baby.dn.ua

Детки => Воспитание и психология деток => Детские шалости и вредные привычки => Тема начата: Yano4ka от 23:19, 06.07.2012

Название: Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Yano4ka от 23:19, 06.07.2012
Продолжаем обсуждение

начало http://baby.dn.ua/forum/index.php?topic=572.765
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Yano4ka от 23:24, 06.07.2012
Испокон веков соска считалась обязательной принадлежностью новорожденных и младенцев.
В первые месяцы жизни она не только успокаивает кроху, но и спасает от многих бед.
Однако в последние десятилетия врачи радикально пересмотрели свое отношение к соске.
Не нужна, и все тут!

Самыми первыми обеспокоились детские стоматологи: длительное пользование пустышкой ведет к неправильному прикусу (специалисты называют его открытым). Резцы растут вперед и не смыкаются, детское личико деформируется, приобретая неуловимое сходство с кроличьей мордочкой. К тому же слишком жесткая (без выпускающего воздух клапана в основании) или чересчур большая соска нарушает развитие челюстей. Сегодня пустышки выпускают трех размеров – для детей до 4 месяцев, до года и до 1,5 лет. Тем не менее последними лучше не пользоваться! Логопеды тоже жалуются: из-за зубных проблем, спровоцированных слишком тесной дружбой с соской, у ребенка возникают трудности, касающиеся произношения многих звуков.

Неврологи также недовольны: по их мнению, пустышка тормозит психическое развитие малыша.

Специалисты по детским инфекциям присоединяются к общему хору: чем старше ребенок, тем сложнее уследить за чистотой соски. Если он уже самостоятельно передвигается по квартире, начинает ходить дома и на улице, мамочка может и не заметить, что кроха уронил пустышку, а затем подобрал и сунул в ротик. Или просто вытащил, покрутил в грязных ручонках и отправил обратно. А потом родители и доктора недоумевают: откуда у малыша кишечное расстройство?

Наиболее радикальные противники соски утверждают, что ребенок вполне способен обойтись без нее, что взрослые сами навязывают ему дурную привычку к постоянному сосанию, от которой потом никак не могут отучить подросшее дитя. Действительно, некоторые детишки сразу же категорически отвергают пустышку, и вопрос тут же снимается сам собой. Однако большинство младенцев все-таки недвусмысленно дают понять, что нуждаются в ней, и если ее нет, начинают сосать собственный кулачок, язычок, губку, щечку, кончик пеленки, воротничок кофточки, причем делают это главным образом, когда им не по себе…

Давать, но с оглядкой


Современные педиатры реабилитировали соску (хотя и с определенными оговорками и ограничениями). Произошло это по многим причинам, главная из которых состоит в том, что искореняя пустышку как источник одних проблем, мы невольно создаем другие, подчас даже более опасные и неразрешимые.

От векового опыта не уйдешь – пустышка действительно успокаивает ребенка. Происходит это потому, что природа снабдила его мощным сосательным рефлексом. Когда кроха сосет, он полностью сосредотачивается на этом занятии, отвлекаясь от любых внешних раздражителей и неприятных ощущений. Так что воистину – недостатки пустышки есть продолжение ее достоинств.

Именно эта сосредоточенность, в буквальном смысле слова на сосании заставляет малыша меньше интересоваться окружающим, снижает активность, делает бодрствование не таким продуктивным. К тому же это комфортное состояние хочется постоянно воспроизводить, тяга к нему все возрастает, становится привычной.

Ребенок уже и спит только с пустышкой, а случайно выронив ее во сне, начинает беспокоиться и плакать. Таким образом, вместо умиротворения мы получаем прямо противоположное – раздражение!

Проблемы искусственников

Замечено: легче всего расстаются с соской малыши, которых до года кормили грудью. Чтобы добыть из нее молочко, нужно потрудиться не меньше 15-20 минут – за это время кроха с лихвой удовлетворяет потребность в сосании. Смесь из бутылочки младенец выпивает практически залпом: вроде уже сыт, но при этом все еще не насосался! А ведь сосательный рефлекс – основной у детей первых месяцев жизни, он перекрывает все другие. Не воздавая ему должное, вы создаете почву для проблем, в числе которых повышенная возбудимость и привычку сосать пальчик. Позже она перерастает в обгрызание ногтей, сосание прядей и поедание волос, патологическую любовь к жвачке и пристрастие к сигаретам. Связать эти вредные привычки с ранним отлучением от соски человеку в голову не приходит, но психологи убеждены: так оно и есть!

Действуем по ситуации

Грудничку на естественном вскармливании давайте пустышку лишь в особых случаях (болен, устал, плохо себя чувствует, не может заснуть). Не предлагайте соску, когда без нее вполне можно обойтись. И главное – помогите крохе вовремя с ней расстаться!

Подходящий момент наступает с 4-го по 6-й месяц: после 3 месяцев ребенка перестают мучить кишечные колики, он становится спокойнее и меньше тянется к пустышке. Если получится отказаться от соски сейчас – просто замечательно, если нет – можно еще подождать. Не за горами пора, когда начнут прорезываться зубки: в такой момент ребенок имеет полное право потребовать соску в качестве действенного успокоительного. В любом случае расставание с соской должно произойти на первом году жизни, незаметно и по доброму согласию – без малейшего насилия над крохой!

Малышу-искусственнику обязательно предлагайте пустышку после кормления, чтобы он удовлетворил сосательный рефлекс. Когда устанет, вынимайте ее из ротика. Не стоит исключать соску из обихода слишком рано – подождите хотя бы до 6 месяцев, а затем начинайте потихоньку отучать кроху, ориентируясь на индивидуальную потребность в сосании. Обычно с этого времени сосательный рефлекс начинает угасать – самое время переключить внимание ребенка на новые интересные и более полезные занятия, а не затыкать ему рот пустышкой до 1,5 или даже до 2 лет!

А что внутри?

Пустышки белого цвета сделаны из силикона, желтого – из латекса. Последний иногда вызывает аллергию, которую легко принять за молочницу. Если она не проходит у малыша, несмотря на лечение, попробуйте заменять латексную соску силиконовой! В Научном центре охраны здоровья детей и подростков все пустышки проверяют на наличие токсичных веществ, в том числе и N-нитрозаминового элемента, который может входить в состав латекса. Если же его содержание выше допустимого предела (10 мкг/кг), партия сосок сразу же уничтожается. Среди сертифицированных сосок, попавших на аптечные прилавки, опасных нет!

Секреты выбора

Узнайте у педиатра или детского стоматолога, какая соска подходит крохе, – вишенка или капелька?
Покупайте пустышки в аптеках или крупных магазинах, где качество товара гарантировано.
Изучите информацию на упаковке: там должен быть указан возраст ребенка.
Проверьте, нет ли в соске трещин или пузырьков, из-за которых она может не выдержать кипячения и быстро придет в негодность.
Прикиньте, не окажется ли ограничительное кольцо слишком громоздким для детского личика: оно не должно упираться в носик!
Убедитесь, что в основании соски имеется клапан для выхода воздуха.

Отучаем правильно

Малышу уже год, а он не расстается с соской? Уговорите кроху отдать ее вороне или зайчику. Когда начнет искать, скажите: «Ну ты же помнишь, мы вчера твою соску маме-зайчихе подарили, у нее как раз зайчонок родился.» Некоторые мамочки смазывают пустышку горчицей, натирают чесноком… Так не годится: кроха может обжечь ротик, не говоря уже о психической травме! Прибегните к хитрости: каждый день отрезайте понемногу от кончика пустышки – когда ее невозможно будет сосать, ребенок сам ее выбросит. А если вдруг попытается найти ей замену – начнет перед сном посасывать пальчик или край простынки, мягко высвободите их изо рта и отвлеките маленького колыбельной.

Пустышечные правила

Если принято решение о пользовании пустышкой, необходимо свести риски ее негативных последствий к минимуму.
Прежде всего – пустышка должна стать помощником, а не заменой мамы, не давайте ее вето еды, внимания или контакта с малышом. Много носите его на руках и держите у груди. Пустышка понадобится только тогда, когда мама, по какой-то причине, не имеет возможности прямо тут же дать малышу грудь, чтобы малыш не нервничал и немного переждал.
Помните – сосание груди и пустышки разное. Не давайте пустышку крохе перед кормлением грудью, и если вдруг отмечаете проблемы  естественным кормлением – отказы, снижение лактации или еще что-либо, тут же откажитесь от пустышки совсем.
Если вы ранее не давали пустышку, а малыш повзрослел – ему более 6 месяцев – не давайте и не приучайте к ней ребенка. Это возраст, с начала которого начинают по правилам прощание с сим атрибутом.
Не давайте ребенку спать с пустышкой. После засыпания обязательно забирайте ее.
Следите за чистотой и стерильностью пустышек, если у ребенка инфекция (особенно стоматиты) – все соски по выздоровлении требуют обязательной заменены на новые.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: user2012 от 23:51, 06.07.2012
Мы с рождения были на ИВ от пустышки отказались сами после года.  Помоему перегнули палку насчет искуственников. Я сама искуственница, ногти не грызла, и волосы с пальцами тоже.  Все индивидуально мне кажется. Как же я обожаю этих психологов  :bm:..
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Hikaru от 00:00, 07.07.2012
я согласна с тем, что всем деткам подряд совать соску не стоит. если ребенок удовлетворено грудью целиком и полностью, то и потребности в соске нет.
но бывают разные ситуации, есть детки-искусственники, которым необходимо удовлетоворять сосательный рефлекс, есть нервные легковозбудимые, как моя дочь, соска очень помогает нам успокоиться, а грудь в моменты истерик только еще больше бесит.
так что я не "за" и не "против", всё зависит от ситуации.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 00:22, 07.07.2012
мы расстались с соской совсем недавно
статья даже не знаю как помягче сказать...вообщем по мне и доли правды нет.это как утверждение,что те кого кормили больше 18 мес будут инфантильными))
я вот как и Лена,считаю.что от ребенка зависит

по поводу врачей нас с соской видело очень много,никто ничего не говорил,наоборот совсем недавно педиатр сказала,что когда лезут зубы,то лучше соска,чем пальцы или какие-то предметы

я за соску,когда она нужна ребенку и против,когда она нужна маме
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Yano4ka от 00:31, 07.07.2012
мы жили без соски.

вот с этой фразой
я за соску,когда она нужна ребенку и против,когда она нужна маме
согласна на 100%...уж очень много подобных примеров вокруг girl_sigh

статья...ну это мнения ...  такие же как и у нас..специалистам ведь нужно давать теорию...а нам уже делать выводы на практике ))
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:35, 07.07.2012
Я скептически отношусь к тому, что пустышка может испортить прикус и еще более скептически к тому, что пустышка тормозит развитие.
Давать пустышку или нет - выбор мамы. Хочу дать инфу о том, что мне кажется важно знать, прежде чем решать давать пустышку или нет. Поэтому, минутка теории

При использовании пустышки и соски есть риск возникновения проблем с грудным вскармливанием. Каких именно?

- Недостаток молока. Для выработки достаточного количества молока необходимо прикладывать малыша к груди так часто, как он просит. Если же в ответ на просьбу о молоке предлагать пустышку – грудь "делает вывод" о низких пищевых потребностях крохи и сокращает объем производимого питания.
- Отказ от груди. Как он выглядит? Кроха сосет беспокойно, отрывается от груди с плачем, начинает выгибаться и кричать при попытках мамы покормить его,  плачет через некоторое время после начала кормления, стучит ножками, пытаясь оттолкнуться от мамы. По данным исследований, проведенных в Швеции, из-за использования пустышки  65 % младенцев отказывались от груди к 3 месяцам (при наличии молока у матери).
- Неправильное прикладывание к груди : недостаточно глубокий и эффективный  захват соска и околососкового коричневого кружка – ареолы.

Неверный захват груди провоцирует  трудности у малыша :
1. Беспокойство и плач  при неудачных попытках "присосаться" к груди.
2. Язычок малыша, совершая неправильные движения, выталкивает грудь изо рта, делая процесс кормления неосуществимым.
3. Недоедание, плохая прибавка в весе. Когда  сосет только сосок, а не всю ареолу, он  за время кормления получает гораздо меньше молока чем должен.
4. Заглатывание воздуха. Лишний воздух в животике причиняет существенный дискомфорт младенцу,  провоцирует повышенное газообразование и  обильные срыгивания.  

Неправильное прикладывание к груди может способствовать также  возникновению проблем  у мамы:

1. Застои молока  в молочной железе. При неэффективном сосании грудь, как правило, опорожняется неэффективно, в протоках и дольках застаивается молоко. Повышается температура тела, в груди возникают боль и уплотнения. Если не предпринять срочных мер по исправлению прикладывания и ликвидации застоя, может начаться воспалительный процесс, приводящий к маститу.
2. Травмы сосков. Несмотря на то, что у крохи еще нет зубов, при сосании в неправильном положении он вполне способен деснами и шершавым язычком травмировать маме кожу груди.
3. Недостаток молока. При неверном захвате  не обеспечивается достаточной стимуляции груди на производство молока.
4. Растяжки на коже груди, деформация ареолы и соска. При правильном прикладывании кроха прижат к телу мамы и непосредственно к самой груди достаточно плотно : его подбородок, щечки и носик  касаются кожи молочной железы. Если малыш "висит" на соске, то он вытягивает кожу груди вперед, обеспечивая возникновение вышеперечисленных  "украшений".

Ла Лече Лига. Пустышки: да или нет? (http://www.llli.org/russian/nb/pacifiers.html)
Жизнь детишек без пустышек (http://akev.ru/content/view/92/52/)
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Yano4ka от 00:39, 07.07.2012
Даша, ну ты пишешь о связи пустышки и ГВ.
а прикусы и тд...рассматривают стоматологи, неврологи ... думаю тоже на каких-то основаниях
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:44, 07.07.2012
ну просто я последнее время переобщалась со стоматологами  ag_smiley они все говорят, что чтобы реально испортился прикус, нужно круглосуточно ее сосать довольной продолжительный период, больше года так точно. Ну и еще раз повторюсь, это лично я скептически отношусь к порче прикуса из-за соски.

Насчет неврологов, я согласна с ними, что неудовлетворенный сосательный рефлекс может вылезти потом, в будущем, но устанавливать какие-то жетские рамки и говорить, что до 18 мес сосать хорошо, а потом ровно в полночь становиться ай-яй-яй плохо тоже перебор.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Ksana от 00:46, 07.07.2012
ну просто я последнее время переобщалась со стоматологами  ag_smiley они все говорят, что чтобы реально испортился прикус, нужно круглосуточно ее сосать довольной продолжительный период, больше года так точно. Ну и еще раз повторюсь, это лично я скептически отношусь к порче прикуса из-за соски.


мне детские стоматологи говорили о вреде пустышки не с точки зрения прикуса а инфекций и "насасывани" афт во рту, что у нас и было, кстати многие педиатры эти афты принимают просто за ОРВИ
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:48, 07.07.2012
я за соску,когда она нужна ребенку и против,когда она нужна маме
а мне кажется, это в большинстве случаев нужно маме. Ведь ребенок родился и понятия не имеет о том, что существует пустышка и как она выглядит
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 00:51, 07.07.2012
а мне кажется, это в большинстве случаев нужно маме. Ведь ребенок родился и понятия не имеет о том, что существует пустышка и как она выглядит
нет,не согласна
сосательный рефлекс разный)

и насчет гв,я кормила грудью больше,чем у нас  соска была.это не связано
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:52, 07.07.2012
мне детские стоматологи говорили о вреде пустышки не с точки зрения прикуса а инфекций и "насасывани" афт во рту, что у нас и было, кстати многие педиатры эти афты принимают просто за ОРВИ
ой, я помню вы тогда намучились  :(
просто в популярных источниках я, например, не натыкалась на риск возникновения афт. Про инфекции, да, пишут. Но мне кажется, будут люди, склонные считать, что вот именно их это не коснется, потому что они идеально стерилизуют соску и следят за этим
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 00:54, 07.07.2012
Маш, а зачем в вашем случае была нужна пустышка?
и как ты это определила?
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:54, 07.07.2012
нет,не согласна
сосательный рефлекс разный)

и насчет гв,я кормила грудью больше,чем у нас  соска была.это не связано
как разный? неужели младенец родившись на уровне рефлексов и подсознания знает когда ему сосать грудь, а когда соску?  ;)

у вас не было проблем из-за пустышки, это не значит, что у всех так. Знаю много мам, которые в итоге перешли на ИВ из-за пустышки
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Ksana от 00:56, 07.07.2012
как разный? неужели младенец родившись на уровне рефлексов и подсознания знает когда ему сосать грудь, а когда соску?  ;)

у вас не было проблем из-за пустышки, это не значит, что у всех так. Знаю много мам, которые в итоге перешли на ИВ из-за пустышки
их этих мам не так много как пишут консультанты и ла лече лига ;) просто когда проблемы пояляются пустышку убирают, а потом возвращают, мы тоже сосали во сне пустышку, в 1.2 года выбросили спокойно и кормились грудью еще полтора года
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 00:59, 07.07.2012
их этих мам не так много как пишут консультанты и ла лече лига ;) просто когда проблемы пояляются пустышку убирают, а потом возвращают, мы тоже сосали во сне пустышку, в 1.2 года выбросили спокойно и кормились грудью еще полтора года
вот-вот
я знаю кучу примеров когда с соской нет проблем с гв и знаю примеры,когда из-за настроя мамы без соски есть проблемы с гв
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:59, 07.07.2012
их этих мам не так много как пишут консультанты и ла лече лига ;) просто когда проблемы пояляются пустышку убирают, а потом возвращают, мы тоже сосали во сне пустышку, в 1.2 года выбросили спокойно и кормились грудью еще полтора года
а я не со слов консультантов и ллл делаю эти выводы  ;) и это хорошо, когда признают из-за чего проблемы и убирают пустышку, а мне к сожалению, знаю много примеров, когда мамы не верили, что это из-за пустышки, и переходили в итоге на ИВ
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 01:01, 07.07.2012
как разный? неужели младенец родившись на уровне рефлексов и подсознания знает когда ему сосать грудь, а когда соску?  ;)

у вас не было проблем из-за пустышки, это не значит, что у всех так. Знаю много мам, которые в итоге перешли на ИВ из-за пустышки
я думаю тут нужно все же немного опытом апеллировать,а не только статьями и теориями
так как и много инфы,что из-за бутылок грудь бросают,может дело не в этом,а в том что мама подсознательно даже или сознательно сама не хочет кормить
таких женщин много,которые не хотят,боятся и так далее и еще и боятся себе признаться

Лена вообще хоррошо описала ребенка,нуждающегося в соске,ну и если ребенок хочет есть,он выплюнет соску и будет есть грудь.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:02, 07.07.2012
знаю примеры,когда из-за настроя мамы без соски есть проблемы с гв
расскажи, пожалуйста, какие проблемы с гв и как они связаны с отсутствием соски
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 01:05, 07.07.2012
расскажи, пожалуйста, какие проблемы с гв и как они связаны с отсутствием соски
в том то и дело,что не связано это,сосет ребенок соску или нет
если мама хочет кормить-она будет это делать,если здоровье позволяет,а если нет,то очень быстро перейдут на смеси
есть примеры даже с нашего форума,имен и ников называть не буду)

очень важен психологический настрой

проблема одна наступит-уменьшение кол-во молока,так типа кажется,потом как всегда проблема многих,но видится это в другом свете-маленький набор веса,обычно в промежутке 2-4 месяца это,как следствие прикорм смесью и полностью переход на смесь

таких примеров знаю 4 точно

п.с у нас недобор веса с 4 мес,и с 4 мес до 2 с небольшим хвостиком яя кормила одной грудью,потому что я хотела кормить и не было медицинский противопоказаний,а уж тем более соска мне не конкурент
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Ksana от 01:07, 07.07.2012
я тоже уверена что бросают кормить не из-за соски или бутылки а из-за того что у мамы в голове.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:07, 07.07.2012
я думаю тут нужно все же немного опытом апеллировать,а не только статьями и теориями
так как и много инфы,что из-за бутылок грудь бросают,может дело не в этом,а в том что мама подсознательно даже или сознательно сама не хочет кормить
если сознательно не хочет, то это другое дело. Это выбор мамы.

А если хочет кормить, но не знает, где грабли? Маркетинговая политика производителей бутылок и сосок настолько сильная, что кажется, что без них ну никак не обойтись. И когда возникают проблемы, то мамы склонны списывать их на немолочную породу или еще что, но почему-то не на пустышку
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:11, 07.07.2012
я тоже уверена что бросают кормить не из-за соски или бутылки а из-за того что у мамы в голове.
я согласна, что то, что у мамы в голове, очень важно. Но недооценивать пустышку и бутылку не стоит. Я знаю девушку, у которой ребенок отказался от груди напрочь, потому что в роддоме несмотря на все ее протесты ребенку всунули бутылку. И потом они долго и мучительно восстанавливали ГВ. Еще примеры знаю, когда отказывались от груди в пользу пустышек. А потом мамы очень раскаивались в том, что сами дали соску ребенку
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 01:12, 07.07.2012
если сознательно не хочет, то это другое дело. Это выбор мамы.

А если хочет кормить, но не знает, где грабли? Маркетинговая политика производителей бутылок и сосок настолько сильная, что кажется, что без них ну никак не обойтись. И когда возникают проблемы, то мамы склонны списывать их на немолочную породу или еще что, но почему-то не на пустышку
Даша,соска это не конкурент груди
и не всегда сказать я хочу кормить,это означает что и в голове такое же
далеко не всегда
подсознание великая вещь ag_smiley

и я например не сказала бы,что такая сильная реклама идет

знаешь,что есть вред гв-это когда в роддоме докармливают смесью,при том что молозиво есть и просто нужно пережить немного.понятно,что если нет ничего,то и вопрос не стоит,но ситуация другая,чень много девушек облегчают себе первые дни смесью и потом облегчают и следующие дни
также опыт знакомых

Даша,а меня настораживают такие истории-что значит всунули бутылку,когда не разрешали,моему ребенку почему-то ничего не всовывали без моего спроса.
как это всунули?спросили,а она согласилась,чтоб отдохнуть,перестать слышать плач или выбрать другой вариант)))
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:22, 07.07.2012
в том то и дело,что не связано это,сосет ребенок соску или нет
если мама хочет кормить-она будет это делать,если здоровье позволяет,а если нет,то очень быстро перейдут на смеси
есть примеры даже с нашего форума,имен и ников называть не буду)

очень важен психологический настрой

проблема одна наступит-уменьшение кол-во молока,так типа кажется,потом как всегда проблема многих,но видится это в другом свете-маленький набор веса,обычно в промежутке 2-4 месяца это,как следствие прикорм смесью и полностью переход на смесь

таких примеров знаю 4 точно

п.с у нас недобор веса с 4 мес,и с 4 мес до 2 с небольшим хвостиком яя кормила одной грудью,потому что я хотела кормить и не было медицинский противопоказаний,а уж тем более соска мне не конкурент
минуточку, Маш, ты написала
знаю примеры,когда из-за настроя мамы без соски есть проблемы с гв
а теперь говоришь, что не связано это никак  acute

понятно, что пустышка не корень всех бед и проблемы могут быть по миллиарду разных причин. А "маломолока" это тоже в большинстве случаев от недостатка информации  girl_sigh
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 01:25, 07.07.2012
возможно ты читаешь по другому
я написала,есть примеры,когда у мамы проблемы с ГВ,при этом ребенок не сосет и не сосал соску
вот что я своей фразой сказала
 с соской вообще это не связано,проблемы с гв

какая обычно проблема я написала-пррикорм в роддоме и маленький набор в промежутке 2-5 мес


в любом случае у ебя есть уже 2 реальных примера-я и Ксана,которым соска не помешала кормить грудью

п.с. я поняла как ы прочитала,немного другая мысль у меня была,там запятых не хватает,очень тяжело на ноуте инвалиде в темноте набирать))))
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:28, 07.07.2012
Даша,а меня настораживают такие истории-что значит всунули бутылку,когда не разрешали,моему ребенку почему-то ничего не всовывали без моего спроса.
как это всунули?спросили,а она согласилась,чтоб отдохнуть,перестать слышать плач или выбрать другой вариант)))
ооо, это история очень печальная. Не донецкая девушка, а роддома в разных городах сильно отличаются. Всунули без ее разрешения. На все ее доводы, что ребенку нужно молозиво и ребенок должен стимулировать грудь от нее отмахивались и делали вид "самадура"
Кстати, пока писала, вспомнила еще про Принцессу, у которой Никита был искусственником благодаря роддому и бутылкам  girl_sigh
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 01:32, 07.07.2012
возможно ты читаешь по другому
я написала,есть примеры,когда у мамы проблемы с ГВ,при этом ребенок не сосет и не сосал соску
вот что я своей фразой сказала
 с соской вообще это не связано,проблемы с гв

какая обычно проблема я написала-пррикорм в роддоме и маленький набор в промежутке 2-5 мес


в любом случае у ебя есть уже 2 реальных примера-я и Ксана,которым соска не помешала кормить грудью

п.с. я поняла как ы прочитала,немного другая мысль у меня была,там запятых не хватает,очень тяжело на ноуте инвалиде в темноте набирать))))
все, мы поняли друг друга  :ab: я полностью согласна, соска - не корень всех зол и проблемы с гв имеют массу причин. И кроме вас с Ксаной я знаю еще реальных людей, у которых все прекрасно совместилось - и ГВ и соска. Но тем не менее, знаю и тех, кому соска помешала. Поэтому я и считаю, что мама должна знать и рисках прежде чем принимать решение. Потому что риски эти все-таки есть.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: ionifie от 07:32, 07.07.2012
У нас были и соски и бутылки, и ГВ ничего это не помешало, тк я хотела кормить, а даже танцы с лактазой перед каждым кормлением мне не помешали, хотя все мои подруги сказали что после 4 лактостазов и вот этих заморочек, точно бы на смесь перешли. Так что все у нас в голове. У Сони рев начинался как только соска изо рта выпадала во время сна. Костя хотел именно сосать иногда, а не чтобы ему молоко текло в рот, поэтому тож истерил и получил соску, и всем стало проще жить. Я не вижу в ней ничего плохого, когда всем хорошо, а соска не дается ребенку как заменитель мамы.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Nomi от 08:10, 07.07.2012
У нас тоже были соски, не скажу, что много, но были и как раз по той причине, что сосали много...обьедались, потом это всё фонтаном срыгивали, потом опять просили...и по кругу...наш невролог и моя тётя, в прошлом педиатр, посоветовали соску...ситуация улучшилась. Или на улице спасало...мы могли пойти гулять спящими, пройдёт час- Андрей просыпается покушать...всунул соску и бегом домой... ag_smiley Без соски бежали с сиреной, которую ничем кроме сиси не успокоить girl_obmorok  На то, что мы от груди отказывались пожаловаться ну никак не могу notponimat  Конечно, лучше гв, но если без соски не обойтись- почему бы не воспользоваться? Зачем отказываться от сего "блага цивилизации"? :bk: Опять таки и смесью нас докармливали в роддоме- результат? ГВ почти до 1,10 одной грудью, что ещё раз доказывает то, что кто хочет- кормить будет :ad:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Lediprava от 08:36, 07.07.2012
Я и Глеб будем третьим примером того, что соска никак не мешала ГВ.  aga
Я считаю, что если маме не лень прочесть много умной литературы, поговорить с консультантами по ГВ и т.д., то тогда никакая соска не помешает (или не станет мнимой причиной) для того, что бы кормить ребенка грудью столько, сколько нужно.
Просто все детки разные, и потребность в частоте прикладывания к груди у них тоже разная. Мой был просто сисичный маньяк, сисеед ручной  ag_smiley, он мог висеть на груди сутками, и всю ночь спать с ней во рту. Но мама же тоже человек, она ж тоже хочет есть, спать, в конце концов ей надо готовить есть, убирать и т.д.
Поэтому в нашем случае соска стала спасением. Но на ГВ это никак не влияло, вес набирался отлично, воду и первый прикорм попробовали после 6-ти месяцев.
У меня подруга тоже до рождения второго ребенка считала, что пустышка это зло, потому что ее первый ребенок не особенно висел на груди, грудь у него была именно с целью поесть.
 А вот второй ей показал, что значит сутками не слазить с мамы, и все 24 часа быть с грудью во рту. И она скирпя сердцем дала ему соску, и теперь ее категоричность по многим вопросам пропала, потому что она на себе испробовала истину "все люди (дети) разные".
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 08:42, 07.07.2012
Надя, а кто говорит, что соске нет и точка?  notponimat
речь идет о том, что решение нужно принимать, осознавая что может быть и вред.
вы с Пиратиком еще один пример, когда удачно совместили гв и соску, да отлично. молодцы.

я соску дать даже не пыталась. учитывая наши сложности  с гв, я не стала рисковать. но честно говоря и необходимости у меня не было.
с прогулки мы возвращались с сисей во рту, спасибо слингу.
лактазу не мешали, отвлекать не надо было.
спали тоже с грудью. для меня это было нормой. причин дать соску у меня не было. а вот риски от нее я понимала, поэтому даже в качестве грызунка, как многие ее используют, у нас не было.


Маша, ты мне не ответила, какая у вас была необходимость? интересно просто

Поэтому я и считаю, что мама должна знать и рисках прежде чем принимать решение. Потому что риски эти все-таки есть.
+ много
вот в этом основной посыл
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Nomi от 08:54, 07.07.2012
Надя, а кто говорит, что соске нет и точка?  notponimat

А где я такое писала? :bk: Описала нашу ситуацию и размышления "на тему" notponimat
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 08:59, 07.07.2012
Конечно, лучше гв, но если без соски не обойтись- почему бы не воспользоваться? Зачем отказываться от сего "блага цивилизации"? :bk:
вот это я восприняла видимо не так  :bk:
как будто кто-то писал где-то что отказывайтесь и все тут

Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Nomi от 09:01, 07.07.2012
вот это я восприняла видимо не так  :bk:
как будто кто-то писал где-то что отказывайтесь и все тут


Да нет, это я о нашей ситуации, что мол если нам оно надо- то почему нет...хотя я сама была против, но реально спасло :al:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 09:04, 07.07.2012
Тань, я ответила, я просто не написала,что это тебе ответ
и не цитировала,так как мне тяжеловато это  делать было

я написала,что очень хорошо Лена  хикару описала почему дают соску,но вот девочки Лена и Люба дополнили сегодня.причин не так много- у ребенка сосательный рефлекс,но она не есть хочет,она у меня могла прям движения сосательные делать,но не хотела чтоб молоко лилось,когда хотела есть,то ела,соску выплевывала и требовала грудь,вообще я причин поэтому для беспокойства не вижу.а так беспокойство и просто сумасшедший сосательный рефлекс,при чем соску она взяла в 2 мес только,до 2 висела на груди и нервничала.если ребенку нужно именно есть(молоко),то не возьмет он вообще соску не сразу,не в 2,не в год. а если ему другое нужно,то возьмет.
мне понравился пример Лены про девушку,у  которой был один ребенок такой,другой сисечный и которая на собственном опыте убедилась.

Таня, все решения в жизни нужно принимать,взвешивая за и против,пользу и вред.разве это только о соске речь.меня например никто не агитировал, я ничего не покупала заранее,просто возникла необходимость пошла и купила.

у меня нет ни одного примера,когда соска помешала ГВ,совсем нет
а вот примеров кормления ГВ 2 года и более,совмещенные с соской очень достаточно


это  знаешь,все в сравнении,етсь у меня одна приятельница,хорошая девочка, но она всегда говорила мой сынуля такой активный,жизни не дает,сынуля при этом сидел по 2 часа не вставая играл в конструктор,машинки-возраст 1,5 год,потом сравнила уже с другими и говорит оказывается он у меня такой спокойный,чтотможет нам к врачу нужно ag_smiley

так это я о чем,все в сравнении познается

Даша привела пример-Иру, я не читала ее ситуации. но может как раз Ира и исключение,ведь даже на примере выборки форума-она одна,а нас много,кто совмещал прекрасно


и если мама не может,не хочет почитать,кто ей доктор,если мама идя на КС,например,считает,что это ж после КС тяжело кормить.да и вообще она бедная несчастная,это ж может молоко не прибыть и т.д. и куча всяких мыслей-то мама после таких мыслей в 99% кормить не будет

сила мысли в этих вопросах очень важна-гв,отлучение очень важна

я не могла отлучить Еву пока Я не пришла к этому,пока я в своей голове не подготовилась,а Ева была готова.

поэтому вопросы ГВ мне кажется так сильно связаны с пстхоэмоциональностью мамы,что никакие девайсы,имея мамин 100% настрой,который передастся ребенку,не заменят никогда грудь как средство еды.грудь то не вырубишьag_smileyа если ребенок наелся,а сосать хочет.у меня Ева вообще мало ест.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 09:15, 07.07.2012
Тань, я ответила, я просто не написала,что это тебе ответ
и не цитировала,так как мне тяжеловато это  делать было

а, я поняла. просто в общей массе не уловила, что это и про вас тоже

и если мама не может,не хочет почитать,кто ей доктор,если мама идя на КС,например,считает,что это ж после КС тяжело кормить.да и вообще она бедная несчастная,это ж может молоко не прибыть и т.д. и куча всяких мыслей-то мама после таких мыслей в 99% кормить не будет

сила мысли в этих вопросах очень важна-гв,отлучение очень важна
ну вот для того чтобы мама почитала  и сделала свои выводы  и нужны такие дискуссии

про силу мысли согласна, мысли они делают чудеса порой
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 09:42, 07.07.2012
Таня,ты не уловила,потому что я посты большие пишу ag_smileyя уже это поянла,что многие не улавливают,еще из темку про комбезы aga
надо строчить поменьше ag_smiley
будем исправляться aga
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 10:58, 07.07.2012
Я снова вставлю свои пять копеек. Девочки, это замечательно, что у вас совместились ГВ и соска. Но при чтении ваших постов возникает стойкое ощущение текста между строк "вот мы кормили и ниче, значит это никак не связано". Мне кажется, что такие выводы из серии "вот я ногу никогда не ломала, значит не бывает поломанных ног"

Насчет того, что в голове у мамы. Да, вот на стотыщ пицот мильенов согласна, что если мама хочет кормить - мама будет кормить. Я видимо как-то неправильно изложила свою мысль, и создалось впечатление что вот прям все переходят на ИВ. Нет, не так. Но преодолев проблемы, вызванные соской и сохранив ГВ, люди приходят к выводу, что лучше б и не давали и всем проще бы было.

Маша, не надо меньше писать)) я наоборот после длинных постов лучше улавливаю))  Маша, получается, что у вас грудь была еда,  а соска на все остальные случаи. Я понимаю твою позицию и то, что ты хочешь мне объяснить. Это твой выбор, и твое решение. Вам так было хорошо, и это прекрасно  :ab: Главное, чтобы в итоге все были довольны - и мама, и ребенок  :ab:

Лично я с позицией грудь-только еда не согласна. Я считаю, что сосательный рефлекс должен удовлетворяться грудью - природой так задумано.

Кстати, если что, у меня был оооочень сисечный и ручной ребенок. Сутками висел на груди и сидел на руках. Мы без соски растем. еще АПД - я пробовала ему соску давать, когда у нас были проблемы в месяц, и у меня крыша ехала от усталости, перенапряжения и вообще один сплошной стесс. Еще ж врачи добивали мою уверенность в себе. В общем, я чувствовала, что не справляюсь конкретно так. А он соску не взял. Ну я настаивать и не стала. И таки выжила  ag_smiley При чем, чем старше у меня ребенок, тем больше я радуюсь, что он соску не взял - отучать не придется - одной проблемой меньше


а соска не дается ребенку как заменитель мамы.
а как что она дается?



АПД насчет форумских примеров и выборки - я всего две недели, как вернулась и читаю далеко не все, но мне на глаза попались уже две ситуации, когда пустышка вызвала проблемы с ГВ
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Ksana от 11:11, 07.07.2012




Кстати, если что, у меня был оооочень сисечный и ручной ребенок. Сутками висел на груди и сидел на руках. Мы без соски растем.
а как что она дается?



АПД насчет форумских примеров и выборки - я всего две недели, как вернулась и читаю далеко не все, но мне на глаза попались уже две ситуации, когда пустышка вызвала проблемы с ГВ
а чего висеЛ? мы в таком возрасте продолжали виснуть пик активности так сказать, не в таком ну немного раньше.
 а я вот понимаю, что Маша говорит, если мама дала пустышку, а потом начались проблемы и мама ничего не читает и нет желания вернуть ГВ, то при чем тут пустышка? это нежелание мамы. С таким же успехом она не кормила бы и без пустышки при возникновении проблем
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 11:18, 07.07.2012
а чего висеЛ? мы в таком возрасте продолжали виснуть пик активности так сказать, не в таком ну немного раньше.
 а я вот понимаю, что Маша говорит, если мама дала пустышку, а потом начались проблемы и мама ничего не читает и нет желания вернуть ГВ, то при чем тут пустышка? это нежелание мамы. С таким же успехом она не кормила бы и без пустышки при возникновении проблем
висеЛ - потому что по сравнению с первыми месяцами сейчас лафа  ag_smiley Хотя он и сейчас постоянно прикладывается и зависает. А еще висеЛ потому, что у меня несколько изменилось отношение к этому делу. В первые месяцы мне казалось, что у меня какой-то не такой ребенок - мне казалось ненормальным такое постоянное висение, я не принимала где-то на подсознательном уровне права младенца зависнуть на груди 24/7. Изменилось мое отношение - я сразу перестала видеть проблему и мне стало легко и просто, хотя он по-прежнему очень сисечный

и еще. Я не считаю, что мама не читает = мама не хочет кормить. Мамы все разные, и для кого-то нормально перешерстить весь интернет, а кто-то довольствуется другими источниками знаний. Поэтому, я считаю, что информация должна быть на всех уровнях. А не только для тех, кто много в интернете сидит.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: fevral от 11:21, 07.07.2012
Объясните мне,девочки.
Ребёнок круглосуточно на груди girl_obmorok.СОски перепробовали разных калибров и производителей-не берёт.Улыбается,кривляется,играется несколько секунд с ней язычком и выталкивает.Это говорит том,что она уже не возьмет ее никогда?Просто невозможно даже в туалет иногда отойти.
И второй момент.Данечка выкладывала на первой странице часть статьи,прочитав которую я задумалась. Получается у меня ре отказывается от груди notponimat...тянет сосок,выплевывает,капризничает,выгибается и отталкивается ножками. Ни бутылочек,и пустышек,а вот такое..мне пора переживать? :blink:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: LiSSenok от 11:25, 07.07.2012
наверное действительно масса случав когда соска нужна и точка. но я согласна с тем чт ососку надо давать осознано и правильно, знать когда это может помешать, не допустить и предотвратить. я уверена что если б в 3-4 зайикных месяца стала давать ему соску (чтоб было больше у меня времени), то мое гв сошло б на нет. ну плохо у меня было с молоком без стимуляции ( и не говорите мне что это из-за психологического настроя ag_smiley, а то медалью за гв вдарю) :bd:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 11:27, 07.07.2012
Объясните мне,девочки.
Ребёнок круглосуточно на груди girl_obmorok.СОски перепробовали разных калибров и производителей-не берёт.Улыбается,кривляется,играется несколько секунд с ней язычком и выталкивает.Это говорит том,что она уже не возьмет ее никогда?Просто невозможно даже в туалет иногда отойти.
И второй момент.Данечка выкладывала на первой странице часть статьи,прочитав которую я задумалась. Получается у меня ре отказывается от груди notponimat...тянет сосок,выплевывает,капризничает,выгибается и отталкивается ножками. Ни бутылочек,и пустышек,а вот такое..мне пора переживать? :blink:
Я тут побуду антирекламой - я до сих пор в туалет нормально сходить не могу - за мной хвостом дитеныш приходит  ag_smiley

А вообще, отказное поведение может быть не обязательно из-за сосок. Глядя на вашу линеечку, я бы предположила, что у вас сейчас лактация становится зрелой и грудь уже перестает наливаться, а остается мягкой. Это, к примеру, тоже может влиять. Это проходит - ребенок постепенно привыкает. Опять же, может из-за колик выгибаться, из-за зубок - причин может быть множество
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: fevral от 11:52, 07.07.2012
Ну то приходит,а это лежит и плачет :dolf_ru_128:
Нам бы пустышка значительно облегчила жизнь. То есть скорее мне,да. girl_sigh
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 12:05, 07.07.2012
Ну то приходит,а это лежит и плачет :dolf_ru_128:
Нам бы пустышка значительно облегчила жизнь. То есть скорее мне,да. girl_sigh
хочешь - опиши вашу проблему в темке про гв. Просто у капризов и истерик разные причины, и не всегда поможет пустышка
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Hikaru от 12:49, 07.07.2012
Маша, не надо меньше писать)) я наоборот после длинных постов лучше улавливаю))  Маша, получается, что у вас грудь была еда,  а соска на все остальные случаи. Я понимаю твою позицию и то, что ты хочешь мне объяснить. Это твой выбор, и твое решение. Вам так было хорошо, и это прекрасно  :ab: Главное, чтобы в итоге все были довольны - и мама, и ребенок  :ab:

Лично я с позицией грудь-только еда не согласна. Я считаю, что сосательный рефлекс должен удовлетворяться грудью - природой так задумано.

Кстати, если что, у меня был оооочень сисечный и ручной ребенок. Сутками висел на груди и сидел на руках. Мы без соски растем. еще АПД - я пробовала ему соску давать, когда у нас были проблемы в месяц, и у меня крыша ехала от усталости, перенапряжения и вообще один сплошной стесс. Еще ж врачи добивали мою уверенность в себе. В общем, я чувствовала, что не справляюсь конкретно так. А он соску не взял. Ну я настаивать и не стала. И таки выжила  ag_smiley При чем, чем старше у меня ребенок, тем больше я радуюсь, что он соску не взял - отучать не придется - одной проблемой меньше
Даш, конечно одно дело когда мама облегчает себе жизнь пустышкой, а ребенку впринципе все равно изначально что сосать.
А вот как я могла бы поступить иначе в своей ситуации?
У меня очень нервный ребенок, и грудь ее не успокаивает ВООБЩЕ, если не наоборот. Даже сейчас, когда она немного переросла и почти перестала выплевывать грудь при кормлении и орать и, наладился захват, то когда нервничает, она не берет грудь, или берет и сразу выплевывает, нервничает еще больше и выход один - бешенные скачки по квартире с ребенком на руках, пока она не укачается  не замолчит, а это может быть и 20 минут, и час.
Вот, Даш, какой у нас вариант еще есть кроме соски, можешь посоветовать?
С соской у нас дело обстоит так - она ее не сосет, когда гуляет под мобилем например, или когда разговаривает и в хорошем расплолжении духа, как ни суй. Когда начинает поскуливать, нервничать, тогда она с жадностью хватает соску и сосет, когда она хочет есть, то соска ее раздражает, она от нее отворачивается и я даю ей грудь. Причем грудь у нас дается примерно каждый час, если Варя не спит, т.е. не могу скзаать, что у нас стало меньше сисесосательства. У нас стало меньше диких Вариных истерик. Но они все еще есть, к сожалению. Раньше такое было между каждым кормлением-сном, теперь же раз-жва в день, чаще всего вечером т.к. накапливается усталость и раздражительность.

Хочу сказать, что почитав форум, я была изначально против соски. И с мамой скандалила по этому поводу. Но, девочки, когда ни советы консультанта по ГВ, ни невропатолог не могут спасти от ежедневных истерик, то просто опускаются руки. И знаете, я была в какой-то момент готова свернуть ГВ и перейти на ИВ, лишь бы не маячить сиськой перед ребенком и не бесить его этим сиськосуйством, спасибо девочками с форума за поддержку и советы, я продержалась до того момента, как Варя взяла соску, теперь гораздо легче и мне, и поверьте, реьенку тоже. потому что я не верю, что ТАК орут все дети.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: LiSSenok от 12:51, 07.07.2012
может дело в том что вы выросли, а не в пустышке?
Лен, я правильно поняла? нервничает, плачет, грудь не берет, а соску берет и успокаивается?
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Hikaru от 12:56, 07.07.2012
может дело в том что вы выросли, а не в пустышке?
Лен, я правильно поняла? нервничает, плачет, грудь не берет, а соску берет и успокаивается?
все верно. обычно покушает, а потом не может уснуть сама. грудь бросает, плюет. соску даю - иногда сразу успокаивается, чаще всего в первой половине дня. во второй половине дня тяжелее - накапливается усталось, даже с соской надо покачать, чтоб успокоилась. как только крепко заыпает, то сама выплевывает соску всегда.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 12:58, 07.07.2012
Лен, откуда такой наезд? Я что, хожу за тобой следом по всем темам и говорю тебе "не давай пустышку, не давай пустышку"?
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Hikaru от 13:00, 07.07.2012
Лен, откуда такой наезд? Я что, хожу за тобой следом по всем темам и говорю тебе "не давай пустышку, не давай пустышку"?
Даш, где наезд? я ж совета прошу  girl_obnim
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 13:38, 07.07.2012
Лен, если вам пустышка помогает, то хорошо
ситуация у вас нестандартная girl_sigh
читала когда-то что такое поведение у груди может быть связано с грудничковой мигренью. при сосании груди ребенок напрягается и ему становится еще дискомфортнее

"Ребенок может кричать при смене положения тела, при любом напряжении, не может сосать. Он поджимает ножки к животу, резко выпрямляет их, плачет, поэтому многие ошибочно считают, что ребенка беспокоит боль в животе. На самом деле, маленький ребенок одинаково ведет себя при любой боли, поскольку у него еще нет локализации ощущений. Действительной причиной колик являются не проблемы с пищеварением, а головная боль сосудистого происхождения, грудничковая мигрень. От напряжения боль усиливается, поэтому малыш болезненно реагирует на все, что требует от него напряжения. Если ребенок подвержен коликам, он может быть чувствительным к геомагнитным явлениям, перемене давления, фазе Луны. "

на соску таких усилий не требуется, как на сосание груди.
но сосать ему хочется, потому что природой устроено сосание=успокоению

может в этом проблема  :bn:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Lediprava от 13:52, 07.07.2012
Я снова вставлю свои пять копеек. Девочки, это замечательно, что у вас совместились ГВ и соска. Но при чтении ваших постов возникает стойкое ощущение текста между строк "вот мы кормили и ниче, значит это никак не связано". Мне кажется, что такие выводы из серии "вот я ногу никогда не ломала, значит не бывает поломанных ног"


Даша, это очередной раз подтверждает то, что каждый видит то, что хочет видеть  ;)
лично я своим постом о совместимости соски и гв хотела сказать, что соска не вселенское ЗЛО, и что далеко не все проблемы с ГВ связаны с ней, но никак не то, что ты написала. 
Да, мама всегда должна учитывать риски, но это связано не только с соской.
Короче говоря - если нет проблем с ГВ, и есть потребность в удовлетворении сосательного рефлекса, мама и ребенок согласны на заменитель груди,  то соска никому не мешает  aga
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 14:24, 07.07.2012
Даша, это очередной раз подтверждает то, что каждый видит то, что хочет видеть  ;)
лично я своим постом о совместимости соски и гв хотела сказать, что соска не вселенское ЗЛО, и что далеко не все проблемы с ГВ связаны с ней, но никак не то, что ты написала. 
Да, мама всегда должна учитывать риски, но это связано не только с соской.
Короче говоря - если нет проблем с ГВ, и есть потребность в удовлетворении сосательного рефлекса, мама и ребенок согласны на заменитель груди,  то соска никому не мешает  aga
Лен, я же пишу тоже самое - соска - это не вселенское зло, и проблемы с ГВ могут быть вызваны миллиардом причин. Видимо, мы какими-то разными языками пишем  ag_smiley

Даш, где наезд? я ж совета прошу  girl_obnim
Лен, прости пожалуйста  girl_obnim Я тебя неправильно поняла. Я вот с Таней согласна - я тоже читала, что младенцы плачут из-за мигреней, а принято списывать эти крики на животик. Ну это мы говорим о каких-то гипотетических младенцах. А у вас очень нестандартная ситуация. У вас же по неврологии проблемки и последствия родов. Ну т.е. чисто если теоретически рассуждать, то наверно пока у вас не улучшиться ситуация, то рискованно что-то резко менять. Когда все наладиться, а наладиться обязательно! Я верю, что все будет хорошо! Так вот, когда ситуация наладиться тебе уже будет виднее, нужно ли что-то менять и убирать соску или оставить все как есть.
Еще чисто из теории - я вот знаю, что в кормительных сообществах еще рекомендуют кроме невролога обратиться к остеопату и гомеопату. И люди говорят, что есть толк. Насколько это правда - не знаю, не проверяла
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: LiSSenok от 14:24, 07.07.2012
я б сказала что у Лены ситуация оччень нестандартная. про грудничковую мигрень интересно. не знала.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 15:15, 07.07.2012
Лен, я же пишу тоже самое - соска - это не вселенское зло, и проблемы с ГВ могут быть вызваны миллиардом причин. Видимо, мы какими-то разными языками пишем  ag_smiley
Лен, прости пожалуйста  girl_obnim Я тебя неправильно поняла. Я вот с Таней согласна - я тоже читала, что младенцы плачут из-за мигреней, а принято списывать эти крики на животик. Ну это мы говорим о каких-то гипотетических младенцах. А у вас очень нестандартная ситуация. У вас же по неврологии проблемки и последствия родов. Ну т.е. чисто если теоретически рассуждать, то наверно пока у вас не улучшиться ситуация, то рискованно что-то резко менять. Когда все наладиться, а наладиться обязательно! Я верю, что все будет хорошо! Так вот, когда ситуация наладиться тебе уже будет виднее, нужно ли что-то менять и убирать соску или оставить все как есть.
Еще чисто из теории - я вот знаю, что в кормительных сообществах еще рекомендуют кроме невролога обратиться к остеопату и гомеопату. И люди говорят, что есть толк. Насколько это правда - не знаю, не проверяла
у Вари нет проблем по неврологии
гипоксия у 99% тех,кто рожает сам
невролог Лене и подтвердил отсутствие проблем
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 15:55, 07.07.2012
у Вари нет проблем по неврологии
гипоксия у 99% тех,кто рожает сам
невролог Лене и подтвердил отсутствие проблем
а зачем при отсутствии проблем выписал глицин  ;) и по узи что-то было не так - это не вписывается в слова "отсутствие проблем"
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Vic от 16:00, 07.07.2012
....есть у меня одна приятельница,хорошая девочка, но она всегда говорила мой сынуля такой активный,жизни не дает,сынуля при этом сидел по 2 часа не вставая играл в конструктор,машинки-возраст 1,5 год,потом сравнила уже с другими и говорит оказывается он у меня такой спокойный,чтотможет нам к врачу нужно ag_smiley

так это я о чем,все в сравнении познается
ag_smiley да, это во всем так, смотря с чем сравнивать!

Цитировать
Лично я с позицией грудь-только еда не согласна. Я считаю, что сосательный рефлекс должен удовлетворяться грудью - природой так задумано.

никогда не думала, что буду с этим спорить :ab: При всем моем уважении к маминой груди и принципам ЕР, но реально, девочки, все дети такие разные! Макс у меня требовал грудь, согласна всех умных книжек, любой каприз мы лечили сисей.
А Мариша фиг вам! Если она не голодна она НЕ БЕРЕТ грудь и нервничает, что я ее напихиваю (да, первое время я ей настойчиво насовывала по любому поводу, а она злилась и начинала истерить). Засыпать она никогда не любила под сисей, поест и требует, чтоб я ее укачивала. И никогда, ни один каприз, если он не связан с голодом, я не могла ей закрыть сисей girl_sigh Так что я теперь охотно верю, что есть детки, которых успокаивает что-то отличное от сиси. Та же соска, например
Просто каждой маме ВАЖНО знать, что соска действительно может стать отказом от груди, если есть проблемы с лактацией. Правильно говорит Оксана-лиссенок, когда есть проблема. каждый сосательный рефлекс нужно закрывать грудью, чтоб способствовать ее стимуляции. Но если у мамы нет проблем с ГВ, и ребенок нормально ест, но желает сосать в перерывах что-то еще, то можно и побаловать его :ad:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 16:26, 07.07.2012
 :bm: я знаю, что могли бы ответить фанатики, но с фанатиками я не согласна. Я за здравый смысл и согласна с Катей - теории теориями, а все дети очень разные и нужно опираться на свою интуицию и ориентироваться на ребенка в первую очередь.

Единственное, что я бы чуть-чуть перефразировала
Просто каждой маме ВАЖНО знать, что соска действительно может стать отказом от груди, если есть проблемы с лактацией.
Каждой маме важно знать, что даже если нет проблем с лактацией - соска может их вызвать. А может и не вызвать. Это лотерея.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: лупастик от 17:04, 07.07.2012
Я за соску. Мы ж ее не все время сосем. Только когда сильно нервничает и есть не хочет. Старшего без проблем в 8 месяцев от соски отучила, и все ок и с зубами и с прикусом. А вообще это дело каждог, кому как удобнее.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: ionifie от 17:45, 07.07.2012
Цитировать
Цитата: ionifie от Сегодня в 07:32
а соска не дается ребенку как заменитель мамы.


а как что она дается?

Данечка, иногда ребенок хочет просто что-то пососать, и чтобы молоко не лилось, что в моем случае неосуществимо. У меня молоко лилось просто подумав о ребенке. Я все равно его все время на руках носила. Соня тож сосала соску лежа у меня на руках, а имею проблемы с животом, постоянное сосание молока им двоим было противопоказано.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Tatka от 17:57, 07.07.2012
я б сказала что у Лены ситуация оччень нестандартная. про грудничковую мигрень интересно. не знала.
вот статью нашла, консультанта по гв
http://am-am.info/koliki-chto-eto-za-zver/#more-70

 :bn: я так понимаю, вещь недоказанная. верить или нет, дело каждого
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Mari от 20:55, 07.07.2012
ag_smiley да, это во всем так, смотря с чем сравнивать!

никогда не думала, что буду с этим спорить :ab: При всем моем уважении к маминой груди и принципам ЕР, но реально, девочки, все дети такие разные! Макс у меня требовал грудь, согласна всех умных книжек, любой каприз мы лечили сисей.
А Мариша фиг вам! Если она не голодна она НЕ БЕРЕТ грудь и нервничает, что я ее напихиваю (да, первое время я ей настойчиво насовывала по любому поводу, а она злилась и начинала истерить). Засыпать она никогда не любила под сисей, поест и требует, чтоб я ее укачивала. И никогда, ни один каприз, если он не связан с голодом, я не могла ей закрыть сисей girl_sigh Так что я теперь охотно верю, что есть детки, которых успокаивает что-то отличное от сиси. Та же соска, например
Просто каждой маме ВАЖНО знать, что соска действительно может стать отказом от груди, если есть проблемы с лактацией. Правильно говорит Оксана-лиссенок, когда есть проблема. каждый сосательный рефлекс нужно закрывать грудью, чтоб способствовать ее стимуляции. Но если у мамы нет проблем с ГВ, и ребенок нормально ест, но желает сосать в перерывах что-то еще, то можно и побаловать его :ad:

Катя.у меня Ева такая же)у меня никогда не засыпала под грудью,я укачивала))

Даша,глицин могут выписать просто так.а могут выписать для успокоения мамы ;)его участковые неврологи выписывают почти всем.
ну и по узи там все нормально,это будет у большинства,которые делают нсг в столь юном возрасте ;)
все хорошо у Вареньки,это тут абсолютно не при чем
просто у дамы такой характер,и если с соской ей легче,а значит легче и Лене,то это вдвойне замечательно
Даша,я хочу послушать твои мысли по поводу соски после второго ребенка,дети почти всегда разные)

правда я после Евы не решусь на второго ag_smileyно тебя послушаю с интересом насчет этой темы
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: dane4ka от 00:13, 08.07.2012
Обязательно поделюсь своими мыслями, правда точных сроков назвать не могу. Может и несколько лет пройти  :bk: Так что напоминайте мне, а то у меня склероз  ag_smiley

Я знаю маму 4х детей, у нее старшие погодки (5 и 4), а младшие близнецы (им месяцев 7 или 8, я не помню точно). У нее все четверо детей растут без пустышек и бутылок.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: INVICTA_ от 01:23, 08.07.2012
Мне сейчас очень жаль, что такая дискуссия не возникла раньше, когда у меня еще Нютка маленькой была... потому что тогда, почитав форум, я была категорически против соски, и никакие доводы бабушек к сожалению меня не переубедили. А еще и информация о том, что пальцы во рту и их сосание - это не страшно тоже меня успокаивали. Зато теперь я очень с этим мучаюсь, я никак уже четыре недели не могу отучить Аню сосать пальцы, при том, что метод достаточно суровый, я бинтую ей руку эластичным бинтом...
Кира же в виду некоторой ситуации получила соску еще в роддоме, и теперь я понимаю, что не так уж и страшна эта пустышка на самом деле, если ко всему подходить с умом. И даже наверное рада этому, потому что от соски отучить гораздо проще будет, чем от пальцев.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Re-nata от 11:46, 08.07.2012
а я все предлагаю соску, бутылку и. честно говоря, иногда жалею, что он ее не берет  girl_sigh
ребенок у меня сильно ручной и сисечный  girl_impossible
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: user2012 от 12:29, 08.07.2012
Я где то читала что вот это сосание пальцев следствие раннего расставания с пустышкой.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Re-nata от 13:02, 08.07.2012
Я где то читала что вот это сосание пальцев следствие раннего расставания с пустышкой.
сосание пальцев может говорить о многом: о психологических проблемах (любого рода), о неугасшем сосательном рефлексе и т.д.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Honey от 21:57, 08.07.2012
У нас тоже соску сосала с 3 месяцев
потому что когда спала, могла сосать все время не останавливаясь, а иногда могла и не сосать girl_sigh

но у нас как-то Ира не зависит от соски, нет и хорошо, есть тоже хорошо
вот мы поехали на море и соску не взяли, забыли, в общем я решила уже не давать её girl_sigh
правда у меня она палец сосет, но уже не так часто, как раньше

палец сосет только тогда, когда кушать хочет, тогда палец в рот и сосет

грудью кормлю до сих пор, проблем и отказов не было, захват нормальный, прикус тоже ag_smiley
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: user2012 от 22:10, 08.07.2012
сосание пальцев может говорить о многом: о психологических проблемах (любого рода), о неугасшем сосательном рефлексе и т.д.


вот..неугасший сосательный рефлекс
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Swalps от 09:08, 14.05.2013
Девочки, хочу спросить у тех, кто пустышкой пользуется, вы с 6 месяцев покупали те, которые уже больше по размеру, ну на которых пиишут, что они с 6 мес? Мне кажется они огромные, не знаю обязательно ли это, педиатру пофиг, думаю она и сама не в курсе(
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: belik88_88 от 09:09, 14.05.2013
Девочки, хочу спросить у тех, кто пустышкой пользуется, вы с 6 месяцев покупали те, которые уже больше по размеру, ну на которых пиишут, что они с 6 мес? Мне кажется они огромные, не знаю обязательно ли это, педиатру пофиг, думаю она и сама не в курсе(
мы пока смокчет маленькие,вот тоже думала что нужно прикупить следующую  по размеру,предложу,возьмёт или нет,сама решит
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: bambina от 09:19, 14.05.2013
Девочки, хочу спросить у тех, кто пустышкой пользуется, вы с 6 месяцев покупали те, которые уже больше по размеру, ну на которых пиишут, что они с 6 мес? Мне кажется они огромные, не знаю обязательно ли это, педиатру пофиг, думаю она и сама не в курсе(
Я покупаю по возрасту. Тем более, что Машка единственную соску приняла, которую папа купил. Машке не было месяца, а соска была с 6 м. :ai:
А вообще, это они у канпол такие большие. Я на днях в ашане такую не нашла и решила другой марки взять, тоже с 6 м. Так она, как канполовская с 0 м. И Маська ее выдергивает изо рта и выкидывает.
Педиатрам хорошо, если пофиг, а то ж начинают рассказывать про неправильный прикус >:( Я с соской росла, и зубы у меня все ровные.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: yulialambency от 09:41, 14.05.2013
Девочки, хочу спросить у тех, кто пустышкой пользуется, вы с 6 месяцев покупали те, которые уже больше по размеру, ну на которых пиишут, что они с 6 мес? Мне кажется они огромные, не знаю обязательно ли это, педиатру пофиг, думаю она и сама не в курсе(
у нас с 5ти мес. соска чикко на 4м+..взяла такую, потому что она больше, чем предыдущяя наша (пред была pur 0+)
так что скачёк такой  ag_smiley..сначала 0, потом 4, вот теперь даже и не знаю..по-моему эта не маленькая ещё
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Swalps от 09:43, 14.05.2013
прям морока(
опять начнется покупать десяток. авось подойдет(
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: yulialambency от 09:45, 14.05.2013
прям морока(
опять начнется покупать десяток. авось подойдет(
да чего десяток.. бери скошенную..и я бы поменьше брала размерчик..латексную.. например, она мягенькая..
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Sky_Ksu от 10:09, 14.05.2013
Анютку и маму с восьмерочкой!!!
мы без соски. нам они не нравятся. выплевываем. взрослые. yazyk
зубки растут не по графику: сначала один нижний, потом резец и после одновременно вылезли передний и еще один резец. в ожидании еще одного нижнего и верхнего переднего (побелели уже давно, но все как-то не пробьют десну) girl_obmorok
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: bambina от 14:05, 14.05.2013
да чего десяток.. бери скошенную..и я бы поменьше брала размерчик..латексную.. например, она мягенькая..
А наша скошенную не любит - играет с ней, балованная.
Я опять про зубы... У нас вылезли в 4 мес. 2 нижних передних. Недели две назад вылез 2-й вверху слева, потом 1-й вверху слева и позавчера 2-й внизу слева. Какие-то левые зубы  :bm: А справа все те же зубы белеют через десну, а вылазить не хотят yazyk
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Swalps от 16:21, 14.05.2013
да чего десяток.. бери скошенную..и я бы поменьше брала размерчик..латексную.. например, она мягенькая..

она не хочет такую сосать, сердится и плюет(
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Valero4ka от 22:18, 14.05.2013
У нас соски ортодонические томми типи, в аптеке сказали что очень хорошие, но он их использует как грызунок ag_smileyТак и не стал сосать их, сколько ни давала
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Гек-атА от 17:01, 27.09.2013
Пока была беременна думала, что без соски обойдемся... сегодня нам 9 дней и у нас закончился славный период "поел-поспал". Утром мы 3 часа висели на систке показывая сосательный рефлекс (отбираешь-сразу кряхтит и ищет). И сейчас после больнички уже 4 часа то сосем, то качаю, то песни пою (надо репертуар расширять! а то 2 колыбельные петь быстро надоело!)... устала, а ведь это только начало!!! Мужу уже соски заказала... а то не реально просто!!!
Кто-то смог без соски обойтись??? Какую лучше купить???
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: fevral от 17:07, 27.09.2013
Мы без соски выросли aga
Покупала разнообразные,ребёнок не взяла.Был коротенький период,когда посасывали,дней пару (но мы и постарше были ) и это была самая обычная дешевенькая ромашка. aga
А так да,круглосуточно на сисе,если нет - дикий рёв.
Месяцев до трёх-четырех было тяжело :bm:
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Bysya от 17:08, 27.09.2013
У нас такое висение было,обошлись без соски,сейчас использует как грызун! Я думаю и вы обойдетесь,вам ведь только 9 дней ваша сися ему ну очень нужна JC_cupidgirl Мы и спали только с сисей без вообще не спала!
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: плюшка от 17:10, 27.09.2013
Мы тоже без соски и тоже любители сиси,вариант соски даже не рассматриваю
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Notka от 17:28, 27.09.2013
У меня Софийка висела на груди вообще круглосуточно. Перерыв без груди у нас был только во время прогулки на улице. Я тоже соску решила дать. Муж купил разные, но она все повыплёвывала и так обиженно ещ губки поджимала. Только натурпродукт ей был нужен. Сыночек вот первый месяц тоже на груди живёт. Врач был очень удивлён, когда я ему сказала, что кушаем мы иногда через каждые 15-20 минут по часу-полтора, когда дома. А когда гуляем, можем без груди даже 2 часа обходится)). Но соску ему уже не предлагаю  ;)
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Shapochka от 17:32, 27.09.2013
Мы тоже без соски, хотя лежала дома подаренная на курсах чикковская. Был соблазн дать, когда колики начались и АРишка спасалась грудью. Но так и не дали тогда. Хотя у меня Аришка всегда засыпала на груди в первые месяцы.
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Рита... от 17:45, 27.09.2013
у нас тоже без соски обошлись, предлагала, но она с ней только играется, до сих пор грызет крутит, одна из любимых игрушек,но не сосет)
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Гек-атА от 19:56, 27.09.2013
Девочки, большое спасибо за поддержку!  b_flowers Значит, и мы попробуем без соски обойтись (но "ромашку" муж все-таки на всякий случай притарабанил...)
Очень все сейчас необычно и немного тяжело. Все-таки мой первый бебик (останавливаться на первом не планируем))  :t6211:
Сегодня пережили без соски - просто положила на диван и мы там успокоились даже быстрее, чем у меня на руках. Включила колыбельные без слов (хорошо, что много детской музыки во время беременности накачала!), а сама начала заниматься своими делами только изредка успокаивая сыночка то руками, то голосом. Сильно в крик не пускался - так бы точно к груди приложила. Через 1,5 часа приложила к груди - облизнул сосок и моментом уснул! Я решила, что это волшебство. :) Сейчас пойду попробую его во сне покормить... а то дел дома еще прилично.  girl_sigh
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Bysya от 22:26, 27.09.2013
Девочки, большое спасибо за поддержку!  b_flowers Значит, и мы попробуем без соски обойтись (но "ромашку" муж все-таки на всякий случай притарабанил...)
Очень все сейчас необычно и немного тяжело. Все-таки мой первый бебик (останавливаться на первом не планируем))  :t6211:
Сегодня пережили без соски - просто положила на диван и мы там успокоились даже быстрее, чем у меня на руках. Включила колыбельные без слов (хорошо, что много детской музыки во время беременности накачала!), а сама начала заниматься своими делами только изредка успокаивая сыночка то руками, то голосом. Сильно в крик не пускался - так бы точно к груди приложила. Через 1,5 часа приложила к груди - облизнул сосок и моментом уснул! Я решила, что это волшебство. :) Сейчас пойду попробую его во сне покормить... а то дел дома еще прилично.  girl_sigh
не переживайте,справитесь JC_cupidgirl и без соски;) А к домашним делам,мужа привлекайте;)
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Гек-атА от 22:39, 27.09.2013
не переживайте,справитесь JC_cupidgirl и без соски;) А к домашним делам,мужа привлекайте;)
я бы с радостью) и муж бы тоже лучше дома чаще бывал, но у нас параллельно дом строится и он очень поздно домой приезжает... так что помощь или по покупкам-поездкам или ночью (погулять пока я в туалет пошла, например. или ночник включить - мне из-за кесарево тяжело тянутся, а постоянно когда работает мне не нравится)
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Karamell от 22:46, 27.09.2013
Я до рождения Ника, была против сосок, но нам пришлось ее пользоваться. Мы лежали в больнице "грелись на солнышке", как говорили врачи, это такой инкубатор туда кладешь спящего малыша, и что он дольше спал пришлось сосочку дать. Мы ее использовали не часто в основном во время сна или на сон, но никогда не давала для того, чтобы ребенок просто замолчал, а не орал. Старалась его сразу отвлечь чем-то, взять на ручки походить. В 8 мес, он сам бросил соску
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Андрюховна от 15:31, 04.06.2015
Саша в год бросил сам,сам спрятал и все.....ему она не нужна
Дима вообще не сосочный, может пару минут и выбросить,обычно соска это вместо чесалки для зубов
Название: Re:Пустышка: кто пользуется и для чего
Отправлено: Мария от 15:36, 04.06.2015
Мы любим соску, особенно для засыпания