baby.dn.ua
Планирование беременности => Если беременность не наступает? => Тема начата: knakker от 12:54, 08.01.2009
-
Приветик девченки!!Мне врач сказал, что мне нужно лечение по Кватеру!!Кто -нить уже сталкивался с этим!!Расскажите если знаете!!!
-
Вот что есть в инете:
Гормональные методы
При пониженной функции щитовидной железы многие авторы рекомендуют применять тиреоидин или другие препараты щитовидной железы (Parhon с соавторами, 1939; М. Н. Побединский, 1949; С. К. Лесной, 1950; Е. И. Кватер, 1960; А. А. Лебедев, I960; Teter, 1959, и др.). Е. И. Кватер указывает на хорошие резульгаты при лечении бесплодия малыми дозами тиреоидина (0,025 г 2 раза в день) даже при отсутствии явных признаков гипотиреоза. По мнению Botella - Llusia (1956), препараты щитовидной железы показаны в случаях лютеиновой недостаточности. При назначении тиреоидина в процессе грязелечения больных, у которых симптомы понижения функции половой системы сочетались с симптомами понижения функции щитовидной железы, С. К. Лесной нередко отмечал слижение веса, усиление скудного до этого потоотделения, ускорение пульса, устранение запоров; улучшение наступило у 23 из 27 больных. Foster (1959), применяя трийодтиронин у бесплодных женщин с гипотиреозом, в 50% случаев отмечал наступление беременности. Matsumoto (1964) рекомендует в комплексе лечения бесплодия женщины назначать трийодтиронин при гипотиреозах и мерказолил при гипертиреозах.
Лечение эндокринного бесплодия женщины не может, однако, ограничиваться только гормонотерапией. Е. И. Кватер указывает, что ее всегда необходимо сочетать с фармакологическими средствами, потенцирующими действие гормонов.
Шт. Милку (1962) подразделяет неспецифические методы лечения эндокринных заболеваний на хирургические, химиотерапевтические, физиотерапевтические, диетические, психотерапевтические и т. п.
http://www.barrenes.com/lechenie/gormon-methods/?curPos=9
-
ИМХО, травить себя гормонами, пусть и в малых дозах, я бы не стала... А есть проблемы с щитовидкой? Зачем сразу такие кардинальные методы??? Но это всё ИМХО.
-
Мне врач сказал, что у меня это последний шанс без операцонного наступления б. , кесли не поможет лапараскопия(((Поэтому и спросила!!Страшно!!!(((
-
Мне врач сказал, что у меня это последний шанс без операцонного наступления б. , кесли не поможет лапараскопия(((Поэтому и спросила!!Страшно!!!(((
как по мне так лапара не так страшно, как гормоны щитовидки при том, что у тебя с ней норма! Так можно нарушить гормональный фон так, что потом фиг восстановишь!
Решать в этой ситуации тебе, но лапара, делается 30 минут, под наркозом и через 2-3 дня ты дома без швов и прочей фигни, по сравнению с родами это ерунда :)
я бы выбрала лапару ;)
-
Согласна с Оксаной. Есть ещё стимуляция овуляции, ИИ, ЭКО
-
Что такое ИИ?
-
Искусственная инсеминация - когда сперму мужа или донора переносят в матку.
-
Получается что это тож самое что ЭКО, только без забора моих яйцеклеток?
-
При ЭКО переносят эмбрион, а тут только сперму. Это очень разные вещи. Попытки ИИ чаще приносят результат. А ЭКО - очень сложная штука.
-
стимульция овуляции мне не подойдет(( в статье прочитала, что если мужские гормоны не в норме, то она не подходит, а у меня тестостерон повышен!!уже 3 года не могу снизить!!!((а на те процедуры сейчас денег неть(((( :'(
-
http://www.narvskaja.spb.ru/bespl-stim-ovul.htm почитай тут
http://www.mamadeti.ru/consult/search/5304.html
http://babymama.com.ua/publ/4-1-0-32
-
Спасибо за ссылочки!!! b_flowers
-
Да всегда пожалуйста. Хоть помогли бы!
-
Искусственная инсеминация - когда сперму мужа или донора переносят в матку.
Свет, ну при ИИ тоже ж нужна Овулька, просто сперму если туда перенести без овуляции, толку ж не будет. А в случае у knakker я поняла проблема именно овуляции нет.
-
стимульция овуляции мне не подойдет(( в статье прочитала, что если мужские гормоны не в норме, то она не подходит, а у меня тестостерон повышен!!уже 3 года не могу снизить!!!((а на те процедуры сейчас денег неть(((( :'(
Ну гормоны тоже недешево стоят, лечение плюс анализы постоянные для контроля, поэтому если б подходил вариант с ИИ то может и дешевле б это было.
-
Вся проблема в том, что никто не может вывить причину повышенного тестостерона!!Прочитав те ссылки, что мне прислала Клюковка, я решила сдать анализы!!!Потому что если я не выявлю причину, то так и буду по замкнутому кругу бегать!!!
-
Я ты что ещё не сдавала анализы? :o
-
Сдаввала и на всех тестостерон повышен!!!Вот только причина не выявлена!!!!Вот я и хо ее выявить!!!
-
А другие анализы кроме тестостерона сдавала?
-
Да, на работу щитовтдки, надпочечников!!Сначала все были повышены!!Тестостерон вообще в 3 раза превышал норму!!А теперь ттт только стестостерон повышен на 0,12 от нормы!!Но все равно ничего не изменилось как м были с огромными задержками, так и остались!!А о. как не было так и неть!!! :'( :'(
-
Ну а если такое небольшое отклонение от нормы только одного гормона, а все остальные в норме, то что все врачи говорят, что из-за этого?
А с трубами, яичниками все в порядке?
А ещё как вы определяете что нет овуляции постоянно? по БТ? А мониторинг никогда не делали?
-
советую на русмедсервере почитать коментарии мельниченко по поводу необходимости лечения повышенного тестостерона. очень интересно. можешь напистаь еще что ты еще делала. щитовидка очень нежный орган-имхо не стоит пытаться ее корректировать. а как тебе может помочь операция??? при проблемах с гормонами...
-
а как тебе может помочь операция??? при проблемах с гормонами...
Вот и я не поняла, если честно. Есчли с трубами и яичниками все в порядке, а проблема только в тестостероне, то зачем операция?
-
У мнея поликистоз!!врач сказал, что нужно лечение по Кватеру, а если не поможет, то резекцию яичников делать!!!Для меня резекция это целая трагедия!!Я очень плохо отхожу от наркоза!Но прочитав про лечение по Кватеру, я поняла, ято оно мне не подходит, т.к. с щитовидкойтт все в порядке!!!
-
советую на русмедсервере почитать коментарии мельниченко по поводу необходимости лечения повышенного тестостерона. очень интересно. можешь напистаь еще что ты еще делала. щитовидка очень нежный орган-имхо не стоит пытаться ее корректировать. а как тебе может помочь операция??? при проблемах с гормонами...
А можно ссылочку?
-
Ну а если такое небольшое отклонение от нормы только одного гормона, а все остальные в норме, то что все врачи говорят, что из-за этого?
А с трубами, яичниками все в порядке?
А ещё как вы определяете что нет овуляции постоянно? по БТ? А мониторинг никогда не делали?
Не мониторинг не делала!!!Ну не совсем никогда!Просто я очень чувствительна к овуляции!!Испытываю если она есть дикий дискомфорт!!
На яичниках постоянные кисты!!То маленькие то 10*9 см!!!
-
Ну так, а почему тогда причиной отсутствия беременности ставиться в начале повышенный тестостерон? А не поликистоз. Моя подружка с поликистозом делает узи и перед месячными и в течении, чтоб за яичниками наблюдать, знаю что нужно следить за пролактином, он снижает функцию яичников если повышен.
-
Гиперандрогения - патологическое состояние возникает, когда нарушается секреция андрогенов - мужских половых гормоновПри гиперандрогении в яичниках могут возникать необратимые изменения, приводящие к образованию мелких кист (пузырьков с жидким содержимым) и формированию плотной капсулы вокруг яичников. При повышенной выработке андрогенов в яичниках или надпочечниках может возникнуть такое явление, как ановуляция. При этом яйцеклетка не выходит из яичника в середине менструального цикла, что приводит к бесплодию. Если беременность все же наступает, то велика вероятность ее преждевременного прерывания в первом- втором триместре. Этому способствует как повышенное количество мужских половых гормонов, так и недостаток прогестерона (гормона беременности), который часто сопутствует гиперандрогении. Нарушение работы яичников выражается в нарушении менструального цикла
-
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?s=2283d38a3852e714401a76393143b522&f=3
точной ссылки не дам вот ту тпоищи. или зарегистрируйся и спроси сама. в кратце норма теста очень размыты для разных нацилональностей, а так как мы пользуемся реактивами и следовательно нормами других стран то нормы могут не соотв. например нормы для испанок выше чем у нас, а для француженок ниже. вобщем это не проблема, а особенность. проблемой это становится когда вырастают волосы нагруди. грубеет голос и т.д. с СПКЯ действительно надо делать узи мониторинг так все твои оущения это очень субъективный признак. честно я б в такой ситауции сначала сделал лапару(кста, откуда такая боязнь наркоза, когда ты от него плхо отходила. щас наркоз можно без глюков получить) а уж если не поможет тогда б уж рискнула квакером этим лечиться. негативных последствий от операции меньше чем от стимуляции щитовидки. а там решай сама!
то что ты цититруешь устарешвшее мнение эндокринологов. как советы поить детей соком с 2х меясцев. почитай мельниченко.
-
В моем случае это проблема!!!
-
Я перенесла 2 операции!И после этого возникли проблемы с сердцем!!!
-
Постарайся сейчас себе составить план: 1. сдать анализы гормонов(в проверенном месте); 2. проверить наличие своей овульки; 3. разобраться с поликистозом. Это я пример привела, но не настаиваю на нём. Удачи, самое главное!
-
Все легко!!Кроме вульки!!!У меня м. 3 мес нет!!! :'(Спасибо за теплые слова!!
-
У меня тоже не было своей О. И меня стимулировали. Я вчера ещё читала о твоей проблеме. Подходы есть разные: многие сейчас просто подавляют женскими гормонами мужские во время стимульки. Врача всё ещё сменить не хочешь?
-
что у тебя с прогестероном?
-
норма!!все норма!!кроме тестостерона!
-
А вы не пробовали стимулировать О.?
-
а я о чём...
-
Стимулировать о когда тестостерон не норме разве можно?
-
Так ты внимательно почитай условия для стимуляции. Я же ссылочки тебе дала. НИГДЕ не нашла, что это может мешать стимуляции. Но я не врач, посоветуйся с врачом-репродуктологом.
-
Я конечно не врач, но хочу кое-что предположить. Отклонение тестостерона от нормы не большое, когда анализы на гормоны сдаешь куча факторов играет роль, поэтому могут результаты отличаться. А как часто вы сдаете анализ чтоб контролировать гормон?
-
вообще то я читала что если тест не влияет на прогестерон значит все ок. и можно про него забыть. трубы проверяли?
-
Неа не проверяли!!А как их проверяют?И еще вопросик..Если трубы не проходимые, м. будут идти?
-
будут конечно. проверяют их такой не самой хорошей процедурой метросальпингографией или гистеросальпингографией.
-
Я думаю, нужно к другому врачу идти. Потому что этот уж больно странный.
Да и месячные ведь можно вызвать, а то только гормоны сдали и уже диагнозы ставит.
-
будут конечно. проверяют их такой не самой хорошей процедурой метросальпингографией или гистеросальпингографией.
А как это делается?
-
Оксан, а чего не очень хорошая процедура -то?
Кнакер, нормальная процедура: вводят контрастное вещество в полость матки и придатков, если их видно, то проходимы трубы. Ну это грубо описывая. Там ещё много нюансов. Но главная идея такая.
-
Оксан, а чего не очень хорошая процедура -то?
Кнакер, нормальная процедура: вводят контрастное вещество в полость матки и придатков, если их видно, то проходимы трубы. Ну это грубо описывая. Там ещё много нюансов. Но главная идея такая.
ну больновато потому что...
-
Ну тогда написала бы - неприятная. А нехорошая - не то слово, напугать может.
-
вот уж эти филологи (бурчу). ну на самом то деле она и не очень полезная, так как есть мнение что урографин выжигает ворсинки. плюс может спровоцировать воспаление.
-
А ещё, ПОДЛЫЙ ;), убирает спайки и помогает многим заБ
-
ну я не буду спорить.... там есть и плюсы и минусы.
-
Так и я не спорю ;)
-
А где делают такой анализ?
-
ну мне делали врачи семьи,а делали в вишне. слушай н уне может из за одного небольшорго повышения теста быть такая фигня с О. а можешь результаты гормонов выложить.и узи. ну вдруг что замечу-все таки у стольких врачей была и читала много. вот вчера о тебе думала...по поводу теста-а есть признаки гидроандрогении излишнее оволосение, ожирение по мужскому типу, грубый голос....я читала что процес неправильного превращения из андрогенов в женские гормоны происходит с помощью печени. у тебя с печенью все ок? и что у тебя с эстрадиолом? неужели норма????
-
Присоединяюсь к Оксаночке, тоже думала попросить выложить. Если не хочешь для всеобщего просмотра, то в личку. Мы постараемся помочь.
-
про тестостерон http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70257&highlight=%F2%E5%F1%F2%EE%F1%F2%E5%F0%EE%ED
-
Ох и умная врач, ничегошеньки не поняла :-[. Или надо пообедать, а то не усваивается 70% его лексики...
-
врач действительно очень умная. смысл в том что если нет других признаокв андрогинезации мужиклподобия по нашему, толечить просто высокий тестостерон нет смысла. тем более что в наших лабах нет нормальных адаптированных реактивов.
-
26.05 2007
ФГС- 3,74 (задержка около месяца)Л
ЛГ 3,31
Эстрадиол 0,214
17-альфа-гидроксипрогестерон 3,58 (повышен)
Пролактин 8,95
Тестостерон совободный 9,171(повыншен)
Дегидроэпиандиол 6,77
Кортизон 314,61
-
а значения лаборатории....
-
knakker и вы после этого ни разу повторно анализы не сдавали? Уже скоро 2 года будет, картина может кардинально измениться...
-
нормы по д.м.ц.
7 14 21
ФГС 3-12 6-25 2-12
ЛГ 0,5-18 18-80 0,5-18
эстрадиол 0,1-0,5 1,2-2,2 0,1-0,5
17-альфа-
гидроксипрогестерон 0,1-0,8 0,3-1,4 0,6-2,3
нормы
Пролактин 3,2-3,14
Тестостерон собод. 0,2-4,1
Дегидроэпиандиол 1-8
Кортизон 220,1-333,3
-
7,10,2008
показатель результат норма
инсулин 5 2,6-24,9
кортизол 183 утро: 171-536
пролактин 286,5 127-637
дегидроэпиандростерон-сульфат 10,26 женщины 20-24 года: 4,29-11,2
прогестерон 9,72 лютеиновая фаза:1,7-27
тестостерон 3,12 0,22-2,9
ФСГ 2,34 лютеиновая фаза 1,8-8,2
тиреотропный гормон 1,47 0,27-4,2
тироксид свободный 12,5 12-22
-
А то, что у вас пролактин повышен вас не смущает? И вообще ничего не понятно... на какой д.м.ц. вы сдавали анализы? (это я о первых анализах)
Девочки, а вообще у каждой лаборатории свои нормы? Или как?
-
Узи на 5.10.2008
Матка 5,5 ;5,4 не увеличина, в антефлексио.Контуры ровные четкие.
М-эхо 6,5.Нарушен м.ц. , аменорея, задержка 2,5 мес.
ОД- 4,3*31, слегка увеличен, неоднороден, содержит множественные (диаметром до 2,5 см) жидкостные включения.
ОС - 5,4*3,1 увеличен, неоднороден, содеожит множественные (диаметром до 1,6 см)жидкостные включения.
Выводы:
Эхо-признаки кистозтозных изменений обоих яичников.
-
А то, что у вас пролактин повышен вас не смущает? И вообще ничего не понятно... на какой д.м.ц. вы сдавали анализы? (это я о первых анализах)
Девочки, а вообще у каждой лаборатории свои нормы? Или как?
Я ж пометила где-то месяц задержка
-
А то, что у вас пролактин повышен вас не смущает? И вообще ничего не понятно... на какой д.м.ц. вы сдавали анализы? (это я о первых анализах)
Девочки, а вообще у каждой лаборатории свои нормы? Или как?
да у каждой свои нормы.
-
а инсулин проверяли? ты вообще врачом довольна? мне кажется у вас там какое то сумбурное обследование-хотя может так всегда кажется когда смотришь чужие анализы. а что с лечением? понижали ли мужские гормоны? принимала ли ок?
-
Странно, нет единой таблицы нормы? :o
А почему? Могу предположить, что они зависят от количества забираемой крови? Расчитывается же в молях - а это относительная к основному веществу единица. Так получается?
-
Инсулин 5!
Про врача уже не уверенна!!!
Мужкие гормоны с 2007 по 2008 сами упали!!! notponimat
Сейчас ничего!А потом планируем по Квыатеру!!Но я уже сомневаюсь по поводу этого лечения!!!!!
Что бы могли бы посоветовать?Может какие анаализы поздавать?
-
Странно, нет единой таблицы нормы? :o
А почему? Могу предположить, что они зависят от количества забираемой крови? Расчитывается же в молях - а это относительная к основному веществу единица. Так получается?
ну че тут странного. у кажлой лабы свои наборы.
-
Инсулин 5!
Про врача уже не уверенна!!!
Мужкие гормоны с 2007 по 2008 сами упали!!! notponimat
Сейчас ничего!А потом планируем по Квыатеру!!Но я уже сомневаюсь по поводу этого лечения!!!!!
Что бы могли бы посоветовать?Может какие анаализы поздавать?
увидела. я чесно говоря по поликистозу не очень. советую как и раньше поискать на русмедсервере. вот еще что нашла Для исключения синдрома надпочечникового генеза используют пробу с дексаметазоном (1 мг препарата 2 раза в день в течение 3-5 дней), при которой обнаруживают снижение концентрации 17-кетостероидов в моче.
http://www.omega-kiev.com.ua/?id=103. еще читала что проводят снижение мужских гормонов + стимуляция. еще корректиця ОК. ну и операция. для успокоения могу сказать что есть несколько примеров перед глазами когда люди с СПКЯ беременели сами.
-
СПСБ!! b_flowers
-
Нашла свои анализы перед стимулькой. Тестостерон незначительно был повышен. А мы стимулировались, прекрасному результату уже больше года ;)
-
Нашла свои анализы перед стимулькой. Тестостерон незначительно был повышен. А мы стимулировались, прекрасному результату уже больше года ;)
Извени за нескромный вопрос!!А у тя кистозные яичники были!!Если хо напиши в личку!!А чем делают стимулирование?
-
У меня был поликистоз яичников и трубы непроходимые ставили перед лапарой.
Скажи, а зачем тебе названия препаратов? Просто я боюсь давать их, вдруг, сама пить решишь без УЗИ-мониторинга...
-
Не, я не буду пить!!просто я всегда перед тем как что-то пить должна прочитать противопоказания!!Просто у меня очень чувствительный оганизм, я тяжело переношу гормональные препараты, у меня в основ все описанные в инструкции побочки!! :'(Можешь не давать!Я у врача спрошу!!!
-
Мне дать не жалко, просто ты сама не пей, ладно? Я же о тебе волнуюсь! Не обижайся! Сам препарат стимуляции О - Мерионал в/м в одно и тоже время. Дексаметазон, фолиевая кислота, витамин Е, дивигель(им наращивают эндометрий, чтоб прикрепиться мог эмбриончик), витмаины для Б.
-
Спасибки за заботу!! b_flowers
Сама принимат ни в коем случае не буду!!
Аро дексаметазон читала!!Он не опасен?
-
мне он был нужен, чтоб забить тестостерон.
-
проситаешь инструкцию ужастнешься.но так я пила 2 циклов-ниче жива осталась. правда поправилась после отмені.
-
У меня подружка с поликистозом сильным сама заБ., но если даже незначительно повышен пролактин, то он яичники давит. То есть О. нету.
-
Пропоправилась - просто молчу. Но вот честно, если брать в расчёт то, что я получила взамен. Я готова стать весом в центнер.
-
А стоит мне перед этим проверить проходимость труб?
-
хз. тут и за и против есть аргументі. я б проверила. но может єтоя теперь так думаю.
-
Ни один умный врач не начнёт стимуляцию без проверки труб. Если у тебя там спайки, гидросальпингс, киста или ещё какая бяка, то смысл себя травить? Ещё можно настимулировать внематочную, просто вхолостую пропить. И ещё, больше 6 раз нельзя стимулироваться за всю жизнь.
-
Спасибо!Я все таки проверю!!
-
Свет, 6 раз єто смотря чем и надо смотреть как єндик себя ведет. я б тоже проверила. но может мі так рассуждаем потому что нашли бяку
-
Стимуляцию без проверки труб не делают.
-
Спасибо вам всем за помощь и поддержку!! b_flowers