baby.dn.ua
Здоровье матери и ребёнка => Здоровье ребёнка => Вакцинация => Тема начата: River от 21:38, 16.01.2013
-
Давайте в этой теме обсудим вакцины - Капельки полео и Хиб
Ставят ли их одновременно или все же необходима очередность?
-
я за то, чтоб делать полиомиелит и хиб одним уколом
Пентаксим, гекса или инфанрикс айпиви, без хиба
но хиб отдельно колоть - зачем?
-
ну я просто еще этим вопросом не интересовалась. думаю мож не одна я такая.. вот и просветила ты меня.
а Хиб тоже разных производителей бывает?
-
я за то, чтоб делать полиомиелит и хиб одним уколом
Пентаксим, гекса или инфанрикс айпиви, без хиба
но хиб отдельно колоть - зачем?
что значит "зачем"?он не так важен?нам делали первую прививку инфанриксом,отдельно укололи хиб.капелек полео не было,будем наверстывать.завтра собрались таким же образом делать вторую
-
не знаю, мы отдельно не делали, хотя и должны были 3 раз колоть girl_sigh
но все махнули рукой
а вообще, мне кажется после года оно не не нужно
-
не знаю, мы отдельно не делали, хотя и должны были 3 раз колоть girl_sigh
но все махнули рукой
а вообще, мне кажется после года оно не не нужно
а зачем три?вроде ж два раза его колят ??? а какая разница-до года или после?
-
раньше нужно было колоть 3, 4, 5 и через год вместе в АКДС
потом ввели новый график
3, 4 и в 18 месяцев
но вы делали в 3, 4, 5 по старому графику тогда ещё, а ревакцинацию в 18 ммесяцев не делали, была вакцина АКДС+ капли полио
но считаю, что первый раз лучше сделать укол полио, инактивированный, потом можно и капли
в поликлинике так и делают, первые 2 вакцины - пентаксим
-
раньше нужно было колоть 3, 4, 5 и через год вместе в АКДС
потом ввели новый график
3, 4 и в 18 месяцев
но вы делали в 3, 4, 5 по старому графику тогда ещё, а ревакцинацию в 18 ммесяцев не делали, была вакцина АКДС+ капли полио
но считаю, что первый раз лучше сделать укол полио, инактивированный, потом можно и капли
в поликлинике так и делают, первые 2 вакцины - пентаксим
ну у нас пентаксима пока нет и не известно когда будет...а в чём разница между капельками и инактивированной вакциной?
-
а вообще, мне кажется после года оно не не нужно
нужно.до 5 лет хиб колят.
что значит "зачем"?он не так важен?
мне кажется,Галя имела ввиду,что зачем столько отдельных уколов,если можно вместе все уколоть
а зачем три?вроде ж два раза его колят ??? а какая разница-до года или после?
от возраста зависит количество необходимых доз,после года всего 1 доза нужна
преимущества ИПВ перед ОПВ http://www.privivka.ru/ru/vaccination/types/?id=4
-
блин,а что ж делать?где сейчас взять эту ипв?
-
блин,а что ж делать?где сейчас взять эту ипв?
а что нет нигде?в Добробуте например
-
а что нет нигде?в Добробуте например
пришли с поликлиники-сделали нам прививку,т.к.мы уже были настроены на неё,сдали анализы.полеомелит все таки капнули.надеюсь перенесем нормально,а на следующую прививку попробую выбить рецепт на вакцину-куплю и сделаем ипв,хиб нам уже не нужен будет
-
девочки, подскажите, в каком возрасте делают вакцинацию капельками полио и делают ли вообще сейчас? меня интересует садиковский возраст. а то тут сегодня залезла в тему и узнала, что ребенок, привитый живой вакциной от полиомиелита является заразным для окружающих непривитых и как-то мне это не понравилось :uxu:
-
Нам делали полио (капельки) недавно, осенью. И в сад запрет ходить не было
-
Нам делали полио (капельки) недавно, осенью. И в сад запрет ходить не было
ну что запрета нет, то само собой, у них же по плану все дети привиты) у меня просто вопрос как мне узнать, что кто-то привил своего ребенка этими каплями girl_sigh
-
Никак. Обычно никто кроме медсестры не вкурсе плана конкретно каждого ребенка
-
Ксюша, по хорошему никак не узнаешь. Там вероятность заражения только если, пардон, колупаться в какашках привитого. Проблемы большой не вижу. С таким же успехом можно встретить и сам вирус.
-
больного ребенка шанс встретить гораздо ниже, чем свежепривитого ag_smiley про какашки я тоже прочитала, но все равно меня это сильно тревожит girl_sigh
-
Точно, тут никак не угадаешь в каком возрасте. Все ж зависит от того, кто когда начал. Могут и в 4 и в 5 лет делать и старше, наверное.
Ты боишься, что в сад кто-то после капель придет и может заразить?
-
Ну, так лучше сделать и быть привитым, а то вдруг потом рядом окажется кто-то свежепривитый! :uxu:
У нас из прививок БЦЖ, три инфанрикс гекса, вот уже в Беларуси недавно сделали КПК, по их программе нужно еще две АКДС (апрель, май), а потом сказали будут вот эти капельки капать!
-
Ты боишься, что в сад кто-то после капель придет и может заразить?
ну да, прививка же не является поводом не идти в сад, а у многих родителей свой график прививок
Ну, так лучше сделать и быть привитым, а то вдруг потом рядом окажется кто-то свежепривитый! :uxu:
у меня другое мнение по этому поводу :bk:
шанс заболеть есть всегда, но в группе в саду у детей происходит тесный контакт, это не просто погулять на одной площадке во дворе или столкнуться в магазине
-
Ну, так если ребенок будет уже привит, то вряд ли заболеет! А если не привит и рядом окажется свежепривитый или вообще больной, то что и говорить! notponimat
-
Ну, так если ребенок будет уже привит, то вряд ли заболеет! А если не привит и рядом окажется свежепривитый или вообще больной, то что и говорить! notponimat
ну во-первых, думаю, не новость, что привитые тоже болеют, а во-вторых я ничего не имею против привитых, я думаю, как защитить своего ребенка от близкого контакта с ними в поствакционный период. А риск встретить больного на улице в наших странах очень невысок.
думаю, рассуждать тут на тему делать-не делать нет смысла, это личный выбор каждых родителей, в крайнем случае, у нас есть специальная тема :podmig:
-
Наткнулась на статью, может кому пригодится, мало ли... :ah:
Вся эта история с вакциной, закупленной ЮНИСЕФ, не скоро закончится. Если глобальное изъятие ОПВ вакцины действительно назначено на весну 2016 года, а срок хранения составляет два года, на что рассчитывали те, кто закупал ее для Украины?
В сентябре начинается новый не только учебный год, но и сезон вакцинации. Когда после летнего отдыха школьники садятся за парты, а малыши возвращаются в детские сады, медики начинают массовые прививки. Их должны проводить согласно утвержденному календарю профилактических прививок, но из-за перебоев с поставками все сроки давно сместились.
Наконец-то премьер-министр Арсений Яценюк взял ситуацию под свой контроль и дал поручение руководству Министерства здравоохранения лично проверить наличие вакцин в областях.
Поездки состоялись. Чиновники Минздрава пообещали, что до конца лета запасы со складов «Укрвакцины» развезут по областным детским больницам, а уже оттуда — в районные поликлиники и амбулатории. Но умолчали о том, что медики на местах получат и кота в мешке, который неизвестно как себя поведет.
Этим котом, по мнению экспертов, может стать вакцина против полиомиелита.
В начале мая министр здравоохранения А. Квиташвили и его заместитель И. Перегинец вместе с представителями ЮНИСЕФ торжественно встретили долгожданный груз — первый транш вакцины против полиомиелита и одноразовые самоблокирующие шприцы к ней. В свое время наша страна обращалась с просьбой о гуманитарной помощи к ЮНИСЕФ. Помогло правительство Канады — выделило 3 млн канадских долларов, на которые фонд ЮНИСЕФ решил закупить вакцину против полиомиелита.
А. Квиташвили назвал это первым примером мощного сотрудничества Украины и международной организации, которое будет расширяться. Как известно, министр настаивает на том, чтобы закупками вакцин и лекарств за бюджетные средства занимались международные организации. По его мнению, это позволит убить сразу двух зайцев — поломать старые коррупционные схемы и удешевить фармпрепараты, которые будут покупать оптовыми партиями напрямую у производителей. В список этих организаций, разумеется, входит и ЮНИСЕФ.
Вакцину от полиомиелита закупили напрямую у французского производителя. Запланированный объем поставок — 3,7 млн доз аттенуированной (живой ослабленной) поливакцины, 1,1 млн доз инактивированной и более 1 млн одноразовых самоблокирующихся шприцов. Согласно расчетам, этой партии должно хватить на два года для вакцинации и ревакцинации 3 млн детей, в том числе и старшего возраста, которым их раньше не делали.
Груз из Франции прибыл с сюрпризом. Живая вакцина — ОПВ, которую применяют орально, как капли, была в размороженном состоянии, хотя должна храниться при температуре минус 20. Повторная заморозка запрещена. Именно так написано в инструкции производителя. В морозильной камере вакцину можно хранить два года, а в холодильнике при температуре +2–8 градусов — только полгода.
Время пошло. Кто-то должен был взять ответственность и принять решение — что делать с таким количеством доз, если их нельзя хранить два года? Как известно, заместитель министра И. Перегинец консультировался с ЮНИСЕФ. Говорят, он был весьма озадачен, когда в ответном письме прочитал рекомендацию — заморозить до минус 20. Но распоряжение такое отдал.
Сколько времени вакцина была разморожена — неизвестно. С момента прилета в Борисполь до «посадки» на складах «Укрвакцины» прошло около четырех недель, да плюс время на переписку, на согласования и т. д. Особенность вакцины ОПВ в том, что она содержит ослабленные вирусы полиомиелита. И если изменяются условия хранения — сложно сказать, что с ними происходит.
Как они себя проявят, попав в детский организм? На этот вопрос не смогли дать ответа ни ученые Института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Громашевского Академии медицинских наук, ни преподаватели кафедры инфекционных болезней Национального медицинского университета. Сослались на инструкцию производителя, которая в такой ситуации является главным документом, подчеркнув, что холодовую цепочку ни в коем случае нельзя нарушать. Посоветовали искать информацию на сайте Всемирной организации здравоохранения.
Когда эта вакцина проходила процесс преквалификации ВОЗ, готовилось много документов, в том числе и инструкция по ее использованию. Как ни странно, в инструкции, размещенной на сайте ВОЗ, нет ни слова о повторной заморозке. Специалисты говорят, что в таком случае должны быть результаты исследования вакцины, подвергшейся разморозке и повторной заморозке, но их так и не удалось найти.
Может, и не стоило бы переживать, если бы не одна особенность этих «капелек» — живая вакцина может вызвать паралич.
Вспышки так называемого паралитического полиомиелита были зафиксированы во многих странах. Наиболее многочисленный случай произошел в Индии, где в 2006 году после вакцинации заболело около 1600 детей. По информации инфекционистов, вспышки полиомиелита вакцинального происхождения были в США, Нигерии (2005 год), а также во всех провинциях Пакистана (2008). Можно ли после этого утверждать, что вакцинация — самый эффективный способ защиты от инфекционных заболеваний?
Многие страны частично отказались от применения живой вакцины, а США и Австралия — полностью. На заседаниях ВОЗ неоднократно рассматривали эту проблему. Наконец-то в прошлом году была принята рекомендация поэтапно отказываться от применения вакцины ОПВ, заменяя ее вакциной ИПВ, которая содержит инактивированный вирус, что исключает возникновение вакцинального паралича. В нынешнем году на сессии ВОЗ утвердили решение о глобальном изъятии вакцины ОПВ в тех странах, где ее еще используют, в срок до апреля 2016 года.
Не только производители, но и часть врачей восприняли эту новость неодобрительно, настаивая на том, что аттенуированные вакцины дают больший эффект, чем инактивированные. То, что тысячи детей заболели вакцинальным параличом, относят к несчастным случаям.
Нужны ли такие жертвы ради формирования коллективного иммунитета в наше время? Всемирная организация здравоохранения сертифицировала Американский (1994) и Европейский (2002) регионы ВОЗ как свободные от полиомиелита. Очаги полиомиелита сохраняются всего лишь в трех странах — Афганистане, Нигерии и Пакистане.
Следует отметить, что возбудитель полиомиелита относится к кишечным вирусам, передается орально-фекальным путем, попадает в организм вместе с загрязненной водой или едой. Иными словами — это болезнь грязных рук. В тех странах, где тщательно моют руки с мылом, кухню — с моющими средствами, а туалеты дезинфицируют, дикие полиовирусы не циркулируют. (Намного сложнее избежать заражения теми болезнями, которые передаются воздушно-капельным путем — тот же грипп, или через кровь, как вирусные гепатиты или СПИД.)
Украина получила статус страны, свободной от полиомиелита, еще в 2002 году. Но в 2013-м эксперты ВОЗ отнесли ее в разряд стран «с высоким риском возникновения паралитических форм полиомиелита». На каком основании? В Украине, как утверждают эпидемиологи, ликвидирована передача дикого полиовируса. Отдельные случаи заболеваний детей вялыми параличами зафиксированы, но они, как известно, развиваются после прививки ОПВ вакциной, почему их и называют вакцинальными.
По официальным данным, четыре из шести регионов ВОЗ сертифицированы как свободные от циркуляции дикого полиовируса, последний из них был изолирован еще в 2012 году.
В то же время листовка с инфографикой, подготовленная ЮНИСЕФ в 2013 году, сообщает, что Украина — единственная из европейских стран, которая входит в т. н. красный список. Он короткий. Нашу страну в нем поставили рядом с Йеменом, Эритреей, Южным Суданом, Угандой, ЮАР, Сирией, Ливаном, Иорданией, Ираком, Мали, Джибути. Есть основания?
Вся эта история с вакциной, которую закупил для Украины ЮНИСЕФ, не скоро закончится. Если глобальное изъятие ОПВ вакцины действительно назначено на весну 2016 года, а срок хранения составляет два года, на что рассчитывали те, кто закупал ее для Украины? Врачи утверждают, что календарь прививок предусматривает использование пентавакцин, к которым среди прочих относится и вакцина против полиомиелита. Чтобы массово использовать моновакцину, нужно вносить изменения в календарь, менять графики, информировать медперсонал и т. д. Ради чего все эти хлопоты? Слишком много вопросов накопилось и у родителей детей, для которых предназначена эта гуманитарная помощь. Но принципиальных ответов, скорее всего, общество не услышит. Вместо них будет циркулировать дикая полуправда.
Те, кто изо всех сил противился передаче закупок международным фондам и организациям, будут активно раздувать скандалы. Поводов у них предостаточно. Но это совершенно не означает, что вечные победители тендеров, которые взялись бы закупать вакцину против полиомиелита, не пошли бы по проторенным дорожкам. А зная, что через пару месяцев начнется глобальное изъятие ОПВ вакцин, еще бы и навязали свои условия производителю, предложив быстрый вариант освобождения складов от потерявшей актуальность продукции.
Несомненно, и министр, и ВОЗ, и ЮНИСЕФ найдут аргументы в защиту своей позиции. Осталось найти тех, кто защитит здоровье и жизнь детей, для которых такая гуманитарная помощь может обернуться личными трагедиями.
Редакция готова предоставить слово упомянутым в статье должностным лицам.
-
Наташа, можно ссылку на первоисточник статьи?
-
Наташа, можно ссылку на первоисточник статьи?
Да, конечно, вот http://racurs.ua/920-zakupka-vakciny-ot-poliomielita
Там еще есть одна интересная статейка на эту же тему, я ее чуть позже нашла, тоже стоит почитать
http://racurs.ua/937-poliomielit-v-ukraine-vpervye-vyyavila-laboratoriya-rossii
-
ну так неслучайно же были сильно раздуты аж 2 случая вакциноассициированного полиомиелита на западной Украине. раструбили чуть ли не как эпидемию и тут внезапно как раз вакцины от полио привезли, совпадение, не иначе ag_smiley
-
Страшно, что сейчас эту вакцину раскидают по поликлиникам и неизвестно какие могут быть последствия в итоге. И мало кого беспокоит, что на кону стоит здоровье и жизнь детей.
-
это огромные деньги и в последнюю очередь их волнует здоровье и жизнь детей, как бы это не звучало
-
ну так неслучайно же были сильно раздуты аж 2 случая вакциноассициированного полиомиелита на западной Украине. раструбили чуть ли не как эпидемию и тут внезапно как раз вакцины от полио привезли, совпадение, не иначе ag_smiley
А где была информация, что он вакциноассициированный?
-
А где была информация, что он вакциноассициированный?
если честно, сейчас ссылку не дам, это же не вчера было, я такое не храню (но было на каком-то гос.сайте, правда не сразу, а через несколько дней). но в принципе, для информации, уже несколько лет дикого полиомиелита нет, только вакциноассоциированный, но и этим надо уметь заразиться, он же через кал передается, не контактно.
-
Насколько я знаю - вакцины закупили после вспышек полимиелита. И их реально не 2 случая было, а 12 за год, достоверной информации, какой штамм (дикий-не дикий) я не нашла правда.
Не берусь судить о полной достоверности информации в статье выше, но определенная нездоровая истерия там есть.
Касательно размороженных вакцин - принимать такого типа решения всегда было проблемой нашего минздрава,т.к. ответственность никто на себя брать не хочет.
-
если честно, сейчас ссылку не дам, это же не вчера было, я такое не храню (но было на каком-то гос.сайте, правда не сразу, а через несколько дней). но в принципе, для информации, уже несколько лет дикого полиомиелита нет, только вакциноассоциированный, но и этим надо уметь заразиться, он же через кал передается, не контактно.
мне говорили, что полиомиелит как - то раньше на сухофруктах завозили вирус notponimat
-
Насколько я знаю - вакцины закупили после вспышек полимиелита. И их реально не 2 случая было, а 12 за год, достоверной информации, какой штамм (дикий-не дикий) я не нашла правда.
откуда инфа про 12 случаев? если есть статистика, то сколько случаев было в прошлом и позапрошлом году? может они так же были, просто не было смысла трубить о них?
-
Ксюша 12 случаев за 12 месяцев примерно по состоянию на март 2015г. Случайно по работе наткнулась на мед. отчет.
-
Ксюша 12 случаев за 12 месяцев примерно по состоянию на март 2015г. Случайно по работе наткнулась на мед. отчет.
ну так это получается данные за 2014 год
-
Ну так правильно, как я понимаю, потом забили тревогу, спонсоры выделили деньги и закупили вакцины
-
просто интересно какая статистика за предыдущие года? не удивлюсь, что примерно такая же, это так же как с пандемией свиного гриппа, кричали про ужасное количество смертей от него, а статистика была примерно такая же как и всегда, от всех остальных типов гриппа, зато сколько денег отмыли на лекарствах..
-
Донецкие девочки, вот у нас будет собрание, догадываюсь что на тему внеплановой прививки от полиомиелита, пусть я конечно лучше ошибусь в догадках. Кому-то в садике что-то говорили? Меня эта тема прям волнует, на соседнем форуме прям дискуссии оживленные идут на эту тему.
-
А просто собрание у вас было? Мы сделали прививку, но не внеплановую, а за неделю до этого переполоха как раз для нас плановую четвёртую. У нас не было её. А так вид ла что в саду будут делать 12 ноября и мамам давали бланки на подпись. Я справку принесла из поликлиники что мы сделали там. Вы не делали прививки вообще или у вас все есть по графику?
-
А просто собрание у вас было? Мы сделали прививку, но не внеплановую, а за неделю до этого переполоха как раз для нас плановую четвёртую. У нас не было её. А так вид ла что в саду будут делать 12 ноября и мамам давали бланки на подпись. Я справку принесла из поликлиники что мы сделали там. Вы не делали прививки вообще или у вас все есть по графику?
Просто собрание было, но в группе и про прививки ни слова. Теперь заведующая собирает. У воспитателей я уже спрашивала про вакцинацию, они не знают и медсестра вчера тоже ещё ничего не знала.
Мы только в 3,5 года начали вообще прививаться. Вот у нас июль,август и сентябрь первые Акдс были. Но говорят, что на теперешние внеплановые прививки делают даже тем у кого по графику все в порядке.
Ну наверное я как всегда паникую преждевременно. В общем в пятницу напишу что сказали.
-
в любом случае насильно не заставят делать)
-
Вот только сегодня с мамочками разговаривала на площадке. Массово всем делают мол вспышки полиомиелита girl_obmorok
С теми с кем разговаривала, все писали отказ и делаю только планово.
У нас нет 4-той АКДС-ки. Разговаривала с нашим доктором, говорит, что ее надо было сделать не позднее чем 1,5 года после 3-тьей и мол сейчас смысла делать уже нет. Иммунитет или есть, или нет. Это можно узнать сделав только анализ. Но уверяла, что чаще всего после 3-х Инфанриксов ИПВ у детей вырабатывается.
На соседних форумах сейчас активно обсуждают именно вакцину ОПВ, которую капают деткам. Вот читаю периодами про осложнения у детей после нее. Я так понимаю эта та, что замораживали повторно.
-
У нас тоже три ипв инфанриксом. Следующая только через полгода по нашему графику, а это в марте только.
Про размороженную опв это в Украине, а у нас российская с гуманитарки будет на следующей неделе. Вот не могу понять в днр то зачем массово прививать.
Если в Украине надо просто списать вакцину, то у нас какие причины. Или же существует угроза вот такой массовой вакцинации.
Я не буду делать. Но вот читаю что кто отказывается, то садик нельзя посещать 4 месяца. Меня это возмущает и волнует.
-
Давайте перенесу в тему о прививках
Виталин, я тоже не могу понять для чего в Донецке это делать. У меня только одна версия, эти "вспышки" полио были обнаружены в Украине, но заключение давала рос. лаборатория какая-то, может боятся, чтоб не было распространения и к ним не добралось? notponimat других вариантов у меня пока нет :ah:
-
У нас повесили обьявление, что с 9 по 14 число будут прививать. Я подходила к медсестре в саду, сказала что будет можно написать временный отказ по какой то причине, но потом все равно придётся делать, у нас четвёртой нет, собиралась делать, но мы после ангины, пока откажемся. Деток не привитых совсем будут отстранять
-
У нас тоже три ипв инфанриксом. Следующая только через полгода по нашему графику, а это в марте только.
Про размороженную опв это в Украине, а у нас российская с гуманитарки будет на следующей неделе. Вот не могу понять в днр то зачем массово прививать.
Если в Украине надо просто списать вакцину, то у нас какие причины. Или же существует угроза вот такой массовой вакцинации.
Я не буду делать. Но вот читаю что кто отказывается, то садик нельзя посещать 4 месяца. Меня это возмущает и волнует.
вроде 2 месяца, но и опять же, заразиться можно не просто бытовым путем, а через кал, т.е. непривитый должен поковыряться в каках свежепривитого)
-
Так вот частично привитый ребёнок имеет иммунитет или нет, не пойму. Либо же это тоже как повезёт.
Я прочитала что и 5 месяцев нельзя посещать садик. Но я поняла почему. Потому что трехтуровая вакцинация будет, т.е. все сначала - три раза через месяц.
-
Да, вакцинация трехтуровая.
В какх ковырятся необязательно, можно плохо руки помыть и где-то подержаться за общие игрушки, я так понимаю
Вроде , после ипв опв переносится легко. Но курсы опв делают для формирования группового иммунитета. Привитые ипв не болеют, но могут являться носителем вируса .
-
Да, вакцинация трехтуровая.
В какх ковырятся необязательно, можно плохо руки помыть и где-то подержаться за общие игрушки, я так понимаю
не думаю, что так просто, на самом деле, непривитых детей довольно много, и многие мамы раньше делали вакцинацию ОПВ в поликлиниках и никто об этом и не знал, все продолжали водить, и если бы оно так просто передавалось, то тут была бы эпидемия) конечно по правилам надо отстранять, а по факту об этом заговорили только сейчас
-
Ну вот я с медсестрой из садика говорила про помещение. Она говорит, что раньше прививали групками детей по 4 человека и никто не отстранял, отводили обратно в группу и наблюдали в течение 4 часов.
-
Наблюдали за привитыми или непривитыми?
Отстраняют только не привитых (60 дней с момента последнего введения ОПВ возможным контактным "соседям" по группе). По Донецку приказ есть (указ №363 кажется), там это четко написано. Мне уже рассказали, что отстранят ВСЕХ, кто сейчас не привился. Но это местная самодеятельность. Пока пытаюсь выяснить, что там за вакцина у нас для этой туровой вакцинации. направление вчера выдали, с 9 по 11 ноября пойти привиться.
На соседнеим форуме кучу всего понаписывали, и глупостей тоже много. Касательно побочки от прививки по Украине - пока я слышала только слухи о знакомых-знакомых-знакомых.
-
Наблюдали за привитыми или непривитыми?
Отстраняют только не привитых (60 дней с момента последнего введения ОПВ возможным контактным "соседям" по группе). По Донецку приказ есть (указ №363 кажется), там это четко написано. Мне уже рассказали, что отстранят ВСЕХ, кто сейчас не привился. Но это местная самодеятельность. Пока пытаюсь выяснить, что там за вакцина у нас для этой туровой вакцинации. направление вчера выдали, с 9 по 11 ноября пойти привиться.
Наблюдали за привитыми.
А местная самодеятельность на уровне главы днр, так получается или на уровне зав садиком?
-
нет, в приказе от главы ДНР написано, что разграничить непривитых или не до конца привитых с теми, кто получит ОПВ по внеплановому туру. А уже в саду начинают придумывать про тех, кто не привился капельками сейчас. Просто там в том же указе нужно обеспечить вакцинацию на уровне 95%, поэтому возможно и пытаются так убедить вакцинироваться. Народ врачам и прививкам сейчас не сильно верит и другим путем эти 95% наверное и не получишь.
-
Да, вакцинация трехтуровая.
В какх ковырятся необязательно, можно плохо руки помыть и где-то подержаться за общие игрушки, я так понимаю
Вроде , после ипв опв переносится легко. Но курсы опв делают для формирования группового иммунитета. Привитые ипв не болеют, но могут являться носителем вируса .
именно так и есть
непомытые руки в рот элементарно
небязательно нигде ковыряться, глупости какие
Так вот частично привитый ребёнок имеет иммунитет или нет, не пойму. Либо же это тоже как повезёт.
Я прочитала что и 5 месяцев нельзя посещать садик. Но я поняла почему. Потому что трехтуровая вакцинация будет, т.е. все сначала - три раза через месяц.
да, имеет
мы будем делать в один день инактивир. полио обеим. у младшей только бцж
-
нет, в приказе от главы ДНР написано, что разграничить непривитых или не до конца привитых с теми, кто получит ОПВ по внеплановому туру. А уже в саду начинают придумывать про тех, кто не привился капельками сейчас. Просто там в том же указе нужно обеспечить вакцинацию на уровне 95%, поэтому возможно и пытаются так убедить вакцинироваться. Народ врачам и прививкам сейчас не сильно верит и другим путем эти 95% наверное и не получишь.
дайте ссылку на приказ, не могу найти. Буду им аппелировать при разговоре с заведующей, пусть решают о разделении, а не отсранении
-
Вита, а как ты представляешь себе разделение?
дети берутся за одни и теже поручни элементарно или за каждым ребенком должна ходить уборщица и протирать все, чего он касался раствором хлора? нет, конечно. поэтому и говорят об отстранении от сада на 4 мес. разделить детей нельзя
-
да, имеет
мы будем делать в один день инактивир. полио обеим. у младшей только бцж
вы будете вневплановую делать Варе или у вас по графику уже подошла прививка?
-
внеплановую.
-
Виталина, 393 указ, вот тутhttp://old.dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/10/Ukaz_N393_20102015.pdf (http://old.dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/10/Ukaz_N393_20102015.pdf)
-
Вита, а как ты представляешь себе разделение?
дети берутся за одни и теже поручни элементарно или за каждым ребенком должна ходить уборщица и протирать все, чего он касался раствором хлора? нет, конечно. поэтому и говорят об отстранении от сада на 4 мес. разделить детей нельзя
это понимаю.
Тогда получается, что это принудительная вакцинация. Потому что если хочешь, чтоб ребенок ходил в садик, то делай прививку. У многих родителей не будет выбора значит, т.к. не все могут сидеть дома с ребенком.
Все таки не пойму, как же раньше было, что привили деток и они пошли в одну группу. Или тогда не было такого массового прививания или просто все прививались (в смысле не было отказников)?
-
Аня, Варе ИПВ, а не ОПВ чтобы случайно не заразила младшую,я правильно поняла?
-
Аня, Варе ИПВ, а не ОПВ чтобы случайно не заразила младшую,я правильно поняла?
да, все верно
это понимаю.
Тогда получается, что это принудительная вакцинация. Потому что если хочешь, чтоб ребенок ходил в садик, то делай прививку. У многих родителей не будет выбора значит, т.к. не все могут сидеть дома с ребенком.
Все таки не пойму, как же раньше было, что привили деток и они пошли в одну группу. Или тогда не было такого массового прививания или просто все прививались (в смысле не было отказников)?
потому что раньше все дети прививались строго. и медотводы были по серьезным причинам, а не хочу-нехочу и буду-не буду. спид, гепатит, дцп. и вакцины были для всех одинаковые, наши мамы и знать не знали их названий. надо, значит надо. отказники были конечно, но процент был их очень мизерный в сравнении с тем, что сейчас.
-
Касательно принудительной вакцинации - я долго не могла понять, почему я помню капли полио- с детсва,т.к. меня прививали строго по графику, т.е. должны были их давать до 3х лет. Пока случайно не прочитала, что в СССР была массовая внеплановая вакцинация в 87-88 (мне уже было 4 года). Так мне ее капали в поликлинике, когда выписали после очередного ОРЗ, просто сказали - зайдите туда, вам капельки дадут. И так всем, наверное. И без всяких письменных согласий.
-
я тоже прекрасно помню вакцинацию полио каплями. и помню, что это было и в школе тоже. и значит еще в 90х годах. мы одногодки с тобой)
-
раньше названия прививок конечно не знали и так не мониторили как сейчас, но раньше и контроль за ними был другой. А сейчас вакцины неизвестно откуда и как везутся, а за здоровье ребенка после вакцины никто кроме родителей не отвечает, сначала напиши согласие на прививку и возьми на себя отв-ть, а потом еще докажи, что после этой прививки твой ребенок не дай Бог стал инвалидом. Поэтому, я понимаю боязнь некоторых родителей делать прививки, именно поэтому многие сейчас предпочитают оставаться не привитыми. Я Тиме делала основные, но каждая прививка для меня была сумасшедшим стрессом, т-т-т все хорошо. Но опять же, у нас нет Гепатита, Хиб и 4-той АКДС.
-
А я капельки помню только в садике :ah: не помню, чтоб в школе мне капали :ah:
-
может я с манту путаю в школе? но капли точно помню, солененькие такие
-
в школе манту да, регулярно... и родителей чаще всего просто ставили в известность, чтоб наблюдали
а вот капли это был сад... и помню я их пару раз от силы, потому как боялась прививки и для меня эти капельки были просто спасением. И кстати, были те, кому их не капали. Эти детки ждали в группе, и никто их не отстранял от сада :ah:
-
а может им капали, когда вы не видели? вот я сегодян в саду была у медсестры, беседовала. у нее разные стопочки карт и все разложены. дети прививаются маленькими группками. всех истории и карты изучаются и группируются по определ. признакам: кто когда и чем вакцинировался, младшие дети и т.д.
-
Аня, насколько я помню, когда я ходила в сад. Вот на сегодня назначена прививка. Воспитатель собирает группу, делит деток на две подгруппы. Сначала отводит одних, няня присматривает за остальными, потом возвращает первых и отводит вторую группу. Но я же говорю, всегда были 1-3 человека, которым не делали. Возможно те же ОРЗ и ОРВи или медотводы, возможно им делали отдельно позже, но сам факт. Что когда капали всех, эти оставались непривитыми. Почему помню, потому как всегда после прививки было обсуждение кому какие капельки давали, кто-то их горькими, считал, кому-то "достались" соленые, а кто-то так и не попробовал :ah:
-
и в СССР не все прививались, девочки, ну что вы) у меня муж не привитый и знаю еще несколько примеров, я не прививаю не только по причине некачественных вакцин. и мои знакомые, которые не прививали детей ни разу не отстраняли деток из садика т.к. ты никогда не знаешь кто прививается не по графику и кому вчера капали капельки. я уж молчу про площадки, детские развивалки и всякие лабиринты, где дети разных возрастов зачастую довольно плотно контактируют не всегда чистыми руками. если бы это было действительно так просто, то были бы постоянные вспышки
-
Вот полезла в свою карточку и действительно в 87 году у меня от полиомиелита 5 прививок. И ещё две в 88
-
да, все вернопотому что раньше все дети прививались строго. и медотводы были по серьезным причинам, а не хочу-нехочу и буду-не буду. спид, гепатит, дцп. и вакцины были для всех одинаковые, наши мамы и знать не знали их названий. надо, значит надо. отказники были конечно, но процент был их очень мизерный в сравнении с тем, что сейчас.
о, а я и не знала, как сделать правильно. У меня у ромы только две акдс, третью в лучшем случае через месяц разрешат прсле герпевирусной. Поэтому и степе пока делать ничего не планировала
А насчет привитых-непривитых (в т ч детей некоторых медиков в СССР), так они не болели , конечно же, и вспышек не было как раз за счет группового иммунитета, который формировали массовой вакцинацией. А когда процент непривытых переваливает критическую отметку-возникает ситуация со вспышками, эпидемиями и тд
Вот полезла в свою карточку и действительно в 87 году у меня от полиомиелита 5 прививок. И ещё две в 88
дочка нашего педиатра младше лет на 5 меня, так у нее 12 туров вакцинации от полимиелита за детство , в связи со вспышками
-
я имею ввиду вспышки вакциноассоциированного полиомиелита, раз вокруг все привитые капельками, то риск для непривитых наоборот увеличивался. ну и непривитых было не так уж мало, просто узнать об этом было сложнее, педиатры то не расскажут)
-
Я не привитая была до 4лет. Сначала изза глубокой недоношенности. Потом изза переездов. Мама активно прививать стала в 4, чтоб в сад пойти. Вкус капель поиню.
-
Ну что...было собрание. На вопросы медсестра как бы уходила от ответов. Ничего никто не знает. Говорили что угроза вспышки полиомиелита.
В приватной беседе сказала что вакцина и как и что она не знает. У неё приказ, всё.
В нашем садике будут делать отдельную группу для непривитых. Но лучше посидеть дома. Но! общественные места посещать нежелательно, т.к. это массовая вакцинация живой вакциной.
-
Мы в пятницу пришли на полио, а нам Манту забабахали. girl_obmorok В понедельник пойдем снова. Вакцинировались каплями уже дважды, никаких проблем. Я слабо верю в заразность, согласна с Ксюшей.
-
Мы в пятницу пришли на полио, а нам Манту забабахали. girl_obmorok В понедельник пойдем снова. Вакцинировались каплями уже дважды, никаких проблем. Я слабо верю в заразность, согласна с Ксюшей.
Юль , а зачем манту в нашем возрасте? Разве его сейчас делают ?
-
Да, в год и в четыре. Раньше было ежегодно, потом отменили и сделали перерыв до 4х лет.
-
Девочки, по поводу обязательной вакцинации в Донецке. Есть приказ, в котором говорится о том, что если родители отказываются делать внеплановую прививку полио ребенку, то сад обязан обеспечить разделение таких детей. Т.е. насколько я понимаю, должна быть группа для таких деток. Вот выкладываю может кому пригодится.
http://old.dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/10/Ukaz_N393_20102015.pdf
-
Девочки, по поводу обязательной вакцинации в Донецке. Есть приказ, в котором говорится о том, что если родители отказываются делать внеплановую прививку полио ребенку, то сад обязан обеспечить разделение таких детей. Т.е. насколько я понимаю, должна быть группа для таких деток. Вот выкладываю может кому пригодится.
http://old.dnr-online.ru/wp-content/uploads/2015/10/Ukaz_N393_20102015.pdf
Да, но не все сады могут её обеспечить. Группа должна быть полностью изолирована с отдельным входом.
-
Да, но не все сады могут её обеспечить. Группа должна быть полностью изолирована с отдельным входом.
А зачем отдельный вход? notponimat
-
А зачем отдельный вход? notponimat
Потому что не допускается столкновения привитых и непривитых
-
садику проще требовать, чтобы родители не водили непривитых girl_sigh
-
Потому что не допускается столкновения привитых и непривитых
это тогда и площадки не посещать. Только кому :dumau: привитым или не привитым
-
Мммм, читаю на соседнем форуме про волну последствий....
-
ну тогда в принципе на улицу нельзя выходить, получается notponimat
я считала, что полио воздушно-капельным не передается, а только болезнь "грязных" рук, но тогда у меня вопрос, причем тут отдельный вход? :ah:
т.е. если деток разделили, то через игрушки, санузел, шкафчики и просто протянутые руки в рот ничего не попадет. А так тогда получается, что даже если мы не ходим в садик, в который нас не пускают т.к. мы непривиты, то встретить тоже друга с садика, который привит, на площадке или в спорт.секции можно. Бред какой-то :ah:
-
Мммм, читаю на соседнем форуме про волну последствий....
Маш, я читаю за последствия от опв girl_obmorok
причем как в Украине, так и в Донецке girl_obmorok
Но насколько я поняла, с России мы в Донецк получили ипв, ее колят, а не капают, а вот откуда у нас появились капли у меня вопрос :ah:
-
Я не поняла что там опв или капли. Но меня пугает резкая волна последствий
-
киньте тему в личку, где вы там читаете
-
к сожалению да :grust3:
-
По поводу площадок - решают родители где и как им гулять, они же и отвечают. И как интересно комуц-то вообще можно запрещать где-то гулять?
Приказ только для садиков про разграничение.
По поводу ОПВ и ИПВ - в Донецке ОПВ делают в основном, ИПВ - только группам риска (непривитым ранее, с опр. заболеваниями и прочее). Вакцина из России.
Соседний форум читала, ИМХО там очень много бреда написано и очень стараются девочки - противницы прививок (не именно этих, внекалендарных, а вообще всех)
-
Я не поняла что там опв или капли. Но меня пугает резкая волна последствий
А какие такие страшные последствия?чем эти прививки отличаются от тех ,что делали планово?прям геноцид получается
-
Просто ребенок заболел после капель на слнд день. Скрючило, лежат в ифекционке. Будут 60 дней наблюдать. Вторые в той же инфекциоке с поносом и прочим
-
Девочки, вот 2 случая с форума, причем ведь вряд ли это девочки, которых вы знаете лично, вы назывете волной последствий?
-
Я бы назвала это осложнения после прививки (
Конечно это ужас ,ужас ,но такие осложнения бывают и плановых прививок
-
я читаю еще КС, там через тему буквально об осложнении от прививки полио.
-
я читаю еще КС, там через тему буквально об осложнении от прививки полио.
На Украине или в Донецке?
-
На Украине или в Донецке?
Украина
-
Украина
Там конечно эта стремная вакцина,с непонятными условиями хранения...
-
Аня, я если честно не понимаю эту внеплановую сейчас. Для чего? У нас вспышки зафиксированы? Эпидемия? Зачем это делать?
По поводу плановых я очень хорошо помню БЦЖ girl_obmorok
-
Да если б на Украине не было этого кипишь,то у нас тоже не делали б,а там в свою очередь это все далеко не из за"эпидемии",а нам приходится подстраиваться (
-
От России мы получили как опв, так и ипв. Просто ипв вроде Россия не производит, поэтому она нам бельгийскую поставила вакцину. Ну это я так поняла из всего что прочитала.
Мы не будем делать. Сидим дома до апреля. Изолировать прям так не собираюсь, но и в толпы детей лезть не будем.
Первую неделю после вакцинации будем как-то оберегаться.
Кстати, про отдельный вход я что-то тоже не понимаю (нам просто заведующая так объясняла). А вот уже сейчас в садик к нам приходят привитые дети, но они то через общую дверь ходят сейчас.
-
Два года назад у меня на работе у сантехника умер сын от свинки, не знаю единичный случай был тогда по Донецку или нет, но никто не устраивал массовых вакцинаций тогда.
-
Аня, я если честно не понимаю эту внеплановую сейчас. Для чего? У нас вспышки зафиксированы? Эпидемия? Зачем это делать?
По поводу плановых я очень хорошо помню БЦЖ girl_obmorok
Наташа, я консультировалась с врачом (мамой одногруппника), она сказала что это все из-за случаев на Западной Украине и потому что они там массово прививаются. Поэтому боятся у нас вспышек, т.к. пассажиропоток большой все таки. Таким образом пытаются выработать коллективный иммунитет, потому что за последнее время много отказников от прививок. Я сказала, что те кто не делает прививки вообще, то они и сейчас не сделают, получается в чем смысл тогда этой внеплановой вакцинации и не сделаем ли мы хуже. Она ответила, что кто его знает как будет, будем надеяться.
-
Массовый психоз какой-то, я если честно не понимаю как оберегаться. Впереди утренники, мы ходим в црр и театралку сейчас. Детей куча вокруг. У нас есть 3 ипв. Надо будет проконсультироваться с нашей любимой Бобровицкой еще раз. Она в прошлый раз советовала сдать анализ на антитела, я так и не решилась.
-
Массовый психоз какой-то, я если честно не понимаю как оберегаться. Впереди утренники, мы ходим в црр и театралку сейчас. Детей куча вокруг. У нас есть 3 ипв. Надо будет проконсультироваться с нашей любимой Бобровицкой еще раз. Она в прошлый раз советовала сдать анализ на антитела, я так и не решилась.
вот говорят что ипв формируют слабый иммунитет к полиомиелиту. girl_impossible у нас тоже три ипв только.
-
в общем моем руки часто с мылом, надо кинуть в сумочку антисептик :ah:
-
в общем моем руки часто с мылом, надо кинуть в сумочку антисептик :ah:
обязательно.
а там скоро морозы пойдут, надеюсь вирусы полио дохнут от морозов
-
вот говорят что ипв формируют слабый иммунитет к полиомиелиту. girl_impossible у нас тоже три ипв только.
откуда инфа о слабом иммунитете?
-
та у нас морозы в марте начинаются обычно ag_smiley а так вечно слякоть и мерзость :ah:
-
Не знаю что нам скажут в саду. Мы сделали полио 21 октября в поликлинике, 4ю. Т.е. на этот тур нас заставить не могут, т.к. только сделали. Сколько там, 45 дней между ними должно быть? Но, получается, что через 45 дней опять будут всем поголовно делать и нам тогда уже тоже обязательно надо. Я не хочу и не собираюсь. 4 вполне достаточно на мой взгляд.
У меня складывается ощущение что это не из-за эпидемии, не ради здоровья детей и прочие разговоры, а чтобы списать вакцины. Случаи были на ЗУ в августе, непонятно от чего, может это осложнения после прививок, а снеслись мы только сейчас. И всем поголовно без разбора. А почему тогда до 6 лет? После 6 не болеют?
-
И вакцины у нас не менее стреиеые чем в Украине. Никто не знает что это и как они там хранились.
-
это называется меньше знаешь - крепче спишь.
и в сады ходили, и в торговые центры и на площадки с большим скоплением детей никто ж из вас не знал когда конкретному ребенку капали полио, и ничего, все живы-здоровы.
а теперь прям массовый психоз girl_sigh
-
А чем они стремные в Украине? кроме непроверенной никем информации о размораживании/замораживании.
-
Наташ, согласна. Просто когда плановая, встретить такого ребенка вероятность меньше, чем когда поголовно всем делают сразу :ah:
и ранее детей от сада не отстраняли, а сейчас прям не сделал, сиди дома, маразм какой-то
раз это так опасно, сделайте отдельно группу, но тогда действительно стоит вопрос с детскими площадками и др местами скопления. В общем замкнутый круг получается.
-
Натусь, так если почитать форум, то поголовности как раз не получается ag_smiley, все (большинство) сидят дома и не идут на прививку.
-
Кто его знает, я так понимаю сейчас разделились все 50 на 50, не все ж могут дома сидеть :ah: Кто ходит в сад, я уверенна будут делать, иначе их не пустят судя по всему.
А вот, кстати, по поводу стремности вакцины если это все непроверенно и не подтверждено, то почему до сих пор нет опровержения никакого? Или я не встречала просто. notponimat
-
Кто его знает, я так понимаю сейчас разделились все 50 на 50, не все ж могут дома сидеть :ah: Кто ходит в сад, я уверенна будут делать, иначе их не пустят судя по всему.
А вот, кстати, по поводу стремности вакцины если это все непроверенно и не подтверждено, то почему до сих пор нет опровержения никакого? Или я не встречала просто. notponimat
Комаровского тоже не читала?
-
Комаровского тоже не читала?
Нет, не читала. Я его слова тоже на 2 делю. Он иногда очень нужные вещи говорит, а иногда ... :ah:
-
Нет, не читала. Я его слова тоже на 2 делю. Он иногда очень нужные вещи говорит, а иногда ... :ah:
тогда не знаю, что тебе сказать.
я не читала и первую статью про замораживанеи/размораживание, потому что понимаю, что это все работа журналистов, за которую они получают не малые деньги, написать же не сложно, бумага она все стерпит.
соответственное статья-опровержение меня волнует еще меньше :ab:
-
откуда инфа о слабом иммунитете?
Я столько вычитала, что уже не помню конкретный сайт. Но кажется это из статьи как вообще создавалась вакцина от полиомиелита. Кстати интересная статья была, очень
-
Девочки, у нас в саду истерии по поводу отказа от вакцинации нет, я отказалась, у нас есть 4 по графику, никто нас отстранять не собирается, а я уже была настроена сидеть дома, мы были на больничном, завтра в сад, деток в группе сегодня вакцинировали. notponimat
п.с. сад 244
-
Хорошо что не отстраняют тех у кого есть 4 прививки. Меня этот аопрс беспокоит( не хочу лишнее ничего делать, тем более в такой ситуации, когда всем и поголовно и лишь бы было
-
У нас тоже можно в садик ходить, без дополнительных капель. Просто пишешь отказ и приносишь в сад.
-
У нас БЦЖ, 3 гекса и КПК, а след. должна быть АКДС? Или отдельно капать полио?
-
У нас БЦЖ, 3 гекса и КПК, а след. должна быть АКДС? Или отдельно капать полио?
Только сегодня до меня дошло что в АКДС нет полио, перепутала с инфанрикс ипв :an:
Сделали сегодня ОПВ. Долго не решалась, уч. педиатр у нас еще новый, вернее новый у нас на участке, а в поликлинике работает наверное лет 70 :uxu: сказал капать полио и АКДС делать. Столько было вопросов, а чего-то внятного от него не могла добиться, говорю что была увеличена вилочковая, + аденоиды - постоянно болеет, бесконечные стоматиты - понятно, что иммунитет ослаблен, хотела услышать о прививке, а он мне об "аденоидном типе лица если вдруг моя доця решит стать моделью" :an: :zloy:
Пошла к заведующей, долго разговаривали, сказала АКДС пока не делать, только полио ОПВ, и тут в конце разговора я вспомнила что когда-то Ксюша Птича писала что свежепривитый реб. заразен для не привитых, врач подтвердила 60 дней после каждой вакцинации. Больше всего меня поразило что об этом не говорят, если бы Ксюша не написала, то я бы сама ничего не знала, и мне точно сами бы не сказали, как и другим мамашам! Так еще дело в том что в нашем доме (точнее доме моих родителей) НОВОРОЖДЕННЫЙ и наши участковые педиатр и медсестра прекрасно это знают! А медсестра вообще хорошо знает моих родителей, меня, мою сестру и что у нее реб. только родился, приходила же домой к ним пару недель назад, с мамой моей так щебетала! :zloy2:
Так мало того, я звоню куме, она рассказывает что ее сыну вчера капали ОПВ, а кума на 40 неделе Б!!!!! Ей рожать со дня на день!!!
Вот пока писала Анюта проснулась мокрая вся, села и сидя спит, Т померяла 35,7, перемеряла 35,6 notponimat
-
По календарю прививок (российский) 3 вакцинации 3-6 мес., 1я ревакц. 18 мес., 2я - 20 мес., 3я - 14 ЛЕТ!!! Тогда скажите по какому календарю или закону нашим детям будут делать 3 сразу с периодичностью в месяц! Может я чего-то не понимаю? подскажите!
(девочки, простите, кто уже прочитал этот коммент, слово исправила)
-
По календарю прививок (российский) 3 вакцинации 3-6 мес., 1я ревакц. 18 мес., 2я - 20 мес., 3я - 14 ЛЕТ!!! Тогда скажите по какому календарю или закону нашим детям будут делать 3 сразу с периодичностью в месяц! Может я чего-то не понимаю? подскажите!
(девочки, простите, кто уже прочитал этот коммент, слово исправила)
я так понимаю, вопрос о 3 турах опв?
Это дополнительные туры в связи с угрозой эпидемии полимиелита
На страницах ранее обсуждалось
Доп туры не зависят от календаря прививок
-
Я не доливала полио и не сделала б даже если мой ре был не привит... Я за прививки, но по графику не более... Считаю ажиотаж лишний и лишней вакциной свою девочку не нагружу
-
Я скажу более, я бы делала даже дополнительно, если бы реально была эпидемия и зафиксированы случаи, а не политические баталии.
-
Девочки,а не знаете есть ли в Донецке те кто отказался от тутовой вакцинации и продолжают ходить в сад?то есть не запретили
-
Девочки,а не знаете есть ли в Донецке те кто отказался от тутовой вакцинации и продолжают ходить в сад?то есть не запретили
я писала выше, что оказалась, группу провакцинировали на 90% (по словам медсестры), нас не отстранили, все прививки по графику у нас есть
-
Вчера приходила соседка у нее подруга в Киеве связана с министерством здравоохранения. Так вот она звонила подруге и спрашивала что у нас за прививки от полиомиелита. Сказали что это обязаловка от ВОЗ, но реально подтвержденных данных о полимоимелите нет, те два случая они очень смутные и непонятные что и от чего там, но главное вовремя запустить нужную информацию в сми и дать нужные инструкции. На вопрос а стала бы делать та подруга своему сыну прививку, она ответила что именно в этом случае как сейчас "нет".
-
я писала выше, что оказалась, группу провакцинировали на 90% (по словам медсестры), нас не отстранили, все прививки по графику у нас есть
а нам нервы трепят сейчас по этому поводу(
У нас 4 есть, мы отказались. Теперь меня гоняют от медсестре к заведующей поликлиникой и обратно и угрожают отстранением. Пока ходим и ждем, я распечатала приказы и письма от Захарченко и Поляковой, на случай отстранения буду на них ссылаться.
-
Девочки,а не знаете есть ли в Донецке те кто отказался от тутовой вакцинации и продолжают ходить в сад?то есть не запретили
Мы отказались, сегодня мне позвонили, пригласили в группу для не привитых, правда мы вряд ли будем туда ходить, там от мала до велика детки и к воспитателю там у меня много вопросов.
-
а нам нервы трепят сейчас по этому поводу(
У нас 4 есть, мы отказались. Теперь меня гоняют от медсестре к заведующей поликлиникой и обратно и угрожают отстранением. Пока ходим и ждем, я распечатала приказы и письма от Захарченко и Поляковой, на случай отстранения буду на них ссылаться.
наверное все зависит от сада, я написала отказ детсадиковской медсестре и все notponimat
Хотя настроена была не водить, раз уж так жестко вопрос стал, мне сказали, что спокойно можете приходить
-
На соседнем форуме написали что в нашем саду планируется группа для детей без прививок. Интересно где? У нас всего 4 группы в саду))
-
На соседнем форуме написали что в нашем саду планируется группа для детей без прививок. Интересно где? У нас всего 4 группы в саду))
Наверное одну из них и сделают непривитой, вряд ли будут дополнительную делать
-
Пост пишу, т.к. обилие слухов по ОБС просто стало раздражать.
Вся информация ниже взята с сайта ВОЗ. На сайте информации очень много, кому интересно - почитайте подробнее.
Люди, подвергающиеся наибольшему риску-Полиомиелит поражает, в основном, детей в возрасте до 5 лет.
Профилактика – Полиомиелит неизлечим, его можно только предотвращать. Предоставляемая неоднократно полиомиелитная вакцина может защитить ребенка на всю жизнь. Полиомиелит является одной из немногих болезней, которые можно полностью ликвидировать, как это произошло с оспой
Полиомиелит в Украине – есть ли эпидемия?
Министерство здравоохранения Украины подтвердило два случая заболевания полиомиелитом 1 сентября 2015 г. Эти случаи были выявлены у двух детей, проживающих Закарпатской области, расположенной на юго-западе Украины. Заболевшие дети (возраст – 10 месяцев и 4 года) не были привиты против полиомиелита.
Циркуляция цПВВП произошла из-за низкого охвата вакцинацией в Украине, который наблюдается начиная с 2008 г. В 2014 г. лишь 49% детей были полностью вакцинированы против полиомиелита. В настоящее время уровень охвата вакцинацией против полиомиелита среди детей в возрасте до года составляет лишь 14,1%, что обусловлено нехваткой вакцин.
В международных руководящих документах сказано, что один выявленный случай полиомиелита (даже вакцин-ассоциированного!) приравнивается к вспышке заболевания и требует принятия неотложных ответных мер, учитывая то, с какой скоростью вирус полиомиелита может распространяться, если все дети не прошли иммунизацию в полном объеме. Нынешняя вспышка и низкие показатели охвата вакцинацией в Украине подвергают риску здоровье и благополучие украинских детей, а также угрожают сохранению Европой статуса региона, свободного от полиомиелита.
Ссылка: http://www.euro.who.int/ru/countries/ukraine/news/news/2015/10/unicef-and-who-ready-to-support-immediate-polio-vaccination-campaign-in-ukraine
О вакцин-ассоциированном полимиелите:
Вопрос: Что такое полиомиелит вакцинного происхождения?
Ответ: Оральная полиовакцина (ОПВ) содержит аттенюированный (ослабленный) вакцинный вирус, активизирующий иммунную реакцию организма. После введения ребенку ОПВ ослабленный вакцинный вирус размножается в его кишечнике в течение ограниченного периода времени, что способствует развитию иммунитета путем выработки антител. За это время вакцинный вирус выводится из организма. В районах с ненадлежащей санитарией такой выведенный из организма вакцинный вирус перед тем, как окончательно прекратить свое существование, может распространяться в ближайшем сообществе (и это может обеспечивать защиту для других детей путем «пассивной» иммунизации).
В редких случаях, при крайне низком уровне иммунизации населения, выведенный из организма вакцинный вирус может продолжать циркулировать в течение продолжительного периода времени. Чем больше живет вирус, тем больше генетических изменений в нем происходит. В очень редких случаях вакцинный вирус может генетически измениться в форму, которая может вызвать паралич. Эта форма известна как циркулирующий полиовирус вакцинного происхождения (цПВВП).
Для возникновения цПВВП требуется много времени. Как правило, штамм должен циркулировать среди неиммунизированного или недостаточно иммунизированного населения в течение, по меньшей мере, 12 месяцев. Циркулирующий ПВВП возникает в тех случаях, когда регулярная иммунизация или дополнительные мероприятия по иммунизации (ДМИ) проводятся ненадлежащим образом и население остается чувствительным к полиовирусу — к вирусу вакцинного происхождения или к дикому полиовирусу. Следовательно, проблема заключается не только в вакцине, но и в низком уровне охвата вакцинацией. Если население полностью иммунизировано, люди будут защищены как от вируса вакцинного происхождения, так и от диких полиовирусов.
Источник: http://www.who.int/features/qa/64/ru/
Решение о вакцинации принимают родители, но я считаю, что они при этом должны владеть соответсвующей
информацией. Муссирование в СМИ и соц. сетях слухов о поледствиях вакцинации лично меня настораживает. Искусственную истерию относительно свинного гриппа мы уже проходили, сейчас истерия не по поводу эпидемии, а по поводу как-бы последствий от ее профилактики.
-
у меня есть вопрос, объясните мне с медицинской точки зрения в чем разница между
а) ребенок получил полиомиелит от вакцины
б) ребенок получил полиомиелит от привитого
и еще есть несколько вопросов.
если в стране нет дикого полиомиелита, то зачем делать от него прививки?
если в стране так мало привитых от полиомиелита согласно статистике, то как же мы его "победили"?
в том, что дети заболели ВАП из-за прививок (пусть и не своих) есть 100% уверенность, но нет ни малейших доказательств, что люди не болеют полиомиелитом из-за вакцинации.
насколько я помню, это болезнь не развитых стран и грязных рук
-
Так вот если полиомиелит неизлечим, то каким образом дети в Западной Украине излечились, так и не остались при этом ни инвалидами, ни парализованными? Или полиомиелит и ВАП это разное?
Понятно что каждый родитель сам решает...но меня настораживает эта вакцинация.
с 2016 года многие страны отказываются от применения живой вакцины от полиомиелита. Надо почитать почему, я уже забыла. Но вроде доказали что и ипв неплохо работает от полиомиелита, а опв как раз и опасно тем, что может вызвать мутантные вирусы полиомиелита.
-
у но нет ни малейших доказательств, что люди не болеют полиомиелитом из-за вакцинации.
Ксюша, поясни, что ты имеешь здесь в виду? Есть статистика, что частота заболеваний после вакцинации сократилось в разы. Это разве не дорказательство? Или ты о чем-то другом?
-
Ксюша, поясни, что ты имеешь здесь в виду? Есть статистика, что частота заболеваний после вакцинации сократилось в разы. Это разве не дорказательство? Или ты о чем-то другом?
статистика за какие года? насколько давно это было? оспу мы тоже вроде как вакцинацией победили, но ее перестали сейчас колоть т.к. нет смысла, почему полио колят, ведь только из-за этих прививок на сегодняшний день есть случаи болезни.
-
у меня есть вопрос, объясните мне с медицинской точки зрения в чем разница между
а) ребенок получил полиомиелит от вакцины
б) ребенок получил полиомиелит от привитого
и еще есть несколько вопросов.
если в стране нет дикого полиомиелита, то зачем делать от него прививки?
если в стране так мало привитых от полиомиелита согласно статистике, то как же мы его "победили"?
в том, что дети заболели ВАП из-за прививок (пусть и не своих) есть 100% уверенность, но нет ни малейших доказательств, что люди не болеют полиомиелитом из-за вакцинации.
насколько я помню, это болезнь не развитых стран и грязных рук
Случаи а) и б) являются крайне редкими по сравнению с возможностью заболеть от дикого вируса (он, насколько я понимаю, более вирулентен). если под б) ты подразумеваешь пассивную иммунизацию - то никакй принципиальной разницы нет
От дикого делают прививки с целью реализации глобальной общемировой программы по уничтожению полиомиелита. Одна разновидность дикого считается уничтоженной, но еще 2 циркулируют.
Мы "победили" полиомиелит в те годы, когда охват прививками был уж никак не 49%.
Касательно излечения от полиомиелита - он не лечится, в смысле нет таких противовирусных лекарств, он сам проходит. А вот какие последствия он оставит - паралич или нет - это лотерея. К
-
Девочки, есть познавательная статья, ну просто так для общего развития про полиомиелитную вакцину.
http://homeoint.ru/vaccines/malady/nmiller.htm она очень длинная, но я прочла всю .
Если что, то я не противник прививок и своему ребенку делаю, но есть моменты, которые реально пугают, если во всем разобраться.
Ну и по поводу этой вакцинации. Я не знаю как сейчас делают, нам говорили что по 4 капельки дают. Мне кажется что должны педиатры смотреть на давность сделанной прививки и учитывать какое количество капелек давать, можете ребенок месяц-три месяца назад сделал, то для него и двух капель достаточно? как-то вот на это вообще внимание не обращают.
-
Оспы нет во всем мире, полиомиелит - есть. Поэтому оспу не колят, а от полиомиелита прививают. Статистика есть на том же сайте ВОЗ.
Касательно болезни от прививок - если ребенок привит и есть высокий уровень коллективной иммунизации, то вакцин-ассоциированный вирус просто не сможет долго циркулировать и исчезнет.
-
Виталина, я Сашу вакцинировала, капали 2 капли, а не четыре notponimat
По поводу статьи - читану позже оригинал, хотя журнал несколько стремный, в смысле, что это не академическое издание.
-
Виталина, я Сашу вакцинировала, капали 2 капли, а не четыре notponimat
надо спросить у подружки сколько им накапали.
Потому что нам точно сказали 4 капли будут капать
-
я все равно не понимаю логику.
2 ребенка заболели полиомиелитом от живой вакцины. что надо сделать? конечно сделать привитых живой вакциной в разы больше! (ослу ведь понятно, что все, а то и половина все равно не привьются, значит у нас будет еще больше случаев ВАП) вуалябля! извините меня за мой французский girl_obmorok
дети прививались графику, врачи уверяли, что этого достаточно, а тут оказалось недостаточно, надо еще сверху добавить, у нас же эпидемия (2! человека). вопрос, насколько теперь дети защищены? или еще вопрос, какую завтра "эпидемию" раздуют?
кстати, почему именно живой сейчас капают?
-
А у меня муж настаивает делать прививки по календарю, вот мы сделали 1ю ревакцинацию, на след. месяц говорит не идти, а я даже не знаю. Массовость эта настораживает, если ребенку не хватает прививки то пусть капают/колят, привитый ребенок есть привитый ребенок, зачем дополнительно вакцинировать? Или те прививки, которые все делали ранее при эпидемии не помогут? notponimat
В Украине тоже 3 прививки делают? Мой подруге в Чернигове ничего не говорили о турах, сделали месяц назад и все.
-
А у меня муж настаивает делать прививки по календарю, вот мы сделали 1ю ревакцинацию, на след. месяц говорит не идти, а я даже не знаю. Массовость эта настораживает, если ребенку не хватает прививки то пусть капают/колят, привитый ребенок есть привитый ребенок, зачем дополнительно вакцинировать? Или те прививки, которые все делали ранее при эпидемии не помогут? notponimat
вот, тот же вопрос, напуркуа их делают, если в стране полиомиелита и так нет и все спокойно, а во время эпидемии их недостаточно notponimat
на самом деле все эти вопросы риторические и ответов не требуют. как бы и так понятно все girl_sigh
-
самое что меня настораживает (это не про днр), что если есть вспышка полиомиелита, то прививать живой вакциной категорически нельзя. (В Индии вот так кажется в 91 году привили при вспышке и получили массовую заболеваемость, вот поищу специально где я это читала)
-
Виталина, если найдешь, что ОПВ нельзя при эпидкемии - кинь мне ссылку, пожалуйста.
Ксюша, по твоим вопросам - часть ответов есть в моем посте, остальное в принципе тоже есть на сайте того же ВОЗ.
-
Ксюша, по твоим вопросам - часть ответов есть в моем посте, остальное в принципе тоже есть на сайте того же ВОЗ.
мне не нужна красивая агитация, я хотела бы правду услышать :bk: хотя то я слишком много хочу, правду можно узнать только самому пытаясь разобраться, а официальные версии чаще всего лживы до последней буквы, и не только в этом случае.
и я не нашла там логичного ответа на вопрос о том, почему всех необходимых прививок, одобренных ними же самими оказывается недостаточно. ведь т.н. эпидемия это не мутированный штамм, это тот же самый полиомиелит, просто вероятность заражения повышается. прививки не дают 100% гарантии, вернее они ее вообще не дают, они обещают мЕньшие последствия от заболевания. кто-то проводил исследования, какой будет результат от введенной сверх устоявшихся норм еще дозы живой вакцины? насколько это безопасно для ребенка и какой эффект она даст, еще снизит побочку от полиомиелита? если да, то насколько?
-
Ну вроде ВОЗ выяснили, что у наших (украинских) привитых детей от полимоиелита выработался слабый иммунитет от полиомиелита и поэтому они решили ввести такую туровую вакцинацию.
Просто интересно кого они обследовали и как выясняли. Почему бы тогда не сдать анализ на антитела к полиомиелиту и если их у привитых детей нет, то тогда вводить этим детям дополнительно вакцинацию.
Много вопросов без ответов.
-
Ксюша, если ВОЗ для тебя не есть аторитеттный источник, а красивая агитация - то тода тебе только работать в лабораториях по созданию и испытанию вакцин, там правда будет из первых рук. Я просто не знаю другого пути.
Касательно доп. введения - ты думаешь, что безопасность любого препарата (не только вакцин, а именно любого!) не проверяется в спец. тестах перед выпуском на рынок? очень даже проверяется и есть целые тома инструкций по этому. Детально сайты GMP, ICH и региональных органиов по надзору за качеством препаратов.
-
Ну вроде ВОЗ выяснили, что у наших (украинских) привитых детей от полимоиелита выработался слабый иммунитет от полиомиелита и поэтому они решили ввести такую туровую вакцинацию.
Просто интересно кого они обследовали и как выясняли. Почему бы тогда не сдать анализ на антитела к полиомиелиту и если их у привитых детей нет, то тогда вводить этим детям дополнительно вакцинацию.
Много вопросов без ответов.
и как они это выяснили? ag_smiley
в Донецке реагентов для определения антител нет сейчас :bk:
Касательно доп. введения - ты думаешь, что безопасность любого препарата (не только вакцин, а именно любого!) не проверяется в спец. тестах перед выпуском на рынок? очень даже проверяется и есть целые тома инструкций по этому. Детально сайты GMP, ICH и региональных органиов по надзору за качеством препаратов.
ну а результаты этих самых проверок есть? качество проверили, хорошо (хотя если все так тщательно проверяется, откуда берутся некачественнаые вакцины?), а как проверяется как вакцина поведет себя в организме каждого конкретного ребенка?
-
Я считаю,что ВОЗ да,красивая агитация!Они не имеют никаких прав ,они лишь могут рекомендовать.И сейчас такая же ситуация как и со свиным гриппом была(
Я разговаривала на днях с знакомым врачом,которому доверяю ,он против этой вакцинации,говорит их напугали всех,что б все были привиты и пофиг,болеет ребенок или нет,какие у него анализы,а вдруг последствия какие будет виноват только родитель и никак не врачи!мы сделали первую,но на тот момент был остаточный кашель,вторую делать не хочу,буду бороться с педиатром на счёт сада,потому что не пускают.У нас получается всего 4 вакцинации полио есть
-
мы переходим в др. тему о качественных лекарствах. Я имела ввиду тесты перед выпуском нового препарата на рынок. Они не всегда есть в свободном доступе, но обязательно подаются в региональные управления по надзору за медикаментами.
Но это не те тесты, которые проводят уже на заводах при выпуске каждой новой серии. Их тоже по правилам нет в свободном доступе, они подаются в закрытых частях спец. документации,т.е. доступны только проверяющим органам (потому что информация в закрытых частях является коммерческой тайной) и остается на их совести. ну и на совести производителей. Именно для этого были разработаны спец. указания по производству и контролю за качеством мед. препаратов.
Касательно влияния конкретной вакцины на конкретного ребенка- никак не проверяется, тут все очевидно. И это осознанный риск. Только антибиотики и многие другие препараты также не проверяюся, а всякие индивидуальные реакции никто не отменял, к сожалению. Просто надо выбирать - какое из двух зол является меньшим
-
Девочки, вот что для вас является авторитетным источником в вопросах медицины, которому вы верите? Правда интересно.
-
Ой, это такая скользкая тема. Мы ничего не знаем и правды тоже не узнаем, как думаю и не узнаем, если вдруг последствия от прививки будут, потому что будут скрывать и говорить это не от вакцины.
Тут уж мы сами решаем делать или нет, смотрим на здоровье своего ребенка и наверное руководствуемся каким-то материнским инстинктом.
И я тоже слушаю всех, читаю статья, звоню врачам разным, но они не сделают за меня выбор прививать или нет. Но послушать мнение незаинтересованного врача думаю можно, надо найти только таких
-
Девочки, вот что для вас является авторитетным источником в вопросах медицины, которому вы верите? Правда интересно.
логика и биология ag_smiley
ну вот все остается на совести производителей, но никогда никто не наказывается, виноваты всегда родители (в случае с вакцинами)
-
логика и биология ag_smiley
Логика это хорошо, но нужны же данные, чтобы ими оперировать. Иммунология тогда уже, одной биологией (школьной? :ad:) не отделаешься.
ну вот все остается на совести производителей, но никогда никто не наказывается, виноваты всегда родители (в случае с вакцинами)
Ксюша, это в Украине, и то, поверь, за нарушения наказывают. Просто проверяют не так строго как те же Европейские бюро, да и российские тоже. Но это уже к проблеме славянского металитета, когда нельзя, но можно, только осторожно girl_sigh
-
ну даже если только одной логике следовать, возникает куча закономерных вопросов, на которые даже врачи не хотят отвечать.
я вот недавно поругалась тут с одной медсестрой по поводу манту, она начала на меня яро наезжать с переходом на мою личность и личность моего ребенка, я задала ей всего несколько вопросов, после которых мне все молча подписали и наверно еще полдня проклятьями за глаза посыпали. потому, что она знает ответы на эти вопросы, но никогда не ответит :bk:
так же и в этой ситуации медики предпочитают молчать или отсылать в другие инстанции, "а у нас приказ" и все.
-
Мн все равно непонятно зачем делать моему ребёнку ещё 3 прививки, если у него 4 уже есть. Ревакцинацию мы сделали в октябре. В нас все 4 прививки ОПВ, как-то так получилось. Зачем лить ещё? Более того, врач настаивает что нам теперь надо делать не ещё 2, а ещё 3, т.к. все должны получить прививку в 3 тура, а он начался 9 ноября, а мы раньше сделали на 2 недели. Так что, то не считается, надо ещё 3.
Нам делали по 4 капли, так в карте написано. Сейчас капают по 2, медсестра говорила. Почему?
-
Мн все равно непонятно зачем делать моему ребёнку ещё 3 прививки, если у него 4 уже есть. Ревакцинацию мы сделали в октябре. В нас все 4 прививки ОПВ, как-то так получилось. Зачем лить ещё? Более того, врач настаивает что нам теперь надо делать не ещё 2, а ещё 3, т.к. все должны получить прививку в 3 тура, а он начался 9 ноября, а мы раньше сделали на 2 недели. Так что, то не считается, надо ещё 3.
Нам делали по 4 капли, так в карте написано. Сейчас капают по 2, медсестра говорила. Почему?
а нам говорили , что если сейчас не попадаешь на вакцинацию , то в след тур просто делаешь
В общем , вместо трех получится. Две , например
-
а нам говорили , что если сейчас не попадаешь на вакцинацию , то в след тур просто делаешь
В общем , вместо трех получится. Две , например
И где логика тогда? А нам говорят надо ещё 3. Т.е. всего 4, получается, с интервалом месяц.
-
И где логика тогда? А нам говорят надо ещё 3. Т.е. всего 4, получается, с интервалом месяц.
notponimat может я не поняла что -то, но звучало , что этот тур мы пропускаем .
Я все никак не сделаю Роме третью акдс с ипв, такими темпами мы и второй тур пропустим .
Надо узнать , может Степе можно сделать Ипв укол и стоит ли
-
В России осенью 2010г. тоже проводилась туровоя вакцинация. Вот цитата Водопьянова Алексея Сергеевича КМН врача аллерголога-иммунолога (г.Ростов):
"Обычно туровую вакцинацию проводят если охват прививками очень низкий и (или) у людей отсутствуют документальные подтверждения сделанных прививок.
Помимо этого, туровая вакцинация направленна на поддержание достаточного иммунитета против инфекции у тех детей, у которых он снизился. Конечно, логичнее было бы сначала проверить напряженность иммунитета к полиомиелиту и привить выборочно. Однако, обследовать большое количество детей в короткие сроки (а туровая вакцинация проводится быстро) невозможно. В этом случае действительно проще привить всех.
Даже если ребенок привит, а ему проведут туровую вакцинацию - вреда не будет. "
-
В России осенью 2010г. тоже проводилась туровоя вакцинация. Вот цитата Водопьянова Алексея Сергеевича КМН врача аллерголога-иммунолога (г.Ростов):
"Обычно туровую вакцинацию проводят если охват прививками очень низкий и (или) у людей отсутствуют документальные подтверждения сделанных прививок.
Помимо этого, туровая вакцинация направленна на поддержание достаточного иммунитета против инфекции у тех детей, у которых он снизился. Конечно, логичнее было бы сначала проверить напряженность иммунитета к полиомиелиту и привить выборочно. Однако, обследовать большое количество детей в короткие сроки (а туровая вакцинация проводится быстро) невозможно. В этом случае действительно проще привить всех.
Даже если ребенок привит, а ему проведут туровую вакцинацию - вреда не будет. "
Особенно мне нравится что вреда не будет. Можно подумать вакцины совершенно безвредны, звучит как нос аквамарисом промыть. Я бы сдала Андрюше анализ на антитела, на всякий случай.
-
А никто не встречал информацию почему именно три раза надо капать, а не один?
-
Разговаривала вчера с нашим доктором, по поводу полио. Сказала не поддаваться массовому психозу. Спросила сколько мы уже сделали и сказала, что три в принципе достаточно. Теперь надо сделать только ревакцинацию в 6 лет обязательно. Т.е. все по графику как и делали.
-
Меня щас волнует вопрос сколько нельзя малой быть в общественных местах? Скоро утренники хотели сходить и др на носу.... Капец короче... Капать точно не буду у нас ревакцинация 10.12 этого хватит для нас
-
Ревакцинация какая по счету? Если 3я - то вирус вам уже не опасен
-
Меня щас волнует вопрос сколько нельзя малой быть в общественных местах? Скоро утренники хотели сходить и др на носу.... Капец короче... Капать точно не буду у нас ревакцинация 10.12 этого хватит для нас
Маш, а куда вы ходите активно? Просто утренник даже если, это максимум час контакта с детьми и плюс это надо что-то облизать тогда.
Мы ходим в ЦРР, но у нас свеже-привитых нет в группе и плюс сейчас кварцуют после занятий. Правда не знаю убивает ли кварц полио.
-
Ревакцинация какая по счету? Если 3я - то вирус вам уже не опасен
Ревакцинация акдс которая по графику идёт после двух гекс, ипв, кпк
-
Маш, а куда вы ходите активно? Просто утренник даже если, это максимум час контакта с детьми и плюс это надо что-то облизать тогда.
Мы ходим в ЦРР, но у нас свеже-привитых нет в группе и плюс сейчас кварцуют после занятий. Правда не знаю убивает ли кварц полио.
Сейчас мы никуда не ходим активно, но с праздниками хочу и на праздники и по магазинам, а все ж пугают мол именно нам опасно быть рядом, если мы не капались
-
если у вас это будет уже третья вакцина, то вообще нет пробелм. у нас пока одна только, в сад не беру с собой, на утренники если все сложится, будут две...думаю пока
-
Та четвертая это уже будет у них.
-
так тем более, все ок
-
Так, а чего меня все пугают, что после живой Мия не может контактировать с детьми, которые капали её?
-
Ань,а Варе вы делали?сад посещаете?
-
Так, а чего меня все пугают, что после живой Мия не может контактировать с детьми, которые капали её?
это кто тебя пугал так? у тебя она привита, иммунитет есть, все она может, не переживай :ad:Ань,а Варе вы делали?сад посещаете?
посещаем, привита 4 раза
-
Ну супер !!! Спасибо :poceluy3:
-
Мы не капали дополнительные капли (есть 4 плановых прививки с полио), сад посещаем. Сегодня делали в садике 2-й раунд, я не повела. В понедельник пойдем.
-
Мы не капали дополнительные капли (есть 4 плановых прививки с полио), сад посещаем. Сегодня делали в садике 2-й раунд, я не повела. В понедельник пойдем.
Юля, а у вас не угрожали не допускать в сад?
-
Юля, а у вас не угрожали не допускать в сад?
Не, у нас без проблем. Подписываешь отказ и ходим вместе с остальными.
-
ой, а у нас :an: :an: ужас, что раздули
-
Я решила не делать туровые, у нас 3 вакцинации ИПВ, вот сделали 1ю ревакц. ОПВ, дальше буду делать по календарю aga
-
ой, а у нас :an: :an: ужас, что раздули
Блин, накрутить нас умеют.((
А у вас нельзя ходить, если доп. не прививаешься? Чем объясняют?
Нам наша педиатр сказала, доп. не капать, в сад водить спокойно и не поддаваться общему психозу.
-
Разговаривала вчера с нашим доктором, по поводу полио. Сказала не поддаваться массовому психозу. Спросила сколько мы уже сделали и сказала, что три в принципе достаточно. Теперь надо сделать только ревакцинацию в 6 лет обязательно. Т.е. все по графику как и делали.
А почему в 6 лет?
-
Блин, накрутить нас умеют.((
А у вас нельзя ходить, если доп. не прививаешься? Чем объясняют?
Нам наша педиатр сказала, доп. не капать, в сад водить спокойно и не поддаваться общему психозу.
ага, у нас приказ :an: :an: :an: 4 мес. не допускать в сад привитых менее 3х раз
но это никого не волнует разбираться, кто скока привит. маразм.
я все-равно сделала,так как мне надо
-
ага, у нас приказ :an: :an: :an: 4 мес. не допускать в сад привитых менее 3х раз
но это никого не волнует разбираться, кто скока привит. маразм.
я все-равно сделала,так как мне надо
Нам вэтом плане повезло - нет запретов на посещение сада.
-
В Донецке с ума посходили с этими каплями....
-
На соседнем форуме выложили видео, в Белой Церкви умер ребенок после прививки опв от полиомиелита. Ну естественно врачи отрицают.
-
Ну тут такое дело.... Всегда есть ужасные случаи....
-
Юля, а у вас не угрожали не допускать в сад?
Да-да ;) Я именно из-за этого приказа, запрещающего водить непривитого ребенка в сад, и сделала ОПВ. Хотя у нас абсолютно все плановые прививки сделаны.
На соседнем форуме выложили видео, в Белой Церкви умер ребенок после прививки опв от полиомиелита. Ну естественно врачи отрицают.
А есть доказательства, что смерть наступила в результате прививки??? Для этого, как минимум, нужно помимо заключения медэксперта, провести еще несколько экспертиз.
И вообще, эта всеобщая паника абсолютно необоснованная. Нас в свое время так же внепланово прививали, и тогда не возникало вопросов, делать или нет-на кону было здоровье ребенка.
-
Да-да ;) Я именно из-за этого приказа, запрещающего водить непривитого ребенка в сад, и сделала ОПВ. Хотя у нас абсолютно все плановые прививки сделаны.А есть доказательства, что смерть наступила в результате прививки??? Для этого, как минимум, нужно помимо заключения медэксперта, провести еще несколько экспертиз.
И вообще, эта всеобщая паника абсолютно необоснованная. Нас в свое время так же внепланово прививали, и тогда не возникало вопросов, делать или нет-на кону было здоровье ребенка.
Оль, но тогда не было опасений, по поводу транспортировки вакцин и правильности ее хранения, правда? И с родителей кучу бумажек не брали, которые возлагают отв-ть за прививку на них.
Тогда в целом медицина была совсем другой. И в больницы ходили лечиться, а не калечиться.
-
ага, у нас приказ :an: :an: :an: 4 мес. не допускать в сад привитых менее 3х раз
но это никого не волнует разбираться, кто скока привит. маразм.
я все-равно сделала,так как мне надо
У нас и с 4 прививками надо или капать или 4 месяца не водить(
-
Наша педиатр не стала мне приводить никаких примеров о вреде или пользе этих капель.
А просто посоветовала не поддаваться панике, спокойно водить привитого по графику ребенка и больше не читать страшных статей в интернете.
У нас ещё есть участковый педиатр, мы к ней ходим только справку бесплатно взять (точнее, за 2 грн. ag_smiley), если дома сидели не по болезни.
так вот она нас отправляла на капельки. А позже я разговаривала с девочкой-переселенкой (её доча с нами в группу ходит), так вот эта же врач участковая им сказала ни в коем случае не делать, потому что вакцина плохая. Потому что они с этим врачом знакомы с самого её детства (лет 30) и она им плохого не посоветует.
К слову, оба эти педиатра не прививают дополнительными каплями своих внуков.
-
Оль, но тогда не было опасений, по поводу транспортировки вакцин и правильности ее хранения, правда?
а почему не было?
или почему у мамы нет сомнений, что инфанрикс в педиатрическом центре (к примеру) правильно транспортировали и хранили?
-
а почему не было?
или почему у мамы нет сомнений, что инфанрикс в педиатрическом центре (к примеру) правильно транспортировали и хранили?
Наташ, шанс попасть на некачественную вакцину особенно сейчас есть всегда. Ее можно получить и бесплатно в своей поликлинике, и платно в супер дорогом педиатрическом центре. Но тут никак не узнать, сугубо повезет или нет.
Но когда открыто трубят по поводу заморозки и разморозки и так же активно "рекламируют" ее, то как-то настораживает, верно? Ведь хорошее в "рекламе" и навязывании не нуждается.
По поводу вакцины в Донецке. Я понимаю, что едет она сюда гум. конвоем, я не знаю в каком состоянии ее везут и доставляют, кто сейчас несет хоть какую-то отв-ть за нее кроме родителей?
Я еще раз повторюсь, я сторонница прививать ребенка, я считаю это правильным. И своему ребенку я делаю прививки, но если я хоть на капельку начну сомневаться в качестве, я не стану рисковать. И опять же добавлю по поводу именно полио, не имея зафиксированных вспышек и эпидемии, подобный ажиотаж с вакцинацией только больше отпугивает и заставляет задуматься и усомниться.
-
Да-да ;) Я именно из-за этого приказа, запрещающего водить непривитого ребенка в сад, и сделала ОПВ. Хотя у нас абсолютно все плановые прививки сделаны.А есть доказательства, что смерть наступила в результате прививки??? Для этого, как минимум, нужно помимо заключения медэксперта, провести еще несколько экспертиз.
И вообще, эта всеобщая паника абсолютно необоснованная. Нас в свое время так же внепланово прививали, и тогда не возникало вопросов, делать или нет-на кону было здоровье ребенка.
нет, Оля, ты не поняла. приказ приказывает привитых МЕНЕЕ ТРЕХ РАЗ разобщить с привитыми ОПВ.
это мало кто читает и понимает. а руководству мед.учтреждений,а асобенно рук-ву дет.садов "некогда" разбираться что сколько и кому
поэтому им проще всем подряд чпокнуть эти капли
-
У нас и с 4 прививками надо или капать или 4 месяца не водить(
они не правы.
-
так вот ты и ответила, почему раньше не было таких опасений, потому что "не рекламировали".
а где трубят-то??? одна статья от непонятной организации - это трубят?
про Донецк ничего не знаю, понятия не имею кто и как туда ее везет.
знаю точно, что за своего ребенка всегда несет ответственность только родитель, хоть сейчас, хоть 30 лет назад.
-
так вот ты и ответила, почему раньше не было таких опасений, потому что "не рекламировали".
а где трубят-то??? одна статья от непонятной организации - это трубят?
про Донецк ничего не знаю, понятия не имею кто и как туда ее везет.
знаю точно, что за своего ребенка всегда несет ответственность только родитель, хоть сейчас, хоть 30 лет назад.
Нат, ранее ТВ не трубило, но "слухами" страна полнилась, так сказать. В моем детстве, моих родителей ставили перед фактом, что будут прививать. И не прививали только тех, у кого был медотвод. И мои родители не подписывали бумажки на согласие что в случае чего "сами виноваты".
По поводу полио трубят по ТВ через день. Я как не включу новости Украины, так там прям все депутаты своим детям и внукам, чуть ли не по 5 прививок в день сразу делают. Прям праздник в семье в день прививки, смешно уже, честно.
И еще у меня вопрос, на который так и не нашла ответ. Почему никто не опроверг эту информацию по поводу размораживания и замораживания официально? И выгода той организации в данной статье какая? Вот ажиотаж сделать с вакциной, я понимаю, потому как ее надо сплавлять.
В общем, Натуль, это лично мое имхо. Я никого ни к чему не призываю, каждая мама сама оценивает риски для своего ребенка и принимает решение самостоятельно. :podmigivau:
В данном случае, после того как я пообщалась с доктором, которому доверяю, я для себя сделала вывод, взвесила все за и против и приняла решение, что не прокапать сейчас полио для моего ребенка безопаснее, чем их капать. :podmigivau:
-
Я тоже никого и никогда ни к чему не призываю, тем более в вопросе детей.
По поводу опровержения я тебе уже писала, но доктор не авторитет для тебя, в отличии от неизвестной организации.
Последние две недели ТВ круглосуточно включено, не везет мне, ни разу не слышала по ТВ о полио, а то б тоже праздник с ними отметила ag_smiley реально посмеялась, Нат ag_smiley
Т.е. какая выгода? Деньги конечно.
Если надо сплавить, то форс-мажоры могут случаться, пожары, потопы, наводнения, да что угодно.
-
Нат, ну вот тот же Комаровский. Я не знаю об этом видео ты говорила или нет. Вот он озвучивает интересные фразы по поводу качественной вакцины и как она закупается :podmig: Внимание с 10.16 минуты
[ Неверная ссылка YouTube ]
-
не смотрела я видео, я только статью вопрос-ответ читала.
сейчас гляну, что там за страсти
-
Натуль, вот подборочка видео это продолжение про "трубят" :podmig: Найду видео с депутатами и детьми, доброшу. :podmig:
интересная вырезка , а вот тут полная версия
-
вот это видео как раз из разряда "обо всем и ни о чем"
и ротовирус, и взятки, и Ющенко ag_smiley
Тебе понравилось, что вакцины должны заказываться за раннее за несколько лет? должны, кто ж спорит.
И не известно какая вакцина нам досталась? Так и три года назад не известно какая вакцина нам доставалась. Ничего ж не изменилось. Только конкретно с этим полио столько истерии не понятной. Вот так "разрекламировали".
И о нынешней вакцине типа замороженной/размороженной ни слова в этом видео.
-
Нат, ну первые две ссылки - это ж как раз та самая организация, о которой я тут писала раньше.
-
Я ранее выкладывала еще статью
http://racurs.ua/920-zakupka-vakciny-ot-poliomielita
-
А вот еще мнение одной мамы, согласна со всеми пунктами, кроме 9, я экономист ag_smiley
Я не прививаю своего ребёнка от Полио потому что:
1. Вакцина прилетела к нам 30 апреля в количестве явно превышающем потребность,как благотворительная помощь от ЮНИСЕФ,хотя на тот момент никакой вспышки в Украине не было.
2. А была ли вспышка? Если это вакциноассоциированый вирус,то о какой вспышке может идти речь если нет дикого штама вируса и где логика прививать детей вакциной,которая способна вызвать ВАП? И не придумано ли это чтобы использовать благотворительную вакцину?
3. Приказ 671,которым руководствуется МОЗ и врачи никто в глаза не видел!
4. Многие страны давно отказались от вакцины ОПВ и используют только ИПВ( я тоже делаю только ИПВ).
5. Вакцина пробыла в размороженной состоянии больше месяца,с учётом доставки её в Украину, срок годности такой вакцины 6 месяцев и они уже истекли.
6. Эпидемии объявлено не было, почему нужно именно в сезон вирусных инфекций прививать детей?
7.Мой педиатр категорически настаивает на нашем индивидуальном графике вакцинации и настоятельно рекомендует написать отказ от всех 3-х этапов.
8. Сама продседура пиара вакцинации министром,Комаровским, созданная шумиха вокруг вакцины и эпидемии приводит к мысли что это все искусственно нагнетается,так как утилизация благотворительной вакцины влетит в копейку.
9. Я имею биологическое образование и изучила все моменты и документы по предоставленной вакцине и сомневаюсь в её качестве.
10. Здоровье моего ребёнка только в моих руках и я несу за него ответственность, в отличии от министров и врачей,которым нужно выполнить план по вакцинации. Будьте здоровы!
-
ну так в этой статье точно те же слова, что говорит эта организация.
и каждая новая статья как под копирку))
она была разморожена. как это проверить? ну это просто слова, за них не накажут же, а бумага стерпит.
-
я тебе об этой статье писала.
http://articles.komarovskiy.net/dopolnitelnaya-vakcinaciya-ot-poliomielita-v-voprosax-roditelej-i-otvetax-doktora.html
просто оставлю ссылку, может кому-то другому полегчает.
-
ну так в этой статье точно те же слова, что говорит эта организация.
и каждая новая статья как под копирку))
она была разморожена. как это проверить? ну это просто слова, за них не накажут же, а бумага стерпит.
Вот именно, но и заключения ВОЗ, о том, что вакцина была поставлена нужного качества тоже нет, верно? Почему не сделать опровержение?
Т.е. много вопросов и нет ответов. Мне это напоминает Птичий грипп пару лет назад. Т.е. для кого-то это бизнес, а я не готова подвергать своего ребенка лишнему риску только потому что какие-то дяди решили не этом заработать.
Нат, в интернете сейчас много всего гуляет. И по поводу осложнений, и по поводу смерти деток, и по поводу серьезных побочек. И пишут мамы, а не заказные дяди.
При желании можно найти и почитать. Вот как пример http://www.privivok.net.ua/smf/index.php/topic,1527.0.html
И я уверенна, что никто и никогда не даст заключение, что это от прививки :podmig: и мы никогда не узнаем так ли это или нет. :podmig:
-
Вот именно, но и заключения ВОЗ, о том, что вакцина была поставлена нужного качества тоже нет, верно? Почему не сделать опровержение?
Я не знаю, Нат. Я не проверяла и не искала, мне это не надо. Почему? Потому что правды я все равно не узнаю. И ты тоже не узнаешь.
А поддаваться массовой истерии не про меня.
есть врачи, которые уж точно больше и лучше меня знают в этом вопросе, мне важно проконсультироваться с ними и сделать свои выводы.
а все остальное - это мусор!!! ИМХО зачем засорять свой мозг.
-
Я не знаю, Нат. Я не проверяла и не искала, мне это не надо. Почему? Потому что правды я все равно не узнаю. И ты тоже не узнаешь.
А поддаваться массовой истерии не про меня.
есть врачи, которые уж точно больше и лучше меня знают в этом вопросе, мне важно проконсультироваться с ними и сделать свои выводы.
а все остальное - это мусор!!! ИМХО зачем засорять свой мозг.
Вот согласна на все 100000000% aga
-
Девочки,если младший непривитый,можно ли Саше капать полио?
-
Девочки,если младший непривитый,можно ли Саше капать полио?
я слышала, что риск есть
-
Девочки,если младший непривитый,можно ли Саше капать полио?
нет
укол делать
пока у него два укола не будет
-
нет
укол делать
пока у него два укола не будет
спасибо,а то Медсестра чухает,что нечего страшного.
А третью уколом можно? Или только капать?
-
Танюш, тут мнения докторов отличаются. Кто говорит, что надо две уколоть и третью прокапать. Кто рекомендует все три колоть. А некоторые все три советуют делать каплями. Я бы лично не капала, а колола. Что в принципе и сделала. :ah:
-
все три каплями?? :strashno: я б этого "врача" стороной обходила aga
-
Андрею все 3 капали, тогда и не было уколов. Был выбор инфанрикс в который входило уже полио, это в частном кабинете или в поликлинике инфанрикс 3х компонентный и капли
-
мне (и не только мне, нашему поколению) тоже капали, как раз по той же причине, что и Андрею, но если есть выбор, то капать какое-то странное предложение "врача".
-
Зав. отд. в нашей поликлинике сказала что первые три должны быть уколы, а потом капли нужно. Разговаривала в ноябре прошлого года.
-
порой обычный педиатр знает лучше зав.отделения)
-
В общем пришла я с больницы) дали мне с боем карточку в сад))) прочитали мне Натации кучей врачей- раньше капали и нечего! Нельзя когда массово прививают,чтоб ребёнок был не привит в коллективе. В общем сказали все равно в саду на следущей недели третий тур :uxu: там и капнут :dumau:
-
без твоего разрешения капнут?
-
без разрешения не капнут, но вот от сада отстранят я думаю, если не капнут. И если первые два тура ребенок пропустил, то третий и не должны ему капать как бы по логике. Капать будут тем, у кого первые два есть. :ah:
-
без твоего разрешения капнут?
да не должны вроде бы :zadumalsya:без разрешения не капнут, но вот от сада отстранят я думаю, если не капнут. И если первые два тура ребенок пропустил, то третий и не должны ему капать как бы по логике. Капать будут тем, у кого первые два есть. :ah:
Нат,у них же логики не существует :podmigivau: мы так в сад чувствую ещё через месяц попадём :uxu:
-
Тань,а у вас вообще капель нет?мы только первый тур сделали и то только потому что у нас 4ой акдс не было,от остальных отказались и без проблем в сад берут,но мы не ходим все равно
-
Как они задолбали со своими турами-прививками. А врачи наговорят что угодно, им главное план. Нам перед вторым туром врач в поликлинике говорила что надо делать обязательно, ничего чте мне через неделю рожать, Андрей будет малышку своим иммунитетом пассивно защищать :dumau:
-
Мы не по графику прививаемся.
Но сделали первые три уколом, хотела ревакцинацию каплями сделать, а врач наш говорит что лучше уколоть, а через месяц потом дополнительно капнуть. Не знаю почему так, ещё не уточняла, нам в конце месяца только делать.
-
спасибо,а то Медсестра чухает,что нечего страшного.
А третью уколом можно? Или только капать?
кому третью?
Как они задолбали со своими турами-прививками. А врачи наговорят что угодно, им главное план. Нам перед вторым туром врач в поликлинике говорила что надо делать обязательно, ничего чте мне через неделю рожать, Андрей будет малышку своим иммунитетом пассивно защищать :dumau:
задолбали не то слово
я отморозилась от первых двух
ну достали, честное слово!
-
кому третью?задолбали не то слово
я отморозилась от первых двух
ну достали, честное слово!
Саше?
Мы не по графику прививаемся.
Но сделали первые три уколом, хотела ревакцинацию каплями сделать, а врач наш говорит что лучше уколоть, а через месяц потом дополнительно капнуть. Не знаю почему так, ещё не уточняла, нам в конце месяца только делать.
Виталин,мы тоже не по графику. У нас две акдс только и две полио. И все. Вот на третью меня крутят. Я им объясняю что не отказываюсь ,а временно не буду делать поем малого не уколю. Но там броня. :zloy2:
-
А нам говорили перед турами о необходимости, но когда началось , не приглашали даже. Но у нас врач нормальная и у Степы 4 акдс есть.
В саду в разгар карантина планировали капать, но у нас все родители отказ писали
У Ромы только две акдс пока. И вакцин у поставщика нет, а в добробкт жаба давит переплачивать (они все вакцины по городу скупили)
-
Саше
Таня, нам вообще сказала 2 ипв и 2 опв
я так поняла, все по-разному говорят
кому как больше нравится врачам
у Вари 4 акдс инфанрикса. пусть сами себе капли капают. достали
-
Капец,у меня голова кругом малому раньше чем через две недели не сделаю это точно. Получается и в сад нам ходит нельзя будет(((
-
Таня, нам вообще сказала 2 ипв и 2 опв
я так поняла, все по-разному говорят
кому как больше нравится врачам
у Вари 4 акдс инфанрикса. пусть сами себе капли капают. достали
Ань в садик без капель пускают? А то меня щас пугать начали, что не пустят.... А я капать точно не буду у нас все прививки по графику сделаны последняя как раз в декабре и там полио было
-
Ань в садик без капель пускают? А то меня щас пугать начали, что не пустят.... А я капать точно не буду у нас все прививки по графику сделаны последняя как раз в декабре и там полио было
По идее если есть три и больше прививок от полио (не обязательно опв, можно и ипв), то можно посещать садик. Нам вот с февраля разрешила садиковская медсестра, но мы сами не захотели.
А вообще зависит от того как в саду настроены. Но по закону о внеплановой вакцинации, если менее трех прививок от полио есть, то в сад после вакцинации 60 дней нельзя ходить.
-
У нас 4
-
У нас 4
ну вот значит можно посещать.
Если будут протестовать, то в законе о внеплановой вакцинации так и написано, отстранить от посещения детского дошкольного учреждения лиц, имеющих менее трех прививок. Как-то так формулировка можешь найти.
-
ну вот значит можно посещать.
Если будут протестовать, то в законе о внеплановой вакцинации так и написано, отстранить от посещения детского дошкольного учреждения лиц, имеющих менее трех прививок. Как-то так формулировка можешь найти.
Ага спасибо большое :poceluy3: