический медицинский осмотр на туберкулез, отстраняются от работы, а несовершеннолетние, ученики и студенты – отстраняются от посещения учебных заведений».
Главным является то, что родителей загоняют в глухой угол – если нет возможности исключить посещение детского сада, они не вправе решать, что будет со здоровьем их ребенка. «То, что проба Манту нужна, уже решило государство», - объяснила заместитель начальника горотдела здравоохранения Елена Джим.
– Лазейки есть, - делятся опытные родители, противники вакцинации. - Можно банально купить справку о том, что реакция Манту или любые прививки были сделаны. Это наименее нервозатратный способ. Можно бороться до конца – с заявлениями в прокуратуру и обращением в суд.
Из-за несовершенства отечественного законодательства Закон Украины «О борьбе с заболеваемостью туберкулезом» вступает в противоречие с другими законами. Например, «О всеобщем обязательном образовании». И даже с Конституцией, гарантирующей гражданам получение этого образования, в том числе и дошкольного, не зависимо от того, была ли своевременно проведена реакция Манту.
Законодательный акт о туберкулезе был принят депутатами в 2001 году, еще до «туберкулинодиагностического» скандала в Украине. Напомним, в 2006 году в Херсонской, Винницкой, Черкасской и Хмельницкой областях после проведения проб Манту были госпитализированы более сотни детей. Проведение туберкулинодиагностики было временно приостановлено. Созданная правительственная комиссия пришла к ожидаемому выводу, что причиной ухудшения здоровья детей стало «влияние сопутствующей патологии и индивидуальной чувствительности организма».
Тем не менее, поставщика препарата сменили, а от руководителей учреждений здравоохранения и санитарно-эпидемиологической службы потребовали строгого соблюдения всех действующих требований при проведении туберкулинодиагностики. По распоряжению тогдашнего главного санитарного врача Украины Сергея Бережного, начиная с июля 2006 года, туберкулиновые пробы должны проводиться «исключительно в медицинских учреждениях с учетом противопоказаний. Также предусматривается предварительное информирование родителей или других законных представителей о возможном возникновении реакций на введение препарата. Проба проводится только после получения их согласия».
С согласием, как оказалось, не все так просто. Конечно, угроза туберкулеза – это страшно. Никто не стал бы рисковать здоровьем собственного ребенка, если бы не одно но.
Киевский врач Зоя Дергачева, педиатр, кандидат медицинских наук утверждает, что ежегодное проведение пробы Манту наносит много вреда детскому организму, который и так ослаблен экологическими проблемами, антибиотиками и продуктами питания. В туберкулине использован как консервант фенол, являющийся одним из сильнейших клеточных ядов. Количество больных туберкулезом не уменьшается, хотя массово проводятся прививание и туберкулинодиагностика.
– Почему не используются другие методы диагностики, ведь анализ крови и слюны так же эффективны и не наносят вреда организму, - недоумевает Зоя Дергачева.
Более того, в результате экспериментов, проведенных украинскими и российскими учеными, было установлено, что количество осложнений от вакцинации, особенно от вторичной, в несколько раз превышает заболеваемость первичными формами туберкулеза. Другими словами, проба Манту не только опасна, но и бесполезна.
В то же время в Славянске единственной альтернативой пробе Манту остается рентген. А туберкулез не выбирает – из богатой или бедной семьи ребенок, следят ли родители за его здоровьем. В условиях эпидемии им заразиться легко, а уберечься, напротив, трудно – ведь, как заметила Людмила Маслова, вы же не сможете запретить ребенку дышать.
НАША СПРАВКА
Реакция Манту - кожная аллергическая проба, позволяющая выявить напряженность иммунитета к туберкулезу и рано выявить заболевание у ребенка. Проба Манту проводится туберкулином, который вводится в предплечье подкожно. Через три дня пробу измеряют.
При технически правильном, подкожном введении туберкулина образуется «лимонная корочка», а затем при положительной реакции появляется папула – она выглядит, как укус комара. У ребенка, привитого вакциной БЦЖ, реакция Манту в первые 4-5 лет обычно стойко положительная (более 5 мм, но не больше 17 мм), и постепенно угасает. Это нормальное явление, которое называется «поствакцинальная аллергия».
НА ЗАМЕТКУ
Как сообщили в пресс-службе Минздрава Украины, в числе противопоказаний к туберкулиновым пробам - кожные заболевания, острые и хронические инфекционные заболевания в период обострения, аллергические состояния (ревматизм в острой и подострой фазах, бронхиальная астма, идиосинкразия с выраженными кожными признаками), эпилепсия.http://tvplus.dn.ua/pg/news/14/full/id=3241
может кому интересно.
я правильно пнимаю что от пробы манту решается вопрос о вакцинации бцж?
-
Нет, не правильно. БЦЖ делается ранее Манту. И у привитого малыша папула меньше от Манту
-
Если до 2 мес ребёнок не привит БЦж,то делается Манту,для диагностики,нет ли инфицирования,а после этого делается БЦЖ.В нормальном порядкепервично БЦЖ (вакцинация) и ежегодное Манту-диагностика.
-
Официальная медицина не признает Прбу Суслова как достоверный источник. И справку на ее основани все-равно не выдадут
-
Справку можно купит.
А вот как с диагностикой быть notponimat, все больше склоняюсь к ренгену girl_sigh
-
Anna,не поняла,ребёнку?Например,годовалому?
-
Anna,не поняла,ребёнку?Например,годовалому?
Годовалому манту делать не надо кажется.
Мой крошке 4 года, проблемы с манту писала выше. Есть другие предложения?
-
Первая Манту делается как раз в год.Пошла читать выше.Конечно,если серьёзные проблемы и Манту противопоказано.Ну а что врачи по поводу рентгена говорят и альтернативных проб в такой ситуации?У кого вы консультировались?
-
Для меня всегда была и есть значима проба Манту.Но это моё личное мнение.Аллергических реакций у моих детей нет,хотя у меня были в детстве.Однако,это лучше,чем упустить момент,это правда страшно...Что касается альтернативных методов диагностики-проба Суслова не официальна,да и кажется сейчас возможность её делать преостановили и в Киеве.Рентгенография тоже несёт в себе определённые риски для детского организма,должен взвешивать хороший специалист.
-
да туберкулез страшная штука..Неделю назад умерла моя соученица с универа, ей было 29 лет, умерла от туберкулеза :'(
-
Ксаночка, страшное дело :'(
Ксения, ну скажи, ведь БЦЖ ещё работает, так зачем тогда делать МАнту пробу? Мне никто ответить не может адекватно
-
ну наверное потому что не факт что бцж это панацея. каждый организм по разному реагирует. вот и делают Манту-посмотреть реакцию.
-
Да,иммунитет вырабатывается индивидуально и контроль всё-таки нужен.
-
:( в Украине с манту все печально... Моему среднему Кирилке сделали первую манту и она очень увеличенна была. поставили на учет в тубик с виражпробой. Каждые пол года повторяли манту, раз в год ренген. туб... не было, но правила такие - увеличенная проба - значит предрасположен. А дело всего лишь в том, что он аллергик, и БЦЖ..была огромная в 2 месяца, после роддома... Но ничего не докажешь, когда в этом году я стала требовать, чтобы нас сняли с учета, то с такой проблеммой столкнулась!! Снимали только если опять делать манту, а у нас дикая реакция аллергическая. Или ренген... Но все таки сняли с учета и написали тубинфецированный ребенок!!!! Хотя болезни не было и нет!! такие правила! Никому ничего не докажешь, так что пойдем мы в этом году в школу, будут моему Кириллу ставить отметку о манту. а я буду платить, и перестраховываться раз в полтора года ренгеном....
-
не знаю,сколько работала-всегда различали аллергическую реакцию у маленьких детей(раньшще было до 4 ,кажется,лет),отправляли к аллергологу,сдавали анлизы,подтверждали аллерг.реакцию,потом обследовали у туб. и всё.Если ставили диагноз,то всегда обоснованно.Просто так написать тубинфицированный ребёнок?Более чем странно,может в последнее время что-то изменилось?
-
у меня всегда мыла увеличенная реакция сколько я себя помню и каждый год мы лазили в тубик. Но на учет никто не ставил либо делали рентген, сдавали анализы и все.. и так каждый год. правда года через 3 фтизиатр уже стала нас с мамой узнавать и просто послушав отпускала восвояси ag_smiley
-
Ксюш, вот так и я попала как Марьяша. Сейчас многое изменилось, может перестраховываються. Мне в тубдиспансере вообще сказали, что 70% детей они ставят вираж тубпробы girl_obmorok, поэтому я Манту делать не буду, мне лучше сделать 1 раз в год ренген и проверить что и как, чем КАЖДЫЕ пол года проходить осмотры и делать Манту.
Марьяш, а вас лекарства пить заставляли? Нас да, я писала отказ от гос лекарств и писала что пью импортные покупаю за свой счет (так один из фтизиатров посоветовал не для протокола).
-
Справку можно купит.
А вот как с диагностикой быть notponimat, все больше склоняюсь к ренгену girl_sigh
поддержу в этом вопросе Ксению Пси. Манту хотя бы раз в два года повторять нужно. рентген вещь тоже не особо информативная, потому как туберкулез может быть не только в легких, к сожалению, а любого органа(в том числе и костей).
-
Блин....., Яна....., а ведь точно, у меня скоро мозг поплывет от раздумий :-[
-
Ксюш, вот так и я попала как Марьяша. Сейчас многое изменилось, может перестраховываються. Мне в тубдиспансере вообще сказали, что 70% детей они ставят вираж тубпробы girl_obmorok, поэтому я Манту делать не буду, мне лучше сделать 1 раз в год ренген и проверить что и как, чем КАЖДЫЕ пол года проходить осмотры и делать Манту.
Марьяш, а вас лекарства пить заставляли? Нас да, я писала отказ от гос лекарств и писала что пью импортные покупаю за свой счет (так один из фтизиатров посоветовал не для протокола).
заставляли пить, но я их смыла в унитаз, а на счет того, что многое изменилось это точно!!! Но факт в том, что тубинфицированный вираж пробы теперь пишут всем, кто не влез в заветные до 10 мм...
-
А, вспомнила, ещё чего Манту не делали. У нашего папы всё время папула увеличена была. Ну я и не хочу делать. а то затягают потом
-
заставляли пить, но я их смыла в унитаз, а на счет того, что многое изменилось это точно!!! Но факт в том, что тубинфицированный вираж пробы теперь пишут всем, кто не влез в заветные до 10 мм...
не всем. это я сужу по деткам из детсада, которых мы направляли на консультацию. большинству пишут аллергическую реакцию - ПВА.
а в том, что напишут "тубинфицирован" есть тоже свой плюс - больше никогда уже не нужно будет БЦЖ прививать. ;)
-
поддержу в этом вопросе Ксению Пси. Манту хотя бы раз в два года повторять нужно. рентген вещь тоже не особо информативная, потому как туберкулез может быть не только в легких, к сожалению, а любого органа(в том числе и костей).
+100. да и рентген тоже не самая полезная штука.
-
У малогот нет следа от БЦЖ. Перелопатила нет и так и не поняла до конца что нам делать?
-
а мы не делаем Манту, уже писала в другой темке.
Наша врач сказала, что раз у Тёмы рубчик от БЦЖ 7 мм, то по любому будет реакция. И это сколько потом проблем.
Я например, не хочу своего ребенка тащить в тубдиспансер, где разгуливают больные.
У нас в окружении туберкулеза нет, в сад мы не ходим. Поэтому до первого класса думаю обойдемся.
Да и читала я, что туберкулез легко заподозрить, если внимательно следить за здоровьем ребенка и во время обращаться к врачу.
-
У малогот нет следа от БЦЖ. Перелопатила нет и так и не поняла до конца что нам делать?
И у меня шрама нет. Всё нормально, Ань.
-
И у меня шрама нет. Всё нормально, Ань.
И у меня есть только от того, что уже в универе делали, а так не было.
-
Оксан, а ты Манту с темпой не связываешь?
-
Оксан, а ты Манту с темпой не связываешь?
пыталась, но научных подтверждений не нашла ag_smiley Да и горло от Манту не болело бы, а тем более у меня горло бы не болело, я себе манту не делала secret
-
Оксан, а ты Манту с темпой не связываешь?
А на Манту разве высокая темпа бывает?
И папула тогда должна быть увеличена.
-
у нас папулы вообще нет просто видно место от укола. А вообще Манту не дает темпы, максимум может обсыпать, если аллергия есть. Это ж как аллергопроба, она подкожно вводится.
-
Оксан, папула должна быть (1-2 мл), кажется отсутствие как и увеличение воспринимается фтизиатрами плохо.
-
Оксан, папула должна быть (1-2 мл), кажется отсутствие как и увеличение воспринимается фтизиатрами плохо.
неа отрицательная реакция всегда хорошо а отрицательная это от 0до 5 мм yazyk
-
короче если реакция отрицательная и совсем нет папулы, это я так поняла, организм не столкнулся с болезнью и значит когда закончится срок действия БЦЖ её надо будет повторять
-
У меня всё жизнь была отрицательная реакция на Манту,оставался только след от укола.Это вполне нормально,значит вирус туберкулёза в организме не обнаружен.у меня и от БЦЖ нет следа ag_smileyТаких людей не много,помню нам в школе из всей параллели)3 класса,по 30 человек)только троим делали в 15 лет БЦЖ-в этом возросте делают,только тем,у кого вирус не активен.А у нас после МАнту началось ОРВИ(причём мы в четверг сдали анализы,в пятницу забрали ответы и пошли на прививку).И к тому же у нас оказалась аллергия на препарат,который вводят при Манту....
-
яна мы тож заболели после МАнту, но дело не в ней а в том что сейчас очень много деток болеет какой-то вирус.
Сегодня у врача спросила насчет отрицптельной реакции, она сказала, что это не страшно и просто придется в след. году делать опять манту, и если не будет положительной до 7лет, то в 7 лет колоть 2й раз БЦЖ.
-
Я не берусь ничего утверждать,может и вирус.Но я больше манту не хочу делать,лучше делать рентген.Это сугубо моё мнение.
-
Я не берусь ничего утверждать,может и вирус.Но я больше манту не хочу делать,лучше делать рентген.Это сугубо моё мнение.
ну рентген для детского организма не намного лучше ИМХО
-
я тоже думала о рентгене, а потом почитала как его крохам делают и передумала так пытать своего ребенка пошли на МАнту girl_sigh
-
Оксан,ну у нас в сл.году нет другого выбора из-за аллергии на препарат...Я тоже читала,и поэтому повела на Манту,т.к. считала и меня уверяли,что она абсолютно безопасна...а видишь как вышло...
-
Оксан,ну у нас в сл.году нет другого выбора из-за аллергии на препарат...Я тоже читала,и поэтому повела на Манту,т.к. считала и меня уверяли,что она абсолютно безопасна...а видишь как вышло...
а в чем у вас аллергия проявилась?
-
У нас начался абструктивный бронхит,а он является одним из видов аллергии.К такому выводу пришла не одна я,но и несколько врачей.Сейчас эта очень распространено.В любом случае,я больше не рискну.Мне бы после такого кошмара на ревакцинацию АКДС решиться,я уже ничего не хочу....
-
ой ну это конечно серьезно girl_impossible выздоравливайте!
-
Спасибо,вы тоже не поскорей выздоравливайте.
-
У нас начался абструктивный бронхит,а он является одним из видов аллергии.К такому выводу пришла не одна я,но и несколько врачей.Сейчас эта очень распространено.В любом случае,я больше не рискну.Мне бы после такого кошмара на ревакцинацию АКДС решиться,я уже ничего не хочу....
У нас тоже самое. Эта аллергия girl_obmorok girl_obmorok знать бы, откуда она берется. :(
-
мне лично кажется,что это что-то с вакциной этой...ну не может быть это просто так!!!
-
А может они её не правильно хранят???!!!
-
подскажите пожалуйста, а в любой районной поликлинике можно сделать БЦЖ? или куда ехать нужно?
-
если есть вакцина то в своей поликлинике можете сделать. если нет, но очень хочется привиться то в Добробут или в калинина в частный прививочный кабинет
-
Сегодня была в нашей детской поликлинике,попала как раз на экстренное совещание....как думаете-чему оно было посвящено????!!!Реакции на Манту!!!Оказывается эта нам в Донецк такую партию вакцины завезли...Всем кому делали прививки заболели...Сегодня эту партию изъяли...будем надеется,что больше никто не пострадает!!!Насчет того,что сняли вакцину узнала 15 минут назад...позвонила частный педиатр и сказала....
-
нам позавчера делали - все ок
-
Ян у нас ОРВИ обычное и у меня и у малого, мы в Добробуте правда кололи, но я думаю партия одна notponimat
-
Ксан, а вы в Добробуте перед Манту анализ крови сдавали? и осмотр педиатра 100, а проба 80, так? или вы без осмотра?
я всё же решаюсь уколоть
-
Ксан, а вы в Добробуте перед Манту анализ крови сдавали? и осмотр педиатра 100, а проба 80, так? или вы без осмотра?
я всё же решаюсь уколоть
сдавали в своей лабе около дома, чтобы не ездить, нам далеко. А потом осмотр педиатра взяли с нас 110грн, а потом укололи
-
Мы сегодня Манту сделали, Аня даже не поняла, что за игра такая, сначала ручку у меня отбирала, которой я заполняла согласие, потом врача перекрикивала, стетоскопом поиграть хотела, сам укольчик никак не восприняла, всё равно что пальцем до неё дотронулись, ну и слава Богу (перед нами мальчик прорыдал весь приём, я сама чуть не поседела girl_obmorok)
ждём теперь реакцию и у меня уже вопрос
Сейчас след от укола махонький, никаких папул нет, просто как кровоподтёк миллиметровый, а я жду припухлость, у нас же БЦЖ прорвала нормально. Ещё за 3 дня проба может поменяться, наверное?
-
Мы сегодня Манту сделали, Аня даже не поняла, что за игра такая, сначала ручку у меня отбирала, которой я заполняла согласие, потом врача перекрикивала, стетоскопом поиграть хотела, сам укольчик никак не восприняла, всё равно что пальцем до неё дотронулись, ну и слава Богу (перед нами мальчик прорыдал весь приём, я сама чуть не поседела girl_obmorok)
ждём теперь реакцию и у меня уже вопрос
Сейчас след от укола махонький, никаких папул нет, просто как кровоподтёк миллиметровый, а я жду припухлость, у нас же БЦЖ прорвала нормально. Ещё за 3 дня проба может поменяться, наверное?
конечно может!! Но мочить ее нельзя даже руки мой аккуратно иначе реакция будет ложная
-
ага, нас предупредили, грязюкой бы не зарости до понедельника
понемножку пятнышко появляется маленькое розовое
-
теперь мы после выздоровления ждем манту :( я как бы доктору нашему доверяю и потому согласна делать, но все равно как то girl_obmorok мне не делали в детстве-у меня аллергия постоянная была
-
мы не делали в год.
врач поддержала.
она ведь не информативна
-
мы не делали в год.
врач поддержала.
она ведь не информативна
чего это неинформативна? :blink:
-
чего это неинформативна? :blink:
Информативна, только информация не всегда показывает истинную картину notponimat
У нас уже пол двора ложно положительной реакции или как там правильно.
Одна головная боль потом у родителей, сходи в туб.диспасер, потолпись среди настоящих больных, заплати врачу, и т.д.
-
Информативна, только информация не всегда показывает истинную картину notponimat
У нас уже пол двора ложно положительной реакции или как там правильно.
Одна головная боль потом у родителей, сходи в туб.диспасер, потолпись среди настоящих больных, заплати врачу, и т.д.
Таня, ну тут многое от врача зависит ;) Даже если ложно-положительная реакция, то должны быть причины (намочили, ребенок аллергик, болел, пухлый и в месте укола много жирка, неправильно вкололи). Но вот у нас удя по Манту еще не было заражения :( Жду следующего года
-
Заплати врачу это в тубдиспансере? За что, интересно?
-
Заплати врачу это в тубдиспансере? За что, интересно?
Чтобы справку для садика дал ;) и чтобы не делать рентген.
У соседки была причина, они намочили, но в садике всё равно заставили ехать в туб.диспансер. Как докажешь, что намочили? А дальше я описала.
У Тёмы рубчик 7 мм после БЦЖ. Нам говорят, что вероятность увеличения реакции Манту чуть ли не 100%, а значит, получи головняк в саду, в школе.
Мы делать не будем и по причине введения лишний раз консерванта.
-
Чтобы справку для садика дал ;) и чтобы не делать рентген.
У соседки была причина, они намочили, но в садике всё равно заставили ехать в туб.диспансер. Как докажешь, что намочили? А дальше я описала.
У Тёмы рубчик 7 мм после БЦЖ. Нам говорят, что вероятность увеличения реакции Манту чуть ли не 100%, а значит, получи головняк в саду, в школе.
Мы делать не будем и по причине введения лишний раз консерванта.
у меня всю жизнь Манту была огромная и красная, но мы ее то мочили, ну и ребенок я не худенький была ag_smiley И никто нас в тубике не гонял, фтизиатр смотрела слушала, и отпускала с Богом yazyk
-
у меня всю жизнь Манту была огромная и красная, но мы ее то мочили, ну и ребенок я не худенький была ag_smiley И никто нас в тубике не гонял, фтизиатр смотрела слушала, и отпускала с Богом yazyk
А я только и слышу, что гоняют, требуют рентген и справку для сада.
Сестру мою двоюродную в детстве гоняли точно, тоже помню.
Может еще от размера зависит, там же несколько критериев.
Оксан, а вы просто сделали Манту, чтобы быть уверенной в здоровье?
-
А я только и слышу, что гоняют, требуют рентген и справку для сада.
Сестру мою двоюродную в детстве гоняли точно, тоже помню.
Может еще от размера зависит, там же несколько критериев.
Оксан, а вы просто сделали Манту, чтобы быть уверенной в здоровье?
да и для сада тоже, ребенок то уже дома не сидит, в колективе, ХЗ какие там дети будут да и взрослые тоже. Но у нас не очень хорошо у нас просто уколочный знак, но т.к. рубчик от БЦЖ 3мм, то значит еще не столкнулся с палочкой, хотя странно, для нашего региона girl_sigh
-
Но у нас не очень хорошо у нас просто уколочный знак, но т.к. рубчик от БЦЖ 3мм, то значит еще не столкнулся с палочкой, хотя странно, для нашего региона дя-я-я
Оксан, расшифруй, ничего не поняла.
Я просто, мало этим вопросом интересовалась. Что врач сказала, тому поверила и не вникала в суть.
-
Оксан, расшифруй, ничего не поняла.
Я просто, мало этим вопросом интересовалась. Что врач сказала, тому поверила и не вникала в суть.
реакции МАнту у нас нет как таковой, осталось на руке просто место укола, папула не образовалась вообще. Это может говорить о том, что БЦЖ не стала (при отсутствии рубчика от БЦЖ и тогда отправляют на ревакцинацию), но у нас рубчик есть и нормальный, и скорее всего в нашем случае, что просто в организмус еще не попала палочка КОХа и ребенок еще не выработал свои иммунитет в тубику. girl_sigh
-
У меня всю жизнь уколочный знак. Моя мама говорит, что это хорошо и означает, что иммунитет "хорошо работает" и убивает палочку, попадающую в организм. p.s. мама работает в туб. диспансере.
-
У меня всю жизнь уколочный знак. Моя мама говорит, что это хорошо и означает, что иммунитет "хорошо работает" и убивает палочку, попадающую в организм. p.s. мама работает в туб. диспансере.
а мне вот 2 педиатра так объяснили, что это не плохо конечно, но лучше чтобы организм столкнулся с палочкой и тогда гарантия 100%, что ребенок тубиком не заболеет, а имея уколочный знак можно заболеть туберкулезом, если однажды иммунитет не справится.
-
Я имею ввиду УЗ от Р.Манту, а не от БЦЖ.
-
Я имею ввиду УЗ от Р.Манту, а не от БЦЖ.
и я о нем же. Прото МАнту оно же проверяет заражался ли организм туберкулезом или нет. И читала о таком понятии как вираж пробы (кажется так). Т.е. первое Манту просто уколочный знак, на след. год ложно-положительное, на следующий норма, это по словам врачей (ну в статьях в нете) значит, что можно расслабить булки и спокойно спать, т.к. палочка попала в организм и иммунитет справился и ты получил пожизненную индульгенцию, в виде иммунитета к туберкулезу. Вобщем по-колхозному как-то так ag_smiley
-
Ревакцинации БЦЖ подлежат здоровые лица только с отрицательной реакцией на туберкулин
вот еще что нашла, т.е. если до 6 лет у нас не будет виража, нам скорее всего надо будет делать ревакцинацию БЦЖ girl_sigh
-
интересно, а если у нас было 5, 5, 5, а потом 8 мм - это вираж?
-
ну в смысле на четвертый год 8 мм
-
ну в смысле на четвертый год 8 мм
Не знаю, но кажется что от 5 до 17мм это одна категория оценки -положительная, а более 10мм это уже гиперергическая. А вообще я вот ничего страшного не вижу в посещении фтизиатра и спокойно туда бы пошла имея положительную реакцию и задала бы кучу вопросов ag_smiley
-
так нас не посылали, это я щас в карточке нарыла по поводу 8 мм ag_smiley
-
так нас не посылали, это я щас в карточке нарыла по поводу 8 мм ag_smiley
на румедсерве пишут, что вираж, это если после отрицательной реакции получилась положительная, так что у вас не вираж по их консультациям notponimat
-
чего это неинформативна? :blink:
результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной.
поэтому и отказались в этом году
-
на румедсерве пишут, что вираж, это если после отрицательной реакции получилась положительная, так что у вас не вираж по их консультациям notponimat
спасибо b_flowers
кстати, нам педиатр ни слова не сказала по поводу реакции notponimat из чего сделаем вывод, что все в норме ag_smiley
-
результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной.
поэтому и отказались в этом году
в связи с возрастными особенностями - это о каком возрасте речь?
-
результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной.
поэтому и отказались в этом году
ну конечно может быть и ложноположительной и ложно отрицательной и какой угодно, главное знать что с этим делатьспасибо b_flowers
кстати, нам педиатр ни слова не сказала по поводу реакции notponimat из чего сделаем вывод, что все в норме ag_smiley
ну так положительная реакция это норма
-
ну так положительная реакция это норма
это я понимаю, просто я думала, что если папула (или как там она называется) увеличивается, а не уменьшается с каждой новой пробой, то это плохо... что-то я такое читала когда-то, но могу и напутать :ah:
-
в связи с возрастными особенностями - это о каком возрасте речь?
это по теме.
год
-
это по теме.
год
поняла )
-
Спросила у мамы. Вираж - впервые положительная проба манту (папула через 72 часа после инъекции более 5мм.). От рождения до 3-х лет диагноз "вираж" поставить не могут. У деток до 3-х лет папула называется - поствакцинальная аллергия из-за того что продолжается выработка иммунитета после вакцинации БЦЖ, детей направляют на консультацию к фтизиатру если папула 15 мм. и более. В идеале после р. Манту должен оставаться небольшой след (папула не более 5 мм.) Вакцинация БЦЖ действует 7 лет, потом необходима ревакцинация.
-
Спросила у мамы. Вираж - впервые положительная проба манту (папула через 72 часа после инъекции более 5мм.). От рождения до 3-х лет диагноз "вираж" поставить не могут. У деток до 3-х лет папула называется - поствакцинальная аллергия из-за того что продолжается выработка иммунитета после вакцинации БЦЖ, детей направляют на консультацию к фтизиатру если папула 15 мм. и более. В идеале после р. Манту должен оставаться небольшой след (папула не более 5 мм.) Вакцинация БЦЖ действует 7 лет, потом необходима ревакцинация.
Алена, а спроси пожалуйста у мамы, обязательно всех ревакцинируют? А если был вираж тоже ревакцинируют?
-
Вообще обязательно, но перед прививкой делают Манту и если она хоть чуть-чуть покраснела или увеличилась, т.е не уколочный знак, то не делают, это означает, что в организме присутствуют палочки Коха и прививать нельзя.
-
Вообще обязательно, но перед прививкой делают Манту и если она хоть чуть-чуть покраснела или увеличилась, т.е не уколочный знак, то не делают, это означает, что в организме присутствуют палочки Коха и прививать нельзя.
т.е. ревакцинируют только детей с отрицательной реакцией. А если былы положительная года 4-5 подряд, а потом отрицательная, ревакцинируют? И зачем, если палочка коха уже была в организме и значит есть 100% иммунитет в тубику
-
Алена, а спроси пожалуйста у мамы, обязательно всех ревакцинируют? А если был вираж тоже ревакцинируют?
Оксан, после виража не ревакцинируют. из наблюдений в саду - ставят вираж, год ребенок на учете, потом снимают с учета ставят диагноз "здоров. тубинфицирован. БЦЖ противопоказана постоянно".
-
т.е. ревакцинируют только детей с отрицательной реакцией. А если былы положительная года 4-5 подряд, а потом отрицательная, ревакцинируют? И зачем, если палочка коха уже была в организме и значит есть 100% иммунитет в тубику
Это не могу сказать, мама сказала, что если она уже была положительна из-за палочки Коха, то уже всегда будет положительна, а если один раз положительна, а на следующий год отрицательна, то значит намочили, аллергическая реакция и д.т. И вообще она сказала, что БЦЖ - прививка бесполезная, т.к. состав ее не менялся с 1978 года, а штамы вируса с момента ее разработки очень изменились и сейчас ее делают только первый раз и только для того чтобы делать остальные прививки, а ревакцинацию в 7 лет даже сами фтизиатры делать не рекомендуют.
-
Девочки, а если у сына последняя манту сделана 20.07.2010г.сейчас, с 1 июня собираемся в садик, в больнице, сказали сегодня сделать манту, иначе в садик не возьмут. В садике узнала, сказали, возьмут только сделать ее до июля. Дело в том, что у нас только вчера закончились сопли, делать хотя бы 2 недели манту точно не буду. А в больнице сказали, пока манту не сделаю никакого садика, документы не подпишут. Так вот я непойму, если в понедельник у меня ребенок здоров будет, я хочу пойти в больницу, чтобы мне дали справку об эпидем состоянии(кажется так называется) и документы. Имеют ли право они мне отказать, при условии, конечно, что ребенок здоров. Но нет манту, хотя года еще после прошлой не прошло?
-
Хоть Манту и не прививка, а проверка реакции организма, ребенок должен быть здоров. Я бы лично своему ребенку с соплями ее не делала. Нам тоже на прошлой неделе дали направление на Манту, сказали сделать в течение двух недель в срочном порядке. Может у них сейчас у всех период вакцинации? А вы в садик в первый раз идете или после отпуска?
-
В садик первый раз собираемся. Сопли закончились, были они у нас 3 дня, но нужно же теперь, чтобы время прошло после них для пробы?. А я так поняла, что теперь без прививки , врач будет упирать на то. что не даст справку б эпидем окружении. Меня интересует, что меньше года после прошлой манту прошло, а они заставляют делать. Это всегда так перед садом, или это самовольстао нашего врача?
-
Я думаю, что недельки после соплей на восстановление достаточно. До сада нужно сделать, боюсь без прививки не возьмут. Вы же знаете, как у нас сейчас в сады принимают: вместо 15 малышей в яслях берут 20-25. А у вас такая причина - Манту нет, лучше с садами не шутить.
-
Так в том то и дело, что в сад берут. А больница, документы не отдает, пока не сделаем. Но сейчас, я как то успокоилась, пойдем позже, просто как то настроилась уже.
-
Раз с садиком проблем нет, делайте Манту позже. А вы летом специально идете в садик, потому-что мало деток будет? Я раньше думала, что или весной или осенью надо идти
-
да, специально хочу, т.к в сентябре на работу. Модераторы извините за офф.
-
В прошлом году малой делали Манту, раздуло до 12 мм. Направили на консультацию к фтизиатру, который нам поставил ПВА. Во вторник делали опять, сначала ничего не было, только след от укола, сегодня померяла пятнышко - 20мм. Завтра идти показывать в поликлинику, чего-то я переживаю
-
Света, ну что вам сказали?
-
Сказали, что папула 6 мм, а красное вокруг не считается. Так что все нормально, слава Богу.
-
Нам во вторник Никите делать, первая была нормальной надеюсь и эта тоже так будет
-
Сказали, что папула 6 мм, а красное вокруг не считается. Так что все нормально, слава Богу.
ну и отлично! aga
-
Сделали сегодня Манту, ждем до пятницы и будем показывать. нажеюсь нормально будет ТТТ.
-
Главное не намочите и не чешите.
-
Главное не намочите и не чешите.
прийдется аккуратнее мыться сегодня, а то пятницы слоем грязи покроется babochka3146
пока не чешет.
-
Давно тут не писали.
Девочки у кого была большая реакция на БЦЖ? и как потом Манту проходила?
Дело в том, что у Кости была сильная реакция на БЦЖ которую делали в 1 месяц, много гноя вытекакало, она несколько раз нарывала и потом прорывала, у фтизиатра консультировались это такая особенность организма. скоро нужно делать Манту, я переживаю что будет сильная реакция, может легче от нее отказаться и сделать рентген?
-
у нас тоже была такая реакция на бцж, манту была не много увеличенна, не более
-
у нас тоже была такая реакция на бцж, мунту была не много увеличенна, не более
Ань, а врач, что говорила? это не страшно?
-
Сказала, что это было ожидаемо после такой реакции на бцж notponimat
-
Девочки вот мы манту еще не делали в год, а рентген сделали 3 недели назад. Вопрос: манту теперь можно не делать?
-
Лена, мы рентген не делали, но и манту тоже!
в год это не информативно.
а если еще и снимок делали, так зачем вам манту. не нужно, я думаю
пысы. а зачем снимок делали?
-
Ян, ну просто если в год не делали манту, то и в два будет малоинформативно
его чем раньше начнёшь, тем раньше динамику по годам видно, т.е. если перед школой в 5 лет сделать и получить 11 мм, то пойдёшь по всем тяжким тубкабинетов
а если с самого первого раза такая папула - то можно жить себе дальше спокойно, особенность организма такая
но после рентгена и я б не делала
-
Ира, я не говорю до школы оттягивать!
После 2х лет начнем.
Просто доказано, что манту не имеет смысла у годовалых деток, тк результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной.
-
та в принципе можно и оттягивать, если будет маленькая папула - никаких вопросов ни у кого и не будет
ну и если туб.родители исключают и без исследования, хотя это такое шаткое дело к сожалению girl_sigh
-
в нашем обществе не может быть уверенности , только на основании состояния здоровья родных.
поэтому считаю, что ставить пробу нужно!
но в годик отказались из-за неинформативности. вот и всё
-
Ира, я не говорю до школы оттягивать!
После 2х лет начнем.
Просто доказано, что манту не имеет смысла у годовалых деток, тк результат пробы будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы – реакция может быть ложноотрицательной.
а после года она может быть ложноположительной ag_smiley И вообще манту это допотопщина, которая к сожалению очень часто получается ложноположительной а у нас сразу лечить и запаивать лекарствами начинают girl_sigh
-
А может это от туберкулина зависит, которым пробу делают?
я вот просто опять же по работе столкнулась, животным тоже делают манту, в обязательном порядке, в Европе тоже. но есть туберкулин украинский, а есть импортный, качество тоже разное ag_smiley
нам по ходу тоже делать манту получается надо в год, но я ещё ничего не знаю. Вот пойду в поликлинику в 11 месяцев, может что-нибудь расскажут girl_sigh
-
А может это от туберкулина зависит, которым пробу делают?
я вот просто опять же по работе столкнулась, животным тоже делают манту, в обязательном порядке, в Европе тоже. но есть туберкулин украинский, а есть импортный, качество тоже разное ag_smiley
нам по ходу тоже делать манту получается надо в год, но я ещё ничего не знаю. Вот пойду в поликлинику в 11 месяцев, может что-нибудь расскажут girl_sigh
нам в 2 года делали манту в добробуте и после нее мы сразу заболели, думала совпало, а потом оказалось что-то с туберкулином не то было и его вообще недоколов сняли с прививок. А в 3 года нам вообще никто не сказал, что колоть надо, ни в саду, ни в поликлинике, ну я и молчу в тряпочку notponimat ag_smiley
-
нам в 2 года делали манту в добробуте и после нее мы сразу заболели, думала совпало, а потом оказалось что-то с туберкулином не то было и его вообще недоколов сняли с прививок. А в 3 года нам вообще никто не сказал, что колоть надо, ни в саду, ни в поликлинике, ну я и молчу в тряпочку notponimat ag_smiley
вот негояди :tommy:
правильно, молчи, Ксана, я б тоже молчала ag_smiley
-
вот негояди :tommy:
правильно, молчи, Ксана, я б тоже молчала ag_smiley
ну в поликлинике вяло напомнили о манту, но уних туберкулина не было, а потом и забыли о нас :bj:
-
а нам предстоит....я все оттягиваю,из-за зубов
-
мы вот тоже в год после манту заболели(
может совпало, а может и нет...
-
Нас пригласили на следующий день после Др прийти и потом через 3 дня на КПК
-
Лена, мы рентген не делали, но и манту тоже!
в год это не информативно.
а если еще и снимок делали, так зачем вам манту. не нужно, я думаю
пысы. а зачем снимок делали?
Яна делали снимок для перестраховки, когда Ваня в декабре 3 недели болел и температурил очень. В нашей семье пунтик насчет пневмонии. Вот и боялись, чтоб не она проклятая и поэтому сделали рентген, т.к. и врач сомневался.
-
ясно.
рада, что все хорошо! b_flowers
-
Девочки,есть ли альтернатива манту?Читала,что более информативным является анализ крови на какие-то определенные антитела,ПЦР.Можно ли это сделать в Донецке? Подскажите,кто знает.Очень не хочу делать манту(
-
реактивов нет вроде у нас :bm:
-
реактивов нет вроде у нас :bm:
Нигде-нигде? :(блииин...Мож,в каких-то продвинутых лабораториях?
-
я так поняла, что этот нанлиз делали только в лабах при тубдиспансерах . сейчас реактивов в донецке нету, это я тоже вычитала на одном из форумов. плюс этот анализ будет как бы для собственного успокоения. в садах-школах требуют именно манту.
мне интересно, а флг-рентгены с какого возраста можно делать? girl_sigh
-
да хоть с рождения, только ты ж в курсе как это вредно girl_sigh
-
так вот начитаешься всякого :girl_hospital: и не знаешь, что вреднее girl_sigh
-
да хоть с рождения, только ты ж в курсе как это вредно girl_sigh
а если флг сделать вместо манту,это считается,что было проведено обсдование на туберкулез?
Даш,а флг сильно вредно?я не пойму уже,что вреднее.
-
а если флг сделать вместо манту,это считается,что было проведено обсдование на туберкулез?
Даш,а флг сильно вредно?я не пойму уже,что вреднее.
у взрослых считается же
вопрос еще в том как вы ребенка в этот аппаратище загоните и как он сможет там постоять не дышать)
-
у взрослых считается же
вопрос еще в том как вы ребенка в этот аппаратище загоните и как он сможет там постоять не дышать)
об этом я вообще не подумала :(Аж голова заболела(((Попробую еще прозвонить врачей знакомых,может где-то все-таки есть реактивы.
-
а чего такая срочность с манту? есть повод опасаться?
-
флг детям до 15 лет не выполняется. до этого возраста только рентген, как альтернатива манту :(
у нас сейчас оочень остро стоит обследование семьи на туберкулез и я уже голову поламала, что делать? notponimat
-
а чего такая срочность с манту? есть повод опасаться?
Почитала про манту,посмотрела на ситуации в школах и не хочу делать >:(Обследование на туберкулез хочу делать,Но не с помощью манту.Постараюсь что-нибудь разузнать...
-
а если флг сделать вместо манту,это считается,что было проведено обсдование на туберкулез?
Даш,а флг сильно вредно?я не пойму уже,что вреднее.
Детям делают не ФЛГ, а рентген и это считается вместо манту
-
а если флг сделать вместо манту,это считается,что было проведено обсдование на туберкулез?
Даш,а флг сильно вредно?я не пойму уже,что вреднее.
рентген не считается полноценным обследованием для выявления туберкулеза. информативность Манту далеко не 100%, но все же выше рентгена.
рентген делается только легких при обследовании, а туберкулез может быть в любом органе, в том числе и костях. вы же не будете делать рентген всего организма сразу. да и наше рентгеноборудование оставляет желать лучшего - и в плане информативности, и в плане лучевой нагрузки.
выбор конечно за родителями. если вам предстоит вакцинация - сделайте лучше Манту. ведь если ребенок, не дай Бог, конечно, болен туберкулезом - последствия от вакцинации непредсказуемы, а возможны и самые тяжелые.
-
Яна, а как понять что ребенок действительно болен, и это не ложный рез-тат?
пичкать достаточно серьезными таблетками достаточно долгое время наверное никому не хочется((
-
Яна, а как понять что ребенок действительно болен, и это не ложный рез-тат?
пичкать достаточно серьезными таблетками достаточно долгое время наверное никому не хочется((
присоединяюсь к вопросу,ведь много таких случаев ???
-
если стоит вопрос ''попить на всякий случай или для профилактики'' - я бы всех в сад отправила. А если назначено лечение после подтверждения диагноза - ''туберкулёз''(обычно этому предстоит серьёзное обследование, а не стандартное кровь-моча-рентген), то здесь я бы уже не отказывалась от лечения
-
т.е. сама реакция манту не конец? после нее еще доп.обследование?
я просто думала что у нас уже только по манту спешат назначить лечение :af:
-
т.е. сама реакция манту не конец? после нее еще доп.обследование?
я просто думала что у нас уже только по манту спешат назначить лечение :af:
получается,есть какие-то анализы,более информативные чем манту...Помимо флг.
-
т.е. сама реакция манту не конец? после нее еще доп.обследование?
я просто думала что у нас уже только по манту спешат назначить лечение :af:
конечно нет! и саму увеличенную папулу никто не лечит, смотрят все проявления в совокупности
ну вот для примера почитай http://www.polismed.ru/tuberculosis-post004.html
-
Ира Панночка, если тебе ещё актуально, то манту делают каждый день, кроме понедельника ;)
-
а я успокоилась.Можно сделать в платных лабораториях анализ,не помню название,типа как на антитела к туберкулезу.Будем делать вместо манту.
-
а я успокоилась.Можно сделать в платных лабораториях анализ,не помню название,типа как на антитела к туберкулезу.Будем делать вместо манту.
а в каких лабораториях делают такой анализ?
-
и мне тоже интересно
Оль, рассказывай aga
-
Я тоже постою послушаю, очень интересно.
-
а в каких лабораториях делают такой анализ?
Девочка делала в пастера,но когда придет время нам делать манту,буду уже точно узнавать.Делается анализ крови - если отрицательный,хорошо,если положительный,то делают еще анализ(уже методом пцр),но уже количественный.
Одно НО:садики и школы принимают только манту girl_sigh
-
Мы только с Костей пришли из больницы, сделали Манту, пока никто не болеет.
а то тянуть смысла уже нет, их осталось всего 2 доделать.
-
У меня вопрос. В пятницу нас пригласили сделать Манту, а в субботу на ехать на ДР. Делать ее или отложить?
-
ну манту это ж тест а не прививка :bk:
-
Впринципе я тоже думаю, что не страшно. Но решила все же посоветоваться
-
хоть и не прививка, но по отзывам на иммунитет влияет сильно girl_sigh
-
Вы ж манту будете делать, чтоб потом сделать КПК через три дня? или зачем тогда вам её делать?
-
да,если вы хотите привиться потом кпк,в понедельник-вторник,то лучше не делать это после ДР
а если не делать кпк,то можно и манту не делать
-
Я как-то не подумала, что КПК и манту делаются через 3 дня. Думала, что КПК можно и позже сделать, а манту сейчас.
-
мне врач сказала, что именно так и надо, тоже нас пригласили в пятницу на манту, а потом во вторник на КПК
-
Аня, конечно Манту и не прививка, но всетаки на ДР я бы не поехала, т.к. сейчас прохладно и можно приболеть.
у нас реакция ТТТ отрицательная была, через 3 дня сделали последнюю АКДС, теперь через месяц КПК и можно вздохнуть спокойно.
-
Девочки, а какая связь между Манту и обязательно через 3 дня КПК? Это же не обязательно, просто и реакция Манту и КПК делают в год и после Манту уже через 3 дня можно делать КПК, но это не обязательно, они же не связаны между собой. Мы КПК делали в 1,6, Манту нет, никто у нас ничего не требовал, не предлагал и не настаивал notponimat
-
Ален, я думаю не обязательно через 3 дня делать, можно и позже.
просто показывать результат приходят через 3 дня, вот они и делают следующую прививку.
-
Девочки, а какая связь между Манту и обязательно через 3 дня КПК? Это же не обязательно, просто и реакция Манту и КПК делают в год и после Манту уже через 3 дня можно делать КПК, но это не обязательно, они же не связаны между собой. Мы КПК делали в 1,6, Манту нет, никто у нас ничего не требовал, не предлагал и не настаивал notponimat
а вы манту вообще не делали?
во многих больницах требуют,даже если кпк не в год
-
Нет, нас приглашали, но я сказала что пока не хочу делать, больше не настаивали, я даже отказ не писала.
-
о,ну это хорошо
обычно требуют
даже в добробуте
-
Видимо у нас с этим проще, мне с года нашего медсестра 2 раза звонила и спрашивала не надумали ли мы, сказала когда решим звонить-приходить.
-
Нам в год не хотели вторую АКДС делать без Манту, медсестра в прививочном возмущалась, но после разрешения заведующей сделала.
-
Видимо у нас с этим проще, мне с года нашего медсестра 2 раза звонила и спрашивала не надумали ли мы, сказала когда решим звонить-приходить.
угу, у нас так же)
нам сделали КПК без манту notponimat и даже не интересовались на этот счет :bk:
-
Кать вам повезло aga у нас видно вредная медсестра.
-
очень странно! я тоже не понимаю, какая связь между манту и КПК, но из нашей врачихи объяснений клещами не вытащишь. тут прочитала, подумала может и правда, раз другим тоже так говорят, значит так надо. я переспросила, а можно так сразу? не маленький интервал? врач ответила: так нужно, вы ж для того манту и делаете, чтоб сразу КПК сделать notponimat
-
Связь такая, что если вы не хотите делать КПК, то и манту вам не надо ag_smiley
потому что по графику в год делают только КПК, а потом ревакцинация АКДС аж в 18 месяцев.
А если делаете по графику, то обычно через 3 дня делают КПК, все просто
-
я не понимаю связи, почему КПК нельзя сделать без манту? нет, я не то, чтобы отказываюсь от манту, просто хочу знать, все таки, как одно зависит от другого
-
ну по идее, чтоб убедится, что тубика нет.
Но у детей маленьких Манту первые 2 или 3 года большая, я когда увидела, в шоке была, а потом почитала, что это нормально из-за БЦЖ.
у них по инструкции так положено, манту, а потом только прививки
-
ну по идее, чтоб убедится, что тубика нет.
Но у детей маленьких Манту первые 2 или 3 года большая, я когда увидела, в шоке была, а потом почитала, что это нормально из-за БЦЖ.
у них по инструкции так положено, манту, а потом только прививки
вооот!!! и это, похоже, единственное вменяемое объяснение ))) я понимаю, что манту для проверки на туберкулез
-
сначала манту, потом прививки, но сроки то не обязательны. Можно манту,а через неделю кпк.
А я все же решила повременить с манту, через недельку сделаем
-
да, но у детей из-за бцж неинформативно girl_sigh
-
хм
странно
в нашей больнице никакой связи с манту и прививками не проводят ???
даже не заикался никто, молча сделали КПК и все..
в 2 года позвонили, спросили приедем ли на манту я сказала нет пока, казали ок, и пригласили на последнюю полио, которая у нас еще блин не доделана(((
-
а нам медсестра сказала что когда мы начнем делать прививку, то тоже сначала манту ;)
-
ну по идее, чтоб убедится, что тубика нет.
Но у детей маленьких Манту первые 2 или 3 года большая, я когда увидела, в шоке была, а потом почитала, что это нормально из-за БЦЖ.
у них по инструкции так положено, манту, а потом только прививки
ну вот настаивают именно по кпк
мы делали акдс никто ничего не сказал за манту
-
вот вот, меня тоже именно поэтому интересует, что именно перед КПК они эту манту требуют!
девочки, у меня еще вопросик возник вчера ночью :bm: а на манту надо что-то с собой покупать в аптеке, брать рецепт и т.д.? или там всем все одно и то же колят? а то приду в поликлинику, а мне скажут: а принесите то, се...
-
Оль, у нас ничего не просят, обычно 3грн за шпиц отдаю и все.
-
Оль, у нас ничего не просят, обычно 3грн за шпиц отдаю и все.
особенно если учесть, что этот щприц стоит 50 копеек ag_smiley
но это уже офф
-
особенно если учесть, что этот щприц стоит 50 копеек ag_smiley
но это уже офф
все может быть, но мне легче там заплатить, чем 20 минут в аптечной очереди стоять :be: это тоже офф
-
Оль, у нас ничего не просят, обычно 3грн за шпиц отдаю и все.
а мне просто сказали, давайте 3 гривны)))))) Никто не объясняла, на что и зачем)) Я и не спрашивала - уже привыкла))
-
а мне просто сказали, давайте 3 гривны)))))) Никто не объясняла, на что и зачем)) Я и не спрашивала - уже привыкла))
нам тоже так говорят, С вас 3 грн.
я так переживала за реакцию, а оказалось отлично все girl_sigh
-
Я тоже даю, но дело не в том ;)
-
ой та лучше там 3 грн, чем спускаться, одеваться, идти в аптеку, стоять там в очереди...
я почему спрашиваю - я просто не знаю, какие у нас порядки в прививочном. мы же прививались покупными, там и шприц в коробке есть, ну за вату со спиртом с нас не брали. только почему-то наша "прививальщица" после укола всегда прикладывает к месту укола сразу проспиртованную ватку, а потом меняет ее на сухую и уже с ней тусуемся. что за технология?
и расскажите мне, плз, какие там инструкции после Манту? на счет гулять-не гулять, купать-не купать, каких реакций ждать, что есть норма, а что должно меня обеспокоить... а то у нас ничего никто не объясняет.
-
Оля, 3 дня не мочить ручку. Нам сказали, что это не прививка, поэтому можно гулять и делать всё, как обычно. Но если есть возможность - избегать контакта с детьми в этот период. У нас место укольчика не увеличилось, на третий день было вообще незаметным
-
Оля, 3 дня не мочить ручку. Нам сказали, что это не прививка, поэтому можно гулять и делать всё, как обычно. Но если есть возможность - избегать контакта с детьми в этот период. У нас место укольчика не увеличилось, на третий день было вообще незаметным
спасибо b_flowers
-
У нас место укольчика не увеличилось, на третий день было вообще незаметным
а это нормально?
-
я помню по школе еще, что с линеечкой ходили потом и место манту меряли. вот только не помню значений, какие есть норма, а какие нет
-
меньше 5мм - неинормативная
2-4 - сомнительная
5-16 - положительная
больше 16 - гипер какая-то там, вобщем примерно так :bm:
-
а это нормально?
да - это нормально, место укольчика должно быть не больше 3 см, а если его вообще не видно - ещё лучше. Я это ещё по своей работе помню, раньше ведь все прививки деткам делали в садиках и медсестры направляли в туб диспансер тех деток, у которых очень увеличивались или опухали места укола
-
Лена, так а реакции нет что-ли тогда? notponimat
чем это хорошо что организм не реагирует на туберкулин получается?
апд. 3 см?? не мм?
-
Лена, так а реакции нет что-ли тогда? notponimat
чем это хорошо что организм не реагирует на туберкулин получается?
Плохо, когда нет реакции на БЦЖ, то есть когда от неё рубчик не остаётся, а в Манту наоборот
-
Лена, так а реакции нет что-ли тогда? notponimat
чем это хорошо что организм не реагирует на туберкулин получается?
апд. 3 см?? не мм?
я спрашивала ещё в садике у нашей медсестры, когда она с линейкой меряла эти места от манту, говорила 3 см)
-
Лена, ты себе представляешь место укола 3 см girl_obmorok у нас было 15 мм я в панике была, пока не прочитала, что это нормально и так должно быть ну и плюс в поликлинике только паппулу меряют а она намного меньше
-
Плохо, когда нет реакции на БЦЖ, то есть когда от неё рубчик не остаётся, а в Манту наоборот
У детей до года, которые были привиты живой вакицной БЦЖ манту будет положительная, поскольку Манту ведь показывает контакт организма с вирусом, а он был.
А если ничего нет, то это может означать, что прививка "не взялась"
у деток в садике да, она будет отрицательная и то, вроде до 3 лет нормальнок огда положмтелньая
-
еще встречала такую инфу что при определении реакции, если с момента вакцинации БЦЖ прошло не более 2 лет, то сопоставляют размер реакции с рубцом от бцж
более 2 лет если прошло - уже такую связь не проводят
-
Лена, ты себе представляешь место укола 3 см girl_obmorok у нас было 15 мм я в панике была, пока не прочитала, что это нормально и так должно быть ну и плюс в поликлинике только паппулу меряют а она намного меньше
не просто представляю, но даже и видела не у одного ребёнка. Иногда опухало это самое место до гораздо больших размеров. Ну я в этом вопросе некомпетентна, как мне наша медсестра объяснила, так я и вам написала. И про БЦЖ, которая у нас не прорвала и про манту, от которой не осталось и следа, нам врач сказала, что всё в порядке - я им верю))
-
эм
у меня немного другие сведения на этот счет :bn:
отсутствие какой-либо реакции на бцж говорит о том что прививка вероятно была неэффективна :bn:
и при отрицательных пробах манту - рекомендуют ревакцинацию в 6 (7?) лет
notponimat
по крайней мере даже когда нас педиатр осматривала, рубец от бцж, говорила - ооо какая хорошая, отлично :ap: ну в смысле что рубец приличный такой по размерам.
вот кто скажет как оно должно быть?))))
-
ну по логике,Катя,твой пост все же больше похож на правду))
ведь то,что сделали прививку не говорит о том,что антитела есть
-
эм
у меня немного другие сведения на этот счет :bn:
отсутствие какой-либо реакции на бцж говорит о том что прививка вероятно была неэффективна :bn:
и при отрицательных пробах манту - рекомендуют ревакцинацию в 6 (7?) лет
notponimat
по крайней мере даже когда нас педиатр осматривала, рубец от бцж, говорила - ооо какая хорошая, отлично :ap: ну в смысле что рубец приличный такой по размерам.
вот кто скажет как оно должно быть?))))
Так и есть)))
-
У нас сегодня проверили Манту (кололи в пятницу), сказали все нормально. Она у нас не большая.
-
Сходили сегодня в больничку, в сад оформляемся, педиатр настаивает на манту во вторник. мы несколько дней как после болезни с темпой и зелеными соплями.
я объясняю им, что только болели и сделаю через месяц, а мне - да вы что, мамаша, это даже не прививка толком, фигня просто, не морочьте голову, ничего страшного. Вот думаю, приду, почитаю. Даже в инструкции написано, блин, через месяц после болезни.
А мне без неё и одной акдс или кпк не подписывают карточку в сад :aq:. это что же еще месяц ждать? анализы все в норме, хорошие. вот сижу, мучаюсь, может сделать...
-
Сходили сегодня в больничку, в сад оформляемся, педиатр настаивает на манту во вторник. мы несколько дней как после болезни с темпой и зелеными соплями.
я объясняю им, что только болели и сделаю через месяц, а мне - да вы что, мамаша, это даже не прививка толком, фигня просто, не морочьте голову, ничего страшного. Вот думаю, приду, почитаю. Даже в инструкции написано, блин, через месяц после болезни.
А мне без неё и одной акдс или кпк не подписывают карточку в сад :aq:. это что же еще месяц ждать? анализы все в норме, хорошие. вот сижу, мучаюсь, может сделать...
Аня без манту не берут это точно. но я карточку в добробуте подписывала послав наших врачей в Ж. они без прививок не хотели подписывать в саду сказала, что наблюдаемся в Добробуте поэтому и карта оттуда, все нормально приняли :ad:
-
так все-равно не возьмут. в любом случае делать придется ведь? мне без разницы в принципе где, просто не готова я ребенку после болячки её колоть. а в сад мне надо ну оч. срочно(((.
или в добробуте мне без манту подпишут и в саду это примут? или как? или сам сад не примет, даже если написано будет что через месяц сделаем?
-
так все-равно не возьмут. в любом случае делать придется ведь? мне без разницы в принципе где, просто не готова я ребенку после болячки её колоть. а в сад мне надо ну оч. срочно(((.
или в добробуте мне без манту подпишут и в саду это примут? или как? или сам сад не примет, даже если написано будет что через месяц сделаем?
поговори с медсестрой в саду насчет манту. и скажи если в Добробуте напишут отвод на месяц от манту они возьмут? в принципе если добробут даст отвод и карту подпишет они не могут не взять.
-
Аня, мы тоже осенью шли без Манту.
Хотя у нас тсрого с этим в садике. Я пошла к медсестре и написала, что мы болели и через месяц как положено сделаем.
Она с легкостью согласилась и сказала, так и надо, инструкции не противоречит.
По поводу срочности, лучше не делать, после болезни Манту может быть ложноположительной, наживете себе лишних проблем, в тубдиспасер направляют, на учет ставят и т.д.
У меня соседка столкнулась с этим, год на учете стояли, и денег отваливали местным врачам, дабы ребенка туда не водить и рентген не делать.
Лена-Нотка, каких 3 см :blink:
Положительная реакция - на месте введения туберкулина имеется уплотнение размером более 5 мм.
и по поводу реакции:
В норме реакция Манту должна быть положительной или сомнительной до трех лет.
Если до 3 лет и свыше реакция так и остается отрицательной, то делают ревакцинацию БЦЖ
У нас кстати р.Манту делают в садике :blink:
я отказ написала, сказала - мы только у своего врача.
хотя мы еще не делали.
-
Лена-Нотка, каких 3 см :blink:
да - это нормально, место укольчика должно быть не больше 3 см, а если его вообще не видно - ещё лучше. Я это ещё по своей работе помню, раньше ведь все прививки деткам делали в садиках и медсестры направляли в туб диспансер тех деток, у которых очень увеличивались или опухали места укола
я может как-то непонятно излагаю мысли, но помню точно, что в туб. диспансер направляют тех детей, у кого на месте укола уплотнение достигло 3 см, т.е довольно большая шишечка
-
я может как-то непонятно излагаю мысли, но помню точно, что в туб. диспансер направляют тех детей, у кого на месте укола уплотнение достигло 3 см, т.е довольно большая шишечка
нет Лена, отправляют если папула более 3-5мм, отмерь на линейке 3см и приложии к детской ручке 3 см такого и не бывает наверное
-
нет Лена, отправляют если папула более 3-5мм, отмерь на линейке 3см и приложии к детской ручке 3 см такого и не бывает наверное
наверное, правда, мм а не см. Может, медсестра в запарке заговорилась, а я неправильный вариант и запомнила) :bk:
-
я может как-то непонятно излагаю мысли, но помню точно, что в туб. диспансер направляют тех детей, у кого на месте укола уплотнение достигло 3 см, т.е довольно большая шишечка
Честно?
не понятно.
вроде так:
Наличие инфильтрата от 5 мм показывает положительную реакцию.
и еще:
Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре;
средней интенсивности - 10-14 мм;
выраженными - 15-16 мм.
вот с 15 мм ставят на учет
о 30 мм и речи нигде нет notponimat
-
http://www.papaimama.ru/arts.php?art=mantoux ну вот например влом на русмедсерве ковыряться
-
может 30 мм это гиперемия? notponimat
у меня всегда пятно красное большое было, но папула видимо в норме, потому что после консилиума школьной медсестры и врача тубдиспансер не отправляли
-
В пятницу делали манту Ане и Дарине, сегодня к врачу сходили, отправляют на ул. Северную 1 girl_impossible
У Ани папула 6мм, у Дарины 8.
-
До 15 мм не паникуют
у малішей у всех почти большая из-за недавней вакцинации бцж
-
Галь, все равно приятного мало, притом врач и девушка, которая прививки делает говорят разный возраст то до 3х лет можно не переживать то до 4х, а Дарине в сентябре уже 3 girl_sigh. Про Аню уже и не помню что говорили, в голове сразу каша такая... :be:
-
а раньше вы делали и все ок было?
-
а раньше вы делали и все ок было?
В прошлый раз мне кажется уже чуть больше чем всегда, но сказали нормально. До того все годы все ок было.
-
У Полины тоже была 6 мм. Мы 3 недели назад делали. Медсестра спокойно сказала, что все в норме. Год назад 7мм, тоже никуда не отправляли. notponimat
-
Видимо они решили
потрепать мне нервы перестраховаться.
-
а в прошлый раз было больше или меньше? отправляют по-моему если больше получается чем в предыдущий раз?
-
а в прошлый раз было больше или меньше?
в прошлый раз просто написали -отрицательно, а в этот цифры написали (размер папулы)
Так что в пятницу поедем girl_sigh
-
отрицательная - это когда нет папулы, если после отрицательной положительная, всегда направляют к фтизиатру
-
отрицательная - это когда нет папулы, если после отрицательной положительная, всегда направляют к фтизиатру
когда нет папулы это "уколочный знак" yazyk
-
когда нет папулы это "уколочный знак" yazyk
ну так отрицательная ж манту notponimat
Отрицательной проба считается, если полностью отсутствует папула и уколочная реакция 0-1 мм.
вот еще:
Інструкція про застосування туберкулінових проб
Реакція вважається негативною при повній відсутності
інфільтрату (гіперемії) або при наявності уколочної реакції
(0-1 мм); сумнівною - при інфільтраті (папулі) розміром 2 - 4 мм
або тільки гіперемії будь-якого розміру без інфільтрату;
позитивною - при наявності вираженого інфільтрату (папули)
діаметром 5 мм і більше. Гіперергічними у дітей та підлітків
вважаються реакції з діаметром інфільтрату 17 мм і більше, у
дорослих 21 мм і більше, а також везикуло-некротичні реакції
незалежно від розміру інфільтрату з лімфангоїтом або без нього.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0538-96
-
ну да отрицательная. но описывают ее как уколочную. А если сомнительно от рицательная тоже никуда не отправляют.
-
а у нас написано просто отрицательная :ae:
-
а у нас написано просто отрицательная :ae:
у нас просто описание yazyk но я пока только 1 раз делала так что это неинформативно
-
вот и мне сказали, что неинформативно girl_sigh мы тоже один раз делали, в 2,5 года
-
вот и мне сказали, что неинформативно girl_sigh мы тоже один раз делали, в 2,5 года
ну так прально, а если будет вираж то фтизиатр заставит точно пить препараты girl_sigh
-
ну так прально, а если будет вираж то фтизиатр заставит точно пить препараты girl_sigh
поэтому ты больше не делаешь? yazyk
-
поэтому ты больше не делаешь? yazyk
оттягиваю удовольствие ag_smiley я все детство в тубик после Манту ездила girl_sigh
-
оттягиваю удовольствие ag_smiley я все детство в тубик после Манту ездила girl_sigh
и профлечение принимала?
-
и профлечение принимала?
нет мама отбивалась :dolf_ru_768: а потом нашли хорошего фтизиатра, которая сказала, что это просто у нас такая реакция на туберкулин и не назначала лечение, просто отметки ставила и с учета сняла
-
Отчитаюсь о проделанной работе ag_smiley
Поехали мы к фтизиатру,написали нам вираж, дали направление на рентген, +кровь и моча.
Все это сдали и с результатами анализов снова в туб. - все у нас в норме, только эозинофилы чуть завышены.
Фтизиатр написала родители от лечения отказываются, хотя даже не предлагала. Повтор манту через 6 мес.
-
Девочки, подскажите плиз, обязательно ли перед КПК делать манту?
-
Девочки, подскажите плиз, обязательно ли перед КПК делать манту?
мне в поликлинике сказали, что обязательно
Таня, тебя смущает манту?
-
мне в поликлинике сказали, что обязательно
Таня, тебя смущает манту?
нет, меня смущает то, что нам позвонила медсестра и сказала, что типа манту у них уже пол года нет в поликлинике, но КПК появилась, поэтому приходите - делать. Я говорю, а ничего, что сначала вроде как манту нужно сделать, а потом КПК? Она сказала-ничего страшного...сделаете потом, когда появится :bm:
-
нет, меня смущает то, что нам позвонила медсестра и сказала, что типа манту у них уже пол года нет в поликлинике, но КПК появилась, поэтому приходите - делать. Я говорю, а ничего, что сначала вроде как манту нужно сделать, а потом КПК? Она сказала-ничего страшного...сделаете потом, когда появится :bm:
а у вас что нет рубца после БЦЖ или проблемы с ним были?
-
а у вас что нет рубца после БЦЖ или проблемы с ним были?
нет, не было никаких проблем...просто насколько слышала от знакомых девчонок, то они сначала манту делали, а потом через 72 часа - КПК уже..
-
нет, не было никаких проблем...просто насколько слышала от знакомых девчонок, то они сначала манту делали, а потом через 72 часа - КПК уже..
это чтобы исключить тубик, ну для тех кто еще верит в реакцию манту ag_smiley
-
это чтобы исключить тубик, ну для тех кто еще верит в реакцию манту ag_smiley
а как КПК зависит от манту...не могу понять notponimat
-
а как КПК зависит от манту...не могу понять notponimat
ребенка с туберкулезом нельзя прививать
-
а как КПК зависит от манту...не могу понять notponimat
ну манту выявляет тубик, а прививку можно делать только при полном здоровье :unsure:
поэтому сначала и делают пробу
я так понимаю :unsure:
Таня, я еще позвоню своему иммунологу, спрошу как у них, напишу тебе
-
ну манту выявляет тубик, а прививку можно делать только при полном здоровье :unsure:
поэтому сначала и делают пробу
только одна проба сама по себе ни о чем. манту показательна в динамике
-
ну манту выявляет тубик, а прививку можно делать только при полном здоровье :unsure:
поэтому сначала и делают пробу
я так понимаю :unsure:
Таня, я еще позвоню своему иммунологу, спрошу как у них, напишу тебе
aga спасибо
-
Таня,делайте кпк и не печальтесь,что нет манту
я б только обрадовалась,что ее нет)и не будут предлагать.
-
Таня,делайте кпк и не печальтесь,что нет манту
я б только обрадовалась,что ее нет)и не будут предлагать.
а чего обрадовалась бы?
-
Манту -не информативна, многие врачи считают, что в ней вообще смысла нет, но всем делают
-
а чего обрадовалась бы?
считаю что не нужна она нам сейчас
еще не делали реакцию Манту и не собираюсь пока
а раз ее нет в поликлинике.то значит вам и предлагать ее не будут,а просто сделают кпк
-
Манту -не информативна, многие врачи считают, что в ней вообще смысла нет, но всем делают
ну не всем делают,кто не отказываются-делают
-
Мы не делали Манту еще. Когда для сада обходили, вакцины не было, сейчас и не предлагают уже.
-
надо и нам поскорее кпк сделать,если манту нет :) нам педиатр предлагала манту и кпк вместе сделать
-
Мы делали не по графику прививки и нам Манту и КПК меджу собой совершенно не связывали, они просто по графику так идут, что Манту через год после БЦЖ, т.е. в годик и КПК тогда же.
-
мы бцж делали в два месяца.а за манту говорили,что ее делают в год,главное,Чтоб не меньше полугода прошло с момента бцж
-
Нам говорили через год после БЦЖ, т.е. в 1,4. notponimat
-
прочитала статью фтизиатра http://www.baby.dn.ua/novosty/gost-sajta/kirillova-tv-o-profilaktike-tuberkuleza.html
кто что слышал, что это за тест? реально ли он так безопасен и информативен?
или это очередные эксперименты на кошках?
Диаскинтест® (аллерген туберкулёзный рекомбинантный) – инновационный внутрикожный диагностический тест, в основе которого лежит комбинация из двух рекомбинантных белков (ESAT6/CFP10), присутствующие в вирулентных штаммах микобактерий туберкулеза и отсутствующие в вакцинном штамме БЦЖ.
Диаскинтест предназначен для постановки внутрикожной пробы во всех возрастных группах с целью: диагностики туберкулеза, оценки активности процесса и выявления лиц с высоким риском развития активного туберкулеза; дифференциальной диагностики туберкулеза; дифференциальной диагностики поствакцинальной и инфекционной аллергии. Принципиальное отличие диаскинтеста от реакции Манту, прежде всего в точности. Точность классической реакции Манту, по различным данным, колеблется от 50 до 70%. Первые испытания рекомбинантного внутрикожного теста (диаскинтеста) показали, что его точность превышает 90%. Диаскинтест вызывает гораздо меньше осложнений, чем проба Манту. В состав диаскинтеста входят всего два белка. Причем не «живых», а рекомбинантных, то есть искусственно синтезированных в лаборатории.
Преимущества диаскинтеста перед пробой Манту.
Диаскинтест дает положительный результат только в том случае, если организму обследуемого человека знакомы белки, которые можно встретить только в возбудителях туберкулеза. Другими словами, положительный результат диаскинтеста с большой степенью точности указывает на то, что обследуемый человек либо инфицирован туберкулезной инфекцией на данный момент, либо уже болен туберкулёзом.
Таким образом, диаскинтест по сравнению с пробой Манту позволяет получить точный результат и отличить состояние заражения туберкулеза от ложно положительных реакций у людей привитых БЦЖ (прививка против туберкулеза) и лиц зараженных непатогенными микобактериями.
В каких случаях нельзя проводить Диаскинтест?
Противопоказания:
*острые и хронические (в период обострения) инфекционные заболевания, за исключением случаев подозрительных на туберкулез;
*соматические и другие заболевания в период обострения;
*распространенные кожные заболевания;
*аллергические состояния;
*эпилепсия.
-
еще про диаскинтест
с русмедсервиса girl_sigh
Диаскинтест зарегистрирован 11.08.2008г. На что есть соотвествующее регистрационное удостоверение (ЛСР–006435/08). Это значит что все КЛИНИЧЕСКИЕ ИСПЫТАНИЯ были завершены еще в начале 2008г. В ноябре 2008-марте 2009г. мы проводили РАСШИРЕННЫЕ ПОСТМАРКЕТИНГОВЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ препрата (еще это иногда называют 4 фаза). Такие наблюдения проводяться когда препарат уже полностью зарегистрирован и имеет разрешение к мед. применению с целью определения стратегии его ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ. В нашем случае мы проводили данное наблюдение на более 2000 пациентов из которых 1500 были дети разных возрастов. Исследования проходили в Москве, Спб, Рязани и Самаре
а это отсюда http://www.polismed.ru/lab-diaskintest-post001.html
Положительная реакция Манту – что делать?
В случае получения положительной реакции пробы Манту (см. Проба Манту – чтение результатов) необходимо найти возможность провести повторное обследование с помощью Диаскинтеста, для того чтобы исключить ложноположительные результаты Манту и избежать необходимости профилактического лечения.
Техника проведения Диаскинтеста
Инъекцию препарата для проведения Диаскинтеста проводят точно также как при пробе Манту: строго внутрикожно, в области средней трети предплечья, тонкой иглой.
Нередко Диаскинтест и пробу Манту проводят одновременно (на разных руках), что позволяет выявить ложно положительные реакции Манту.
Как проводится чтение результатов Диаскинтеста?
Результаты Диаскинтеста считывается через 72 ч с момента инъекции. Врач оценивает диаметр красного пятна (гиперемии) и уплотнения (папулы) которые образовались на месте инъекции. Результаты Диаскинтеста могут быть
отрицательными – при отсутствии красного пятна или уплотнения на месте инъекции
сомнительными – при наличии на месте инъекции только красного пятна или небольшей припухлости диаметром менее 2-4 мм
положительными – при наличии на месте инъекции припухлости диаметром 5 мм и более;
гиперергическими: при образовании на месте инъекции уплотнения диаметром более 15 мм и более, а также в случае появления на месте инъекции пузырьков, изъязвлений или увеличения лимфатических узлов в локтевой ямке или в подмышечной впадине.
Все лица у которых была выявлена сомнительная, положительная или гиперэргическая реакция Диаскинтеста нуждаются в дополнительном обследовании на туберкулез.
-
и вот еще, до кучи уже
КВАНТИФЕРОНОВЫЙ ТЕСТ
Квантифероновый тест- золотой стандарт в диагностике латентного туберкулеза.
Только в нашей лаборатории проводится новый иммунологический квантифероновый тест (QuantiFERON-TB Gold IT) – «золотой» стандарт в диагностике латентного туберкулеза. В настоящее время квантифероновый тест внесен в национальные рекомендации 17 крупнейших стран мира. Метод основан на определении интерферона IFN- γ (цитокин ФНО- γ), высвобождаемого сенсибилизированными Т-клетками, стимулированными invitroспецифическими антигенами М.tuberculosis. Тест дает точный ответ только у инфицированных M.tuberculosis. У неинфицированных или прошедших БЦЖ-вакцинацию ответ будет отрицательным . Тест лишен недостатков кожных тестов (реакция Манту) и превосходит их по чувствительности (89% против 76%) и специфичности (99,2% против 65,9%). У пациентов с ВИЧ-инфекцией квантифероновый тест также отличается более высокой чувствительностью (77-85%) по сравнению с кожными пробами (15-46%).
Таким образом использование квантиферонового теста рекомендуется для:
диагностики латентной туберкулезной инфекции, особенно у детей и лиц со сниженным иммунитетом (при которых реакция Манту, как правило, отрицательная)
подтверждения сомнительных результатов кожных тестов, т.к. он в 6 раз точнее реакции Манту
диагностики туберкулеза у ВИЧ-инфицированных больных
отбора пациентов на иммуносупрессивную терапию (обязателен перед назначением антицитокиновых препаратов (инфликсимаб и ремикейд, этанерцепт, адалимумаб).
диспансеризации декретированных групп населения
диагностики активного туберкулеза, в том числе внелегочного (но только в совокупности с рентгенологическим и другими клиническими и лабораторными исследованиями).
проведения медицинского освидетельствования лиц, эмигрирующих в США (обязательный тест)
QuantiFERON-TB Gold это лабораторный тест, предназначенный для in vitro выявления иммунного ответа на туберкулезную (TB) инфекцию в образцах цельной крови. Тест основан на непрямом методе выявления инфекции Mycobacterium tuberculosis. Квантифероновый тест является современной заменой классическому кожному тесту с туберкулином (реакция Манту). QuantiFERON-TB Gold дает возможность точной и достоверной диагностики инфекции TB. Это высокоспецифичный и высокочувствительный тест; прогностическая значимость положительного результата очень высока. QuantiFERON-TB Gold может быть использован у взрослых и у детей, при необходимости оценки возможной инфекции M. tuberculosis complex, либо активного туберкулеза, либо латентного туберкулеза. Однако, как и кожный тест, и другие тесты, основанные на выработке интерферона гамма, он не может быть использован для дифференциальной диагностики активного туберкулеза и латентной инфекции, и должен быть использован совместно с другими клиническими данными, оценкой риска наличия инфекции, радиографией, и т.д.
Квантифероновый тест можно делать и детям и взрослым. Но по нормативным документам для диагностики туберкулеза используются пробы с туберкулином (Манту, Пирке, диаскин). Т.е. на квантиферон врач может направить, как на дополнительное обследование, туберкулиновые пробы сделает в любом случае.
-
мы сегодня сделали Манту. сыночек стойко перенес, не заплакал, вообще никак не возмутился! только я не поняла, наша медсестра сказала, что не страшно, если чуть вода попадет, главное не тереть особо. а в кабинете прививочном сказали, не мочить 3 дня. там было 2 врача, одна сказала, что реакции не должно быть вообще, а другая - что небольшая допустима. не знаю, кому верить?
-
Оль, ну вроде все-таки не мочить... вода может попасть на место прививки и дать ненужную реакцию (у Егора так и было...)
А вообще есть какие-то нормы....
Вот, нашла
Уход за пробой Манту
До проверки пробы Манту ее не стоит трогать. Нужно следить, чтобы ребенок не мочил ее водой, не расчесывал. Не стоит ее заклеивать пластырем, мазать йодом или зеленкой. Неправильный уход за Манту может изменить результаты, что навредит ребенку. А вот после проверки пробы можно ухаживать за ранкой, как обычно.
Оценка реакции Манту
Спустя 72 часа после проведения пробы Манту, оцениваются ее результаты. Для измерения берем только уплотнение. Покраснение вокруг уплотнения к результату не имеет отношения. Исключение составляет только наличие покраснения при отсутствии папулы. Тогда подобное покраснение непременно отмечают в медицинских документах ребенка.
Итак, оцениваем реакцию Манту. Выделяют 4 основных оценки пробы:
очень выраженная (гиперергическая) реакция Манту – диаметр папулы от 17 мм или заметно омертвение, образование гнойничков вне зависимости от размера папулы: ребенок направляется на консультацию к фтизиатру, а особо настораживающей такая проба является при предыдущей отрицательной, сомнительной пробе; ребенок может иметь очень высокую восприимчивость к возбудителю туберкулеза, или уже есть заболевание;
положительная реакция Манту – диаметр папулы от 5 до 16 мм: направление к фтизиатру необходимо для контроля степени восприимчивости ребенка к возбудителю туберкулеза, ее изменений в течение нескольких лет; ребенок здоров, но туберкулезные бактерии уже проникали в организм;
сомнительная реакция Манту – есть только покраснение или диаметр папулы – до 4 мм: может быть повторена проба Манту; сомнительность заключается в отсутствии результата, гарантирующего, что ребенок защищен от туберкулеза, в организм мог попасть небольшой объем болезнетворных бактерий;
отрицательная реакция Манту – реакция от укола до 1 мм, уплотнения и покраснения нет: либо в организм не проникали бактерии, либо БЦЖ уже не защищает и нужно провести прививку БЦЖ повторно.
-
так какой желаемый результат - отрицательный же, правильно? но тут написано, что "либо в организм не проникали бактерии, либо БЦЖ уже не защищает и нужно провести прививку БЦЖ повторно". а мне повторно не делали никогда, хотя всегда отрицательно было, на учет и консультации специалиста не направляли
-
так какой желаемый результат - отрицательный же, правильно? но тут написано, что "либо в организм не проникали бактерии, либо БЦЖ уже не защищает и нужно провести прививку БЦЖ повторно". а мне повторно не делали никогда, хотя всегда отрицательно было, на учет и консультации специалиста не направляли
Нет, должна быть у нас ещё не отрицательная
у нас же БЦЖ
-
Нет, должна быть у нас ещё не отрицательная
у нас же БЦЖ
тю блин, а тетка сказала в прививочном, что отрицательная должна быть! я вообще не пойму, хоть бы они там уже договорились, что и как правильно... а то в одном кабинете 2 врача разное говорят notponimat а БЦЖ как долго действует?
-
А вы первый раз делали манту?
в прошлом году делали?
-
В норме после вакцинации БЦЖ реакция Манту будет положительной или сомнительной в течении первых трех лет. Первая реакция Манту может быть в виде уплотнения (инфильтрации) от 5 до 15 мм при сформировавшемся рубчике после вакцинации БЦЖ, а также может быть сомнительной при отсутствии рубчика от вакцинации БЦЖ. При этом есть прямая зависимость между размером поствакцинальной реакции Манту и размером сформировавшегося рубчика после вакцинации БЦЖ: чем больше рубчик, тем выраженее поствакцинальная реакция Манту у ребенка. На второй и третий год реакция Манту немного уменьшается по сравнению с предыдущей или остается прежнего размера. Начиная с четвертого года поствакцинальная сенсибилизация организма сходит на нет и реакция Манту у детей становится отрицательной. Если реакция Манту у ребенка остается отрицательной до семи лет, то проводят ревакцинацию БЦЖ.
-
в год мы так и не сделали, у них вечно не было вакцины, так что, да, первый раз, но типа это ж уже 2 года ему. вот завтра идти показывать, а у него совсем небольшой след розовенький в месте укола notponimat посмотрим, что скажут
-
Фишка ревакцинации в том, что Манту не точный анализ и часто бывает ложно-отрицательным и очень велика вероятность привить туб.палочкой , инфицированного ребенка, чего делать совсем низзя. А как выявить в нашем регионе инфицированного ХЗ, я лично реакции манту не доверяю, очень много факторов делают ее сомнительной, а вот больных у нас много и виражи часто происходят. И вопрос это реально инфицирование или ложно-положительные реакции
-
как-то все пугающе звучит...
-
Оль, а вакцина Манту сейчас есть? Я недавно в нашей поликлинике узнавала - говорили, что пока нет... Нам тоже нужно делать, но я тоже в больницу без лишней надобности не хожу. Выздоравливайте1
-
Нам пюедиаитраица сказала пока нигде нет....
-
Нам пюедиаитраица сказала пока нигде нет....
она тебя обманула acute у нас была на прошлой неделе в поликлинике, месяц назад в Добробуте знакомые делали манту. так что она есть
-
спасибо! вот они с переменным успехом то появляются, то исчезают. на наше "счастье" когда мы пришли прививаться, она была girl_sigh
-
Понятно - спасибо... ну я по хорошей погоде ещё как-нить наведаюсь, прогуляюсь)
-
месяц назад в Добробуте знакомые делали манту.
на прошлой неделе уже не было.
в макеевке тоже нигде нет,и в тубдиспансере тоже нет.
говорят из-за брака ее нет
-
она тебя обманула acute у нас была на прошлой неделе в поликлинике, месяц назад в Добробуте знакомые делали манту. так что она есть
Мы как раз в пятницу сделали, сказали, что это последний день и потом её не будет.
-
Нам бы прививку сделать,а потом можно и зубы ждать :bm:
-
Тань,вы бцж не делали ещё?
-
Тань,вы бцж не делали ещё?
неа вот муж получит з/п буду платную делать girl_sigh
а чем соска лучше родной ручки? ;) ag_smiley
мы ручками давимся думаю соску бы так не впехнула
-
Ой Тань вам манту делать надо, а ее нетути, и бцж тоже на прошлой неделе небыло, я решила всеостальное делать.
-
а мы в месяц делали.а на следующие прививки нет вакцины у нас тоже,сказали позвонят,когда появится girl_sigh
-
Ой Тань вам манту делать надо, а ее нетути, и бцж тоже на прошлой неделе небыло, я решила всеостальное делать.
Даже платной? :ai:
-
Ага
-
Капец >:( блин :dolf_ru_128: надо было сразу делать платную и неслушать некого :bm:
-
Может, когда соберетесь появится манту, но пока на карантине
-
Завтра на 9 утра записались в педиатрический центр, не манту как какойто метод, лутше и современние, стоит 240 грн.
-
Завтра на 9 утра записались в педиатрический центр, не манту как какойто метод, лутше и современние, стоит 240 грн.
диаскинтест
я о нем писала на предыдущей странице
-
Перезвонили, ошиблись, диоскинтест 7 июня будет, завтра бцж.
-
Перезвонили, ошиблись, диоскинтест 7 июня будет, завтра бцж.
не страшно бцж без проверки на тубик делать?
-
Так мы нв 7 и записались, бцж будем после теста делать.
-
А мы записались на вторник бцж сделать,а сегодня сопли и темпа girl_cray2 блин нечего планировать нельзя :hysteric:
-
Так манту сделали вы? Выздоравливайте.
-
Так манту сделали вы? Выздоравливайте.
В пятницу должны были делать girl_cray2
-
Тань, значит не время вам, может и хорошо что не сделаете.
-
Завтра на 9 утра записались в педиатрический центр, не манту как какойто метод, лутше и современние, стоит 240 грн.
мы в марте когда искали где манту сделать человек,который имеет отношение к проверке вакцин и т.п. сказала,чтобы пока даже не искали-брак и ни в коем случае никакие заменители не кололи notponimat ну мы пока и не делали ничего
-
Я прочитала что тест вроде очень хороший. Ну нам на 7 июня перенесли, посмотрим.
-
я пока даже не читала о нем :ah: нам сказали не стоит мы и не делали,время до сентября еще есть,может ситуация изменится с манту.
мы просто в марте хотели сделать,чтобы сразу мне в больницу подошла и в школу,но в больницу мне обычная справка от врача подошла,что мы здоровы,ну мы и не стали пока сильно заморачиваться.
-
Вам только два месяца, а нам год и два уже, а не одной прививки, и все изза бцж, а как тоько планируем так то понос то золотуха...,
-
, а как тоько планируем так то понос то золотуха...,
это точно >:(
-
Как мне сегодня сказали, вакцины, в т ч манту сейчас больницы сами закупают, поэтому закупается малыми партиями.
На карантине только одна серия манту. Поэтому надо искать по больницам.
Нам не хватило уже, обещают в середине лета еще завести
-
У меня Ваня с темпой, наверное ангина, завтра врач точнее скажет, но на 7 число у нас деоскин-тест дашин, что делать :hysteric:.
Если будет здорова сделать?А если ангина иныекционная и инкубационый период большой?
Я уже не знаю как нам сделать прививки....
-
Сделали в педеатрическом нам манту сегодня. Сказали деоскин нам не подходит, тк первоначально надо именно манту. В понедельник на контроль. Педиатрический понравилсЯ , красиво, персонал отзывчив. Врач тоже уделила нам много внимания. Даже рекомендовала БЦЖ-М, тк мы маловесные , и оказывается это очень большой фактор.
-
Маш,можно подробней) вы именно манту делали,есть она у них? И БЦЖ-М есть везде?
-
Да БЦЖ у них все есть. вроде 11 ампулу открывают. Делали именнно манту, типа деоскин для первого теста не подходит тк там нет коровьего туберкулина, а в манту есть. Стоило все с приемом врача 220 грн, ну и туда же понедельник контроль.
-
Да и маловеснысми мы всмысле родились.
-
aga спасибо. А чем отличается бцж от бцж м
-
Она ослабленная.
-
БЦЖ-М содержит в
два раза меньше микробных тел, чем в
обычной вакцине. Вакциной БЦЖ-М
прививают ослабленных и маловесных
недоношенных детей
-
нам сегодня сделали манту.в понедельник посмотрят реакцию и будут делать БЦЖ. Так страшно поначиталась за прививки теперь нервничаю. :bh:
-
Все будет ок. Мы тоже в понедельник осмотримся и кровь сдадим. Как не намочить это дело, вот в чем вопрос
-
Все будет ок. Мы тоже в понедельник осмотримся и кровь сдадим. Как не намочить это дело, вот в чем вопрос
ну да у вас сложенее. мы поменьше нам проще решить этот вопрос)
-
У нас все ок, еще завтра кровь результаты будут и можно делать бцж, гдето в конце недели))))И отмываться, а то за эти два дня толком не купались и замурзанные))))))
-
Девочки, а где педиатрический находится? Можно телефон ?
Если манту Ок, на какой день прививают? И у них бцж по определ дням колится?
У нас в Добробуте только по средам, мне манту только 17 можно и то в Добробуте нет туберкулина, выходит 26 бцж если все гуд. Думала по-раньше попробовать.
Или сейчас не заморачиваться, а поставить гепатит с ротавирусом notponimat, к тому времени может и в Добробуте можно манту сделать.
-
На форуме нашла контакты
-
позавчера были на прививке и врач сказала, что по новому приказу манту теперь будут делать с 4-х лет.
кто-нибудь что то слышал об этом?
-
о, я старшему до лет 5 делать и не хотела
Мы мелкому позавчера делали, ничего такого не слышали.
-
Ян, ну вы же маленькому делали манту перед БЦЖ, верно?
а это имеется ввиду, если в роддоме бцж, то потом манту только после 4-х лет, а ни как было с года.
ну это слова педиатра.
-
Ян, ну вы же маленькому делали манту перед БЦЖ, верно?
а это имеется ввиду, если в роддоме бцж, то потом манту только после 4-х лет, а ни как было с года.
ну это слова педиатра.
Ну да верно.
-
позавчера были на прививке и врач сказала, что по новому приказу манту теперь будут делать с 4-х лет.
кто-нибудь что то слышал об этом?
везде инфо о приказе, что действительно есть такой. от 27 мая 2013
но поскольку он для внутреннего использования минздрава, то в открытом доступе самого приказа нет
-
от я молодец)) дотянула :bk:
-
Юля, про манту по новому приказу ее до 4-х лет не делают. уточни у медсестры
-
Юля, про манту по новому приказу ее до 4-х лет не делают. уточни у медсестры
Ага, я у неё сегодня об этом спросила (на форуме же ж прочитала :bd:). На что она мне ответила, что им пока никаких указаний не поступало. Они собираются делать :bn:
для начала нужно рецепт взять у врача на прививку
Спасибо!
-
Ага, я у неё сегодня об этом спросила (на форуме же ж прочитала :bd:). На что она мне ответила, что им пока никаких указаний не поступало. Они собираются делать :bn:
дада, некоторые поликлиники приказы и не читают ag_smiley
в прошлом году со справками вкк подвели многих)))
-
А мы на 9 июля записались на манту в педиатрический центр. Я спрашивала про нововведения,ответили,что ничего такого не знают.
-
дада, некоторые поликлиники приказы и не читают ag_smiley
в прошлом году со справками вкк подвели многих)))
А где можно почитать этот приказ?
-
А где можно почитать этот приказ?
сам приказ я не нашла
везде пишут что он для внутреннего использования, поэтому в общем доступе его нет
я только номер и дату нашла, выкладывала в теме про манту
-
А где можно почитать этот приказ?
пишешь запит минздраву в опред. форме и они тебе копию вышлют))
-
я вчера в добробуте была. мне подтвертили инфу про манту.
-
Это что ж теперь не делают Манту до 4-х лет? А интересно детям с бцжитом тоже не делают?
-
Виталина, я так понима что не делают всем подряд. те. она стала необязательной
но при необходимости сделают конечно
-
Виталина, я так понима что не делают всем подряд. те. она стала необязательной
но при необходимости сделают конечно
спасибо, ясно. Что-то вопросов с вакцинацией прибавляется :be:
-
О! Как я вовремя зашла. Нам как раз в сентябре делать. Я собиралась перед 4й АКДС girl_sigh Ну, раз не надо, то и отлично girl_sigh
-
А вообще подскажите, если делают Манту то ее перед определенной прививкой делать надо либо вообще перед началом вакцинации или можно между прививками сделать?
-
А вообще подскажите, если делают Манту то ее перед определенной прививкой делать надо либо вообще перед началом вакцинации или можно между прививками сделать?
как мне объясняли смысл манту перед любой прививкой (если в текущем году еще не делали ее)
что если вдруг ребенок с положительным результатом манту, то любые прививки ему делать опасно из-за сниженного иммунитета
-
Девочки,а нам сегодня сделали манту girl_dance если все норм 26 бцж.
Пы.сы а я как на зло заболела girl_cray2 до тренировки еще норм было просто спина болела сильно,а после темпа 38 girl_obmorok
-
Все у вас пройдет ок. Ване на следующей неделе должны сделать.
-
Арише сегодня сделали прививку, к вечеру я забыл и выкупал ее целиком. Ну и конечно намочил, вспомнил про не уже после всего, когда юля напомнила shlep23115021. Всегда говорили, что нельзя мочить. Сейчас почитал - пишут чо можно мочить. Чесать нельзя и тереть.
"Манту можно мочить
Купаться, принимать душ с пробой Манту можно.
Нельзя купаться в открытых водоемах, чтобы не инфицировать ранку. Нельзя также тереть это место мочалкой, расчесывать, а так же использовать любые жидкости и растворы: зеленку, йод, перекись, нельзя заклеивать ранку пластырем. Все это может повлиять на результат пробы и привести к ложноположительному результату.
Почему можно?
Потому что проба — внутрикожная. И чтобы внутрь кожи, где сделана проба и идет аллергическая реакция, попала вода, надо точно так же ввести ее шприцем под давлением.
С чего пошло что нельзя?
В 1907 году когда впервые было предложено применение туберкулина для диагностики туберкулеза делали накожную пробу. На поврежденную специальным бориком кожу наносился туберкулин. Следовательно, вода попадала на туберкулин и проба становится недействительной."
"
Почему нельзя мочить манту?
Манту
Каждому в детстве приходилось ставить в руку прививку Манту. Это одна из самых часто ставящихся в медицине прививок. Эта проба ставится всем детям ежегодно вплоть до 17 лет. Прививка эта – на самом деле ни что иное как проверка, есть ли в организме человека вирус туберкулеза. И все, конечно, помнят, что после того, как Вам ставили эту реакцию, врачи строго настрого запрещали мыться в течение трех дней.
А все-таки, почему нельзя мочить манту? Чтобы ответить на этот вопрос, попробуем разобраться, что в принципе представляет из себя реакция манту. Оказывается, в организм человека вводится аллерген, который, при наличии в крови туберкулезной палочки, способен вызывать специфическую реакцию – вздутие и покраснение места прививки.
На вопрос, почему нельзя мочить манту, врачи отвечают просто – реакция организма может измениться. А из-за чего именно меняется размер красной области?
На самом деле, можно мочить манту или нет – вопрос достаточно противоречивый. На саму реакцию может повлиять расчесывание места, введения аллергена, но никак не наличие жидкости на поверхности. Просто раздраженное аллергеном место из-за попадания на него воды может начать чесаться, что и приведет к изменениям результатов. К тому же, при протирании полотенцем «пуговицы» может возникнуть точно такой же эффект.
Вот почему нельзя мочить манту!"
-
Пришла спросить по поводу манту. Нам в Донецке говорили (и на форуме читала), что манту отменили до 4-х лет.
Пришли в поликлинику в Кременчуге, спрашивают, почему на геппатит не делали и манту. говорю, что по закону манту отменили до 4-х лет. Мне с интересной интонацией ответили, что за закон ещё? Его не приняли ещё вообЧето. Типа надо делать. Может я не так поняла тогда, что делать не нужно манту? Хотя, вроде ж помню, что так. notponimat И на гиппатите настаивают. Но, чего-то мне сцыкотно его делать :dolf_ru_768:
-
Манту отменили, мы в год делали и все.
-
Юль, а вы ни разу не делали?
-
Ну вот и не пойму, что здесь сами себе начальники? Везде отменили, а у них нет notponimat
-
Юль, а вы ни разу не делали?
Не, ни разу.
-
Ну вот и не пойму, что здесь сами себе начальники? Везде отменили, а у них нет notponimat
Юль, не только в Кременчуге. Нам сегодня в Днепре тоже самое рассказывали за манту. Странно как-то это всё notponimat
-
А нам сказали в Днепре что нет манту и не будет вакцины, забыла как эта клиника называлась, предложили сделать вакциной другой какой-то, но это почти месяц назад было, может появилось
-
Мы были в "Здоровом поколении", на вчерашний день манту есть.
-
Юль, не только в Кременчуге. Нам сегодня в Днепре тоже самое рассказывали за манту. Странно как-то это всё notponimat
Ага, мне сегодня воспитатель в садике отдала вызов на манту. надо топать делать всё-таки girl_sigh
Таша, вы прививочку делали?
-
В России манту делают в год вот завтра идем делать.
-
В России манту делают в год вот завтра идем делать.
просто так, планово?
-
просто так, планово?
Такой график тут :bk:
-
а у нас как?
-
а у нас как?
Не знаю
-
И у нас так) раз а год начиная с годика.
-
Мы не делали ещё. Только один раз перед бцж в 3 мес. Для сада нам в карту запись так сделали.
-
меня вообще манту раздражает, я тут проводила давече беседу с фтизиатром детским (не по собственной воле разумеется). я так и не смогла от нее добиться ответа, зачем при наличии БЦЖ постоянно делать манту. У врачей вроде как негласное правило, что БЦЖ это панацея, но с другой стороны они сами говорят, что ни отчего оно не защищает, поэтому они все равно пытаются выявить туберкулез у детей. значит не помогает? помогает конечно, но не помогает :uxu: статистики никакой нет в открытом доступе, а врачи руководствуются одними распоряжениями, которые зачастую идут в противовес законодательству. и если начать возмущаться, что я не хочу вводить ребенку в организм неизвестно что (личное имхо, просьба камнями не кидать), то сразу находятся альтернативные способы решения проблемы)
-
А нам не манту делали, когда платно бцж ставили, а более продвинутый вариант. Забыла название.
-
А нам не манту делали, когда платно бцж ставили, а более продвинутый вариант. Забыла название.
там несколько вариантов существует
-
Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Фенол является известным протоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный иммунный ответ. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились. Галина Петровна Червонская на встрече посвященной проблемам вакцинологии рассказала про существующие осложнения на реакцию Манту и Диаскинтест. Она предложила использовать в качестве альтернативы инвитро-тест (in vitro) на определение микобактерий туберкулёза в организме. В отличие от использующихся повсеместно реакции Манту и Диаскинтеста, когда в организм человека вводится масса чужеродных опасных веществ, инвитро-тест безопасен, так как в этом случае ничего не вводится в организм, наоборот, из организма человека лишь берётся слюна (или кровь) для исследования. Этот тест более точный -- микобактерии определяются «от одной штуки до 10». К тому же возможна ложноположительная реакция Манту и Диаскинтеста в случае, если ребёнок вакцинирован в роддоме.
Источник: http://antivakcina.org/vmesto-mantu-mozhno-delat-invitro-test/
мы тоже ни разу не делали обоим
-
Маша,вы просто обратились в клинику или частным образом?
-
Мы ни разу не делали. В Донецке медсестра даже и не говорила о манту (помню, что девочки тут писали что манту отменили до 4-х лет).
А сюда приехали - нас звали пару раз на манту, сейчас не зовут.
-
так и есть, отменили
-
Ксюша - БЦЖ - это прививка, она уменьшает риск подхватить болячку, но 100% защиты не дает. У Комаровского была передача про БЦЖ, он там неплохо рассказывал об этом. Манту - только проба, да, она не идеальна, но не дорогая, т.е. имеем то, что государство может себе позволить.
По поводу фенола - меня жутко бесят вот такие статьи, в которых пишут про супер-опасные компоненты прививок (еще гидроксид алюминия очень любят) при этом нет данных о реальном содержаниеи фенола в прививке, его ПДК и сколько его в окружающей среде. Т.к. я с фенолом непосредственно работала очень много лет меня его наличие в прививке абсолютно не пугает.
Кстати, никто от болячек в горле Орасептом не пользовался? Врачи его очень любили, эффективное достаточно. так вот, это ничто иное, как расвор фенола :dolf_ru_768:
-
Вика, я люблю тебя читать girl_obnim а то прочтешь какие-то хим названия неизвестные и все, капец. Мы в роддоме бцж не сделали, не было вакцин, поэтому делали позже и через манту.
А тут ты-раз и успокоила )))
Кстати, мне в добробуте говорили, что диаскинтест они используют только, если есть сомнения по манту. Один другого типа не заменяет.
Но я не в теме
-
я знаю, то такое бцж и проба манту. я просто против планового ввода в организм неизвестно чего непонятно зачем, не особо достоверный способ и не особо безвредный
-
Ксюш,а напомни-вы без прививок?
-
Маша,вы просто обратились в клинику или частным образом?
пошли узнавать за вакцинацию нас на манту отправили это в частной клинике
-
Уже пол утра ловлю писюшки, а она как спецом не писяет.....
-
пошли узнавать за вакцинацию нас на манту отправили это в частной клинике
понятно.вы там полностью на учет у них стали?
-
понятно.вы там полностью на учет у них стали?
Неа просто пришли сдать анализы и прививки сделать) я так поняла нет как таковой записи это ж платная частная клиника надо пришел, врач сказал куда и зачем идти)
-
Сдать анализы оказалось самым сложным((( кровь из вены брали из двух рук....
Манту тоже в две колотили так как из первой вырвалась и вколоть не успели делали во вторую.... Я рыдала вместе с ней.... Руки до сих пор трусятся((( как еще среду пережить даже не знаю(((
-
мы сделали бцж в месяц-вообще реакции не было.Вот тут теперь манту сделали-всё хорошо :disko:
нас в сад без прививок брать не хотят,а без манту даже не подходи :grust3:
-
Сдать анализы оказалось самым сложным((( кровь из вены брали из двух рук....
Манту тоже в две колотили так как из первой вырвалась и вколоть не успели делали во вторую.... Я рыдала вместе с ней.... Руки до сих пор трусятся((( как еще среду пережить даже не знаю(((
Боже,а кровь из вены для чего?у нас перед прививкой всегда из пальчика брали
-
Боже,а кровь из вены для чего?у нас перед прививкой всегда из пальчика брали
Здесь только так :grust3:
-
у нас тоже из пальчика
-
у нас тоже из пальчика
Я триста раз спросила сказали нет только из вены... Ручки синие капец.... Ну вены я имею ввиду (((( помню в диагностике в Донецке тоже из вены брали только из ручки тыльной стороны, а тут как у взрослого из сгиба.... Короче это жесть еще раз я не переживу
-
Я триста раз спросила сказали нет только из вены... Ручки синие капец.... Ну вены я имею ввиду (((( помню в диагностике в Донецке тоже из вены брали только из ручки тыльной стороны, а тут как у взрослого из сгиба.... Короче это жесть еще раз я не переживу
Маша, это в этой клинике брали, там же где и прививку делали?
может отдельно еще лаборатории поискать?
А в среду что еще делать будете?
Але и в больнице, и в частной лаб-рии для ОАК всегда из пальца кровь брали.
-
В Донецке в Новой Диагностике кровь брали тоже только с вены ребенку, так что смотря где.
-
Да в этой же клинике(((( в след раз поищу другую лабораторию
-
О прививке в среду ответила в темке соответствующей
-
О, мама дорогая. Почему кровь из двух рук брали?
-
Ксюш,а напомни-вы без прививок?
да
-
Маша, это медсестра косорукая попалась, мы кровь сдавали с вены локтевой в 4 месяца малявки, все ок и быстро и попали в вену с первого раза.
-
Маша, это медсестра косорукая попалась, мы кровь сдавали с вены локтевой в 4 месяца малявки, все ок и быстро и попали в вену с первого раза.
Она очень вырывалась держали вчетвером медсестры удивились какая она маленькая и сильная....
-
Кто делал деаскин тест? Я так понимаю реакции вообще быть не должно? Тогда отрицательно? Ивану сделали мантк, немного больше нормы, переделали деаскином. Волнуюсь теперь чтоб не было реакции.
Как думаете противоалергическое подавать? И мы два дня не мылись, а теперь опять до четверга. Думаю как помыть бы ребенка)))
-
сделайте пробу Суслова, это достовернее и безопаснее
-
Это чего? Пошла гуглить. Надо же еще найти где оно тут делается.
-
Это чего? Пошла гуглить. Надо же еще найти где оно тут делается.
поищи, наверно в частных лабораториях. это аналогичная проба, только не в ребенке, а в лаборатории)
а зачем вам еще что-то делать, если вы сделали снимок?
-
Порядок такой. Если манту увеличена сверх нррмы делают деаскин тест и снимок. На снимке смотрят лимфоузлы.
-
Фух. Дёаскин тест отрицательный. Но нас для профлрмы ставят на учет на пол года с тем , чтобы в январе еще раз манту сделать. Но справку выдали что здоровы легкие по снимку чистые и прививки разрешены.
Но квест тот еще. Пришлось бежать в поликлинику за анализами, тк когда к фтизиатру направили, их забыли дать. А без них справку не дают. Но хоть на машине поездили. А то тут удобнее почти всегда общ транспортом и метро.
В общем сегодня доделаем прививки и получим заключение что к школе годен.
-
Хорошо хоть сейчас есть доп тесты ,а то я как манту вспоминаю, так вздрагиваю. У меня в школе каждый раз квест был "манту-паника медсестры из-за ее увеличения-тубдиспансер- крики фтизиатров,чтоб уходили,пока не подхватили чего-нибудь и объяснили медсестер, что это индивидуальная реакция кожи " и так по кругу :uxu:
-
У меня тоже самое Ренат. Бедная моя мама. Она каждый год как на плаху меня на манту вела.
Но если бы у Ивана оно соразу увеличенр было, вопросов бы не было. А так выходит по нарастающей. Сначала 5мм, через год 7, и сейчас 12. Так и стоит теперь в карте, диагноз наростающая динамика теста манту.
-
ну вот и толку от этого теста? меня тоже в детстве таксали по тубдиспансерам из-за ложноположительных результатов, в классе почти у всех "пуговички" были большие, больных или инфицированный не было.
и мне вообще не понятно, если снимок чистый, доп.тест показал, что ребенок здоров, зачем еще через полгода колоть ему туберкулин и фенол notponimat
-
Для статистики я так понимаю. Такая у них схема работы. Мне врач сказал вот нет у ребенка туберкулеза, но вот манту увеличена, значит он встретился с бацыллой. И надо посмотреть а вдруг заболеет.
В общем я то знаю что все ок, просто страхуются... А так мы до совершеннолетия к гим ходить так будем. Манту ложно положительная, дэаскин отрицательный и по кругу
-
А манту, что каждый год колоть надо? И до какого возраста?
-
А манту, что каждый год колоть надо? И до какого возраста?
в России каждый год надо
а я вот что нашла "У ребенка, качественно вакцинированного БЦЖ, в течение первых 5 лет проба Манту будет положительной, но постепенно угасающей до отрицательной к 6 – 7-летнему возрасту. Отрицательная реакция свидетельствует о несформированном послевакцинальном иммунитете, о его угасании, или об отсутствии МБТ в организме." Это значит, что до 5 лет реакция будет положительной в любом случае, а смысл от нее тогда? notponimat
-
О я так и подумала, что в России так, а то раньше я не слышала такого
-
Кажется каждый гол надо, но мы делали только раз перед бцж. Не делаем, т.к. не считаю её показательной и необходимой.
-
да, это мне сказали в больнице во время комиссии перед садом. т.к. по идее в прививочной карте они должны быть для сада, но я не понимаю, что они могут сделать, если их нет, не сделают же их махом за все года перед садиком ag_smiley
-
У нас в карте есть) врач написала все)
-
Прикольно, сразу за все годы сделать)
-
У нас делают в год, а потом после 4х, если ничего не изменилось
-
я про в год и не знала notponimat только после 4-х.
и при поступлении в сад ничего за манту не сказали.
-
В Донецке, помню, говорили что после 4-х лет.
А сюда приехали - часто говорят о манту. Даже в саду направление выдавали. Но я ещё ни разу не водила на манту.
-
манту вообще прошлый век, мы кстати будем раз в пол года делать Ивану. Хотя зачем!!!!Деаскин отрицательный!!!!Нет, тут вот так, по кругу. Манту большая, значит снимок и дэаскин.
-
Снимок это вообще прекрасно. Его тоже надо каждые пол года делать?
-
Ну просто я думаю что манту то опять большая будет, мало ли, аллергия. и опять скажут снимок и деаскин
-
снимок делают раз в год
-
я про в год и не знала notponimat только после 4-х.
и при поступлении в сад ничего за манту не сказали.
туберкулина в поликлиниках или вообще нет, или очень мало, на годовасов не остается. Даже бцж делают только тем, кому двух месяцев не исполнилось или идешь манту в частные делать. Мы в год тоже пропустили по причине отсутствия туберкулина. И слава Богу
В Донецке, помню, говорили что после 4-х лет.
А сюда приехали - часто говорят о манту. Даже в саду направление выдавали. Но я ещё ни разу не водила на манту.
может они не в курсе. Приказы по всей Украине одинаковые. Бцж же есть у вас?
-
туберкулина в поликлиниках или вообще нет, или очень мало, на годовасов не остается. Даже бцж делают только тем, кому двух месяцев не исполнилось или идешь манту в частные делать. Мы в год тоже пропустили по причине отсутствия туберкулина. И слава Богу
может они не в курсе. Приказы по всей Украине одинаковые. Бцж же есть у вас?
Всё они в курсе. ag_smiley Мы когда только приехали, нас сразу на манту пытались отправить. А я ж умная, говорю, что в Украине до 4-х лет отменили. На что мне по нормальному ответили, что у них ничего не отменяли. Никакого постановления не получали и т.д. Фиг его знает, как и где эти законы работают. В каждом царстве свой указ. :uxu:
-
Про рентген это вообще жесть. Непонятно почему магту большая, а ребёнка облучать 2 раза в год зря, получается? Хорошо хоть таблеточки не выписывают. А если аллергия, может можно справку взять какую-нибудь.
-
девочки, вот объясните мне. мы проходим сейчас медосмотр, ребенку требуется проба манту, я их не делаю по своим сугубо личным убеждениям, пришла с этим вопросом к детскому фтизиатру и получила сполна от медсестры (сама фтизиатр была вполне спокойна и даже мило улыбалась все время), что из-за таких как я (те, кто не делают манту) ей страшно водить ребенка в сад. я спросила а как же она в магазины и кружки ребенка собирается водить, на троллейбусе ездить? у каждого на входе манту требовать? а если у ребенка манту положительное его изолируют от общества или у него на лбу это написано? она мне ничего не ответила. дальше, я попросила, если совсем никак без этого, дать направление на рентген. мне сказали не положено ребенка облучать, я спросила и как быть? (ну по закону они не имеют ведь права меня заставить и сами это прекрасно знают), всем ведь известно, что манту дает часто ложноположительный результат, и что делают врачи? правильно, отправляют делать снимок. ну и смысл? сначала мы введем вам туберкулин, а потом поставим на учет и все равно сделаем снимок. на мои вопросы я не услышала ответов..мне написали в карте здорова и отправили с богом и многозначительной улыбкой мол "развелось тут умных".
со мной мама в детстве стояла на учете в тубдиспансере из-за ложноположительной манту и таких было много в школе, это я уже сама помню (в саду не помню)
вопрос в том зачем манту вообще нужна при такой неинформативности?
-
Про манту согласна, в январе цирк с конями предстоит. Требуй деаскин
-
Про манту согласна, в январе цирк с конями предстоит. Требуй деаскин
они и деаскин предлагали, а я не хочу вводить ребенку генномодифицированный белок, ну не хочу notponimat и кто мне скажет где мЕньшее зло?